Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 56

Tema: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

  1. #1
    Početnik
    Učlanjen
    22.07.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    50
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    The Great Global Warming Swindle je kontroverzni dokumentarac koji govori o propagandi koja stoji iza globalnog otopljenja i kako je pre samo 30 godina u medijima govoreno o globalnom hladjenju i novom ledenom dobu. Cela stvar dobija zamajac sa politickom scenom u Britaniji 1980-ih, a postaje mocna sa ogromnim brojem poslova koji zavise od globalnog zatopljenja.

    Neki od podataka koji se iznose u filmu:

    * vulkani proizvedu CO2 koliko i industrija, raspadanje lisca u jesen jos vise, okeani ubedljivo najvise
    * u periodu od 1940. do 1975. opada temperatura i pored nagle industralizacije nakon Drugog svetskog rata.
    * U istom periodu je pojacana aktivnost Sunca
    * CO2 povecava temperaturu ali i povecana temperatura (jaka Sunceva aktivnost) stvara CO2
    * braniti africkim zemljama da koriste svoje resurse znaci osuditi ih na nerazvijenost

    Neki od citata iz filma:


    - Ako sam zeleo da napravim istraživanje, recimo o vevericama Saseksa, sta bih uradio, bilo kad od 1990. pa nadalje, napisao bih zahtev za odobrenje recima: "Zelim da istrazujem ne-sakupljacke navike veverica, sa posebnim akcentom na efekte globalnog zagrevanja", i na taj nacin bih dobio novac... ako zaboravim da pomenem globalno zagrevanje mozda necu dobiti novac.
    - Ceo biznis globalnog zagrevanja je postao kao religija, i ljudi koji se ne slažu nazivaju se jereticima.
    - Secam se kad sam bio drzavni sekretar za energiju, da (Margaret Tacer) promovise nuklearnu moc, davno pre nego sto se pojavilo pitanje klimatskih promena, jer je bila zabrinuta za bezbednost energije i nije verovala srednjem istoku i nije verovala Nacionalnoj uniji rudara tako da nije verovala nafti i nije verovala uglju, zato je mislila da zaista trebamo na guramo napred nuklearnu energiju. I tako je rekla naucnicima, otisla je u Kraljevsko drustvo i rekla: "Evo vam novac da potvrdite tu stvar (globalno zagrevanje)" - oni su naravno tako i uradili.

    Nigel Calder, bivsi urednik "New Scientist"-a


    - Vidite, cak i unutar naucne zajednice, to je problem. Ako pokrenem komplikovan model i nesto mu uradim, naprimer istopim mnogo leda u okeanu, a nista se ne desi, verovatno ga necu ni odstampati. Ali ako pokrenem isti model i podesim ga na taj nacin da se desi nesto dramaticno u cirkulaciji okeana, kao iskljucenje prenosa topline, to ce biti objavljeno, ljudi ce reci: "To je veoma uzbudljivo" I cak ce i mediji to odabrati... Ako se sve smrzne, to je mnogo interesantnija prica nego govoriti, znate, sve je promenjivo ponekad masa pahuljica poraste do 10%, ponekad se snizi za 20% ali na kraju se vrati. Znate, o cemu bi ste vi napravili pricu? Mislim, o tome se radi.

    Carl Wunsch, professor at MIT


    - Novinari vremenom dolaze kod nas i pitaju: "Hocete li nesto reci o katastrofi staklene baste?", a ja odgovorim: "Nema je".
    Syun-Ichi Akasofu, Founding Director of the International Arctic Research Center


    Film ne govori o tome da ekoloski problemi ne postoje, vec o tome kako politika pomocu propagande utice na nauku i koristi ekoloske probleme kao politicko sredstvo. Ili, kako je to rekao Vaclav Klaus, ceski predsednik:
    "I see the biggest threat to freedom, democracy, the market economy and prosperity now in ambitious environmentalism, not in communism. This ideology wants to replace the free and spontaneous evolution of mankind by a sort of central (now global) planning." (Financial Times, 13. jun 2007.)

    Interesuju me vasa misljenja o ovome, da li ste videli film, koliko ima verodostojnog u globalnom zagrevanju ukoliko se izbace propaganda i politicke manipulacije?



  2. #2
    Iskusan xpertbet (avatar)
    Učlanjen
    19.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Pandora
    Poruke
    5.542
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    91

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    globalno zagrevanje je pseudo nauka
    ok je cuvati zemljinu sredinu zbog drugog hemijskog zagadjenja i zbog same prirode ali ubacuju nikom potrebnu paranoju

    posebno je komicno kad smaraju zimi o globalnom zagrevanju

    sunce ima svoje cikluse u kojima razlicito otpusta energiju

    tako da treba biti u skladu sa prirodom ali je spika o globalnom zagrevanju prenaduvan smor da bi mogli briju jache poreze i skrecu paznju sa zaista bitnih stvari medijskim manipulacijama dok tupe o temperaturi
    vidimo se sine chim se sretnem s tvojom majkom -> http://www.youtube.com/watch?v=oPAl8YLVO0g

  3. #3
    Početnik
    Učlanjen
    07.11.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    niš
    Poruke
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Činjenica je da je ozonski omotač oštećen i da dolazi do uvećanog štetnog zračenja. Pitanje globalnog zagrevanja prepuštam nauci ali me strašno pogađa neodgovorno ponašanje samih građana. Ovde, pre svega mislim na mnogobrojne divlje deponije, razbacane plastične kese, flaše,auto gume i slično. Ako mi poštovani moderatori dozvole, izvestavaću o dešavanjima iz moje neposredne okoline prvenstveno slikama,
    ružnim i lepim.

  4. #4
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Termin "globalno zagrevanje" je veoma nesrećno odabran i danas ga koriste zastupnici zagađivača, teoretičari zavera i neobrazovani.

    Pravilan termin je "globalne klimatske promene usled dejstva čoveka". Ova pojava je veoma dobro dokumentovana merenjima metereoloških stanica širom sveta.
    Kada prolazite kroz konkretne podatke, ono što pokazuje postojanje narečene pojave nije amplituda promena, jer svakako u prošlosti planete Zemlje možemo naći periode koji su imali slične parametre, već brzina promena parametara, koja odgovara onim događajima koji se opisuje epitetom "kataklizma".

  5. #5
    Stara legenda BLAJBI (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U senci banana....
    Poruke
    85.257
    Tekstova u blogu
    57
    Reputaciona moć
    2448

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Najsigurniji dokaz o globalnom zagrevanju:

    "Dva najbolja prijatelja u zivotu su ti ogledalo i senka: ogledalo te nikada ne laze, a senka nikada ne napusta!"

  6. #6
    marko8380 nije na forumu
    Koliko god pametno govorio, uvek neku glupost kazes. Fridrih Nice
    Zainteresovan član marko8380 (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    V zeleni deželi
    Poruke
    180
    Reputaciona moć
    33

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Citat Original postavio Caliburn Pogledaj poruku
    Termin "globalno zagrevanje" je veoma nesrećno odabran i danas ga koriste zastupnici zagađivača, teoretičari zavera i neobrazovani.

    Pravilan termin je "globalne klimatske promene usled dejstva čoveka". Ova pojava je veoma dobro dokumentovana merenjima metereoloških stanica širom sveta.
    Kada prolazite kroz konkretne podatke, ono što pokazuje postojanje narečene pojave nije amplituda promena, jer svakako u prošlosti planete Zemlje možemo naći periode koji su imali slične parametre, već brzina promena parametara, koja odgovara onim događajima koji se opisuje epitetom "kataklizma".
    Tako je nije problematika jer se zagreva - nije ni problematika zagadjenje nego brzina i niz posledica koje vode za tim.
    Znaci od vremena industrializma u roku 50godina T je u prosjeku visa za 0,6˚C - sta se soupada sa konc. CO2 u atmosferi. A od poslednjeg lednog doba visa je za 2˚C. To su niske promene naravno a sta ako te niske promene drze silna polja tundre zaledjeno i na nizki mikrobioloski aktivnost ako se ona otope ima da se aktivnost poveca i sa tim i CO2 posledicno i temperatura da skoci. Necemo mi biti krivi za to naravno al ce biti ta mala promena od 0,6˚C mozda 1˚C li vise - dovoljna za niz tih promena koje ce voditi u drasticne promene i koje nemozemo kontrolisati kasnije.

  7. #7
    Primećen član Purple Rain (avatar)
    Učlanjen
    11.09.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    740
    Reputaciona moć
    38

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Slavni (i nadasve prizeman i neisfoliran, a time i velik) fizicar Feyman, je rekao: Možete znai ime ptice na svim jezicima sveta, ali i dalje nećete ništa znati o njoj. Hajde da pogledamo samu pticu i vidimo šta radi - to je od značaja".
    Predlažem svima koji su za to raspoloženi da pogledaju dugometražni dokumentarni film "Arktička priča", obična priča o životu polarnih medveda, koji se bude u izmenjenom svetu u kojem ništa nije onako kako je bilo stotinama hiljada godina. O nogama koje propadaju kroz led i forsiranju evolucije, kada se u očaju, meče upućuje u plivački poduhvat, koji traje nedelju dana, čak i ne znajući kuda ide, da bi isplivalo negde gde polarnih medveda nikada nije bilo.
    Filozofi koji zagrevanje smatraju "naduvanom pričom", verovatno se slažu da je i postojanje polarnih medveda "naduvan problem", jer od njih ionako nemamo neke koristi.
    Tuga.
    Verujem u Boga i u ljubav svog deteta.

  8. #8
    Početnik
    Učlanjen
    22.07.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    50
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Postoji i nauka koja se bavi proucavanjem arheologije i arhitekture i koja na osnovu toga zakljucuje nivoe mora kroz istoriju. Cak ni "malo ledeno doba" tokom srednjegh veka nije toliko uticalo na nivo mora.
    A to sto neki gradovi tonu (Venecija, London) je prosto vezano za tlo pod njima, ne za nivo mora.

    I pri svemu tome se zaboravlja najbitniji problem: zagadjivanje svim tim otpadom koji se svuda oko nas nalazi, pa i u hranu u vodi, zemlji... Okeani zatrpani smecem - Severni Ledeni Okean. Milionski gradovi iznikli na deponijama....
    Ali Al Gore ne radi za reciklaznu industriju - niti je ona, po svemu sudeci, toliko unosna koliko "trgovina ugljenikom", tako da niko ne zeli da ulaze u propagandu koja bi ga naterala da ocisti planetu.

  9. #9
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Citat Original postavio foobar7 Pogledaj poruku
    I pri svemu tome se zaboravlja najbitniji problem: zagadjivanje svim tim otpadom koji se svuda oko nas nalazi, pa i u hranu u vodi, zemlji... Okeani zatrpani smecem - Severni Ledeni Okean. Milionski gradovi iznikli na deponijama....
    Ali Al Gore ne radi za reciklaznu industriju - niti je ona, po svemu sudeci, toliko unosna koliko "trgovina ugljenikom", tako da niko ne zeli da ulaze u propagandu koja bi ga naterala da ocisti planetu.
    Svakako je zagađenje najbitniji problem, a globalne klimatske promene su jedna od brojnih posledica zagađenja.
    Ono zbog čega se klimatskim promenama posvećuje najviše pažnje je brzina i amplituda promena, odnosno činjenica da su globalne klimatske promene trenutno najveća opasnost po čovečanstvu.
    To nema nikakve veze sa Al Gorom, jer je u pitanju nešto što su potvrdili stručnjaci iz raznih oblasti širom planete.

  10. #10
    Primećen član Purple Rain (avatar)
    Učlanjen
    11.09.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    740
    Reputaciona moć
    38

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Tacno je da su kriterijumi i donosi proizvodnje i potrosnje poremeceni.
    Proizvodnja dobara (antropogenog porekla, odnosno napravljenih od strane coveka) nije pracena adekvatnim razlaganjem.
    Potrosnja prirodnih dobara (eto nas maltene stigosmo do poslednje lopate ugljena, zbog nafte se vode ratovi) opet je mnogo puta veca od proizvodnje (jadni mikrobi ne stignu da proizvedu toliko fosilnih goriva, zna se koliko je potrebno da se proizvedu).

    U krvi pingvina na Antarktiku, pronadjeni su pesticidi! Hej, koji se koriste u poljoprivrednoj proizvodnji (nepoznata su polja kukuruza na juznom polu).

    Isti krug kruzenja materije koji nas odrzava, na kraju ce nas i unistiti, jer smo u njega uneli materije koje tu nisu smele da dospeju.

    Globalno dizanje nivoa mora, koje je itekako zabelezeno, neozbiljno je dovoditi u vezu sa zemljistem.
    Verujem u Boga i u ljubav svog deteta.

  11. #11
    Početnik
    Učlanjen
    22.07.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    50
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Ono zbog čega se klimatskim promenama posvećuje najviše pažnje je brzina i amplituda promena, odnosno činjenica da su globalne klimatske promene trenutno najveća opasnost po čovečanstvu.
    Ono zbog čega se klimatskim promenama posvećuje najviše pažnje je mogućnost zarade i ekonomskog kolonijalizma.
    Globalno dizanje nivoa mora, koje je itekako zabelezeno, neozbiljno je dovoditi u vezu sa zemljistem.
    Gde je zabeleženo? Ako misliš na London i Veneciju, vezano je za tlo. A ono što je neozbiljno je misliti da se u Londonu nivo mora podigao, dok je u Kaleu ostao isti.

  12. #12
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Citat Original postavio foobar7 Pogledaj poruku
    Ono zbog čega se klimatskim promenama posvećuje najviše pažnje je mogućnost zarade i ekonomskog kolonijalizma.

    Hm, da... naftni karteli, koji kontrolišu petrohemijsku industriju sigurno nalaze zaradu i mogućnost ekonomskog kolonijalizma.



    Citat Original postavio foobar7 Pogledaj poruku
    Gde je zabeleženo? Ako misliš na London i Veneciju, vezano je za tlo. A ono što je neozbiljno je misliti da se u Londonu nivo mora podigao, dok je u Kaleu ostao isti.

    Vidim da je potrebno da ti se nacrta. U redu. Nije problem.

    Sea level measurements from 23 long tide gauge records in geologically stable environments show a rise of around 20 centimeters (8 inches) per century, or 2 mm/year.







    Satellite Measurement of Sea Level.

    Douglas (1991), using ICE-3G values for the postglacial (PGR) rebound correction, found 21 usable records (minimum length 60 years, average 76) in 9 oceanographic groups that gave a mean trend for global sea level rise of 1.8 mm/yr ± 0.1 for the period 1880–1980. In that analysis, a significant inconsistency of PGR-corrected U.S. east coast trends was noted, but not resolved. Now, even after eliminating those trends, more (24) long records (minimum 60 years, average 83) are available, including series in the southern hemisphere not previously used. The mean trend of 9 groups made up of the newly-selected records is also 1.8 mm/yr ± 0.1 for global sea level rise over the last 100+ years. A somewhat smaller set of longer records in 8 groups (minimum 70 years, average 91) gives 1.9 mm/yr ± 0.1 for the mean trend. These values are about an order of magnitude larger than the average over the last few millennia.


    "GLOBAL SEA RISE: A REDETERMINATION", Bruce C. Douglas
    Department of Geography, University of Maryland, College Park, MD 20742, USA

    Multi-century sea-level records and climate models indicate an acceleration of sea-level rise, but no 20th century acceleration has previously been detected. A reconstruction of global sea level using tide-gauge data from 1950 to 2000 indicates a larger rate of rise after 1993 and other periods of rapid sea-level rise but no significant acceleration over this period. Here, we extend the reconstruction of global mean sea level back to 1870 and find a sea-level rise from January 1870 to December 2004 of 195 mm, a 20th century rate of sea-level rise of 1.7 ± 0.3 mm yr−1 and a significant acceleration of sea-level rise of 0.013 ± 0.006 mm yr−2. This acceleration is an important confirmation of climate change simulations which show an acceleration not previously observed. If this acceleration remained constant then the 1990 to 2100 rise would range from 280 to 340 mm, consistent with projections in the IPCC TAR.

    "A 20th century acceleration in global sea-level rise", John A. Church1, Neil J. White1

    1CSIRO Marine and Atmospheric Research, Hobart, Tasmania, Australia

    Antarctic Climate and Ecosystems Cooperative Research Centre, Hobart, Tasmania, Australia

    Yes, there is strong evidence that global sea level gradually
    rose in the 20th century and is currently rising at an increased
    rate, after a period of little change between AD 0 and AD 1900.
    Sea level is projected to rise at an even greater rate in this century.
    The two major causes of global sea level rise are thermal expansion
    of the oceans (water expands as it warms) and the loss of
    land-based ice due to increased melting.

    "Observations:Oceanic Climate Change and Sea Level",
    Coordinating Lead Authors:
    Nathaniel L. Bindoff (Australia), Jürgen Willebrand (Germany)
    Lead Authors:
    Vincenzo Artale (Italy), Anny Cazenave (France), Jonathan M. Gregory (UK), Sergey Gulev (Russian Federation), Kimio Hanawa (Japan),
    Corrine Le Quéré (UK, France, Canada), Sydney Levitus (USA), Yukihiro Nojiri (Japan), C.K. Shum (USA), Lynne D. Talley (USA),
    Alakkat S. Unnikrishnan (India)
    Contributing Authors:
    J. Antonov (USA, Russian Federation), N.R. Bates (Bermuda), T. Boyer (USA), D. Chambers (USA), B. Chao (USA), J. Church (Australia),
    R. Curry (USA), S. Emerson (USA), R. Feely (USA), H. Garcia (USA), M. González-Davíla (Spain), N. Gruber (USA, Switzerland),
    S. Josey (UK), T. Joyce (USA), K. Kim (Republic of Korea), B. King (UK), A. Koertzinger (Germany), K. Lambeck (Australia),
    K. Laval (France), N. Lefevre (France), E. Leuliette (USA), R. Marsh (UK), C. Mauritzen (Norway), M. McPhaden (USA), C. Millot (France),
    C. Milly (USA), R. Molinari (USA), R.S. Nerem (USA), T. Ono (Japan), M. Pahlow (Canada), T.-H. Peng (USA), A. Proshutinsky (USA),
    B. Qiu (USA), D. Quadfasel (Germany), S. Rahmstorf (Germany), S. Rintoul (Australia), M. Rixen (NATO, Belgium), P. Rizzoli (USA, Italy),
    C. Sabine (USA), D. Sahagian (USA), F. Schott (Germany), Y. Song (USA), D. Stammer (Germany), T. Suga (Japan), C. Sweeney (USA),
    M. Tamisiea (USA), M. Tsimplis (UK, Greece), R. Wanninkhof (USA), J. Willis (USA), A.P.S. Wong (USA, Australia), P. Woodworth (UK),
    I. Yashayaev (Canada), I. Yasuda (Japan)

    We have used airborne laser altimetry to estimate volume changes of 67 glaciers in Alaska from the mid-1950s to the mid-1990s. The average rate of thickness change of these glaciers was -0.52 m/year. Extrapolation to all glaciers in Alaska yields an estimated total annual volume change of -52 ± 15 km3/year (water equivalent), equivalent to a rise in sea level (SLE) of 0.14 ± 0.04 mm/year. Repeat measurements of 28 glaciers from the mid-1990s to 2000-2001 suggest an increased average rate of thinning, -1.8 m/year. This leads to an extrapolated annual volume loss from Alaska glaciers equal to -96 ± 35 km3/year, or 0.27 ± 0.10 mm/year SLE, during the past decade. These recent losses are nearly double the estimated annual loss from the entire Greenland Ice Sheet during the same time period and are much higher than previously published loss estimates for Alaska glaciers. They form the largest glaciological contribution to rising sea level yet measured.

    "Rapid Wastage of Alaska Glaciers and Their Contribution to Rising Sea Level", Anthony A. Arendt, Keith A. Echelmeyer, William D. Harrison, Craig S. Lingle, Virginia B. Valentine; Science, 19 July 2002:
    Vol. 297. no. 5580, pp. 382 - 386

  13. #13
    Početnik
    Učlanjen
    22.07.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    50
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Momak, verujem da se osecas pametnim jer si cuo za X i Y osu i znas sta je grafikon, ali nadam se da ovde nema toliko lako povodljivih da se zanesu tvojim sličicama.
    Ajd, evo, pogledaj Climate change - State of the science 2009 (ima na pirate bay, ne stavljam link koji bi evevntualni puritanci obrisali).
    Za one koji vole sličice - ima jedna sa par kadrova, čak 3 grafikona:

    ...mada osećam da nisi pogledao film iz topica na koji se javljaš (The Great Global Warming Swindle, isto pirate bay)

    naftni karteli, koji kontrolišu petrohemijsku industriju sigurno nalaze zaradu i mogućnost ekonomskog kolonijalizma.
    Naftni karteli vs spasioci čovečanstva?
    Naftni karteli dele profit sa "spasiocima čovečanstva", dok ti to shvatiš, oni će preći na sledeću "najveću opasnost po čovečanstvo" (i igrati istu "good cop - bad cop" igru, naravno)
    Jednostavno, krajnje je naivno misliti da nekoga ko ima vlast zanima budućnost čovečanstva a ne sopstvena dobit - ne znam koliko godina imaš, ali u jednom trenutku će biti za očekivati (ako već nije) da shvatiš da se takav rečnik (spas čovečanstva i slične apokalipse i misije) koristi u propagandi.
    Toliko.
    Pozdrav.

  14. #14
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Citat Original postavio foobar7 Pogledaj poruku
    Momak, verujem da se osecas pametnim jer si cuo za X i Y osu i znas sta je grafikon, ali nadam se da ovde nema toliko lako povodljivih da se zanesu tvojim sličicama.
    Ajd, evo, pogledaj Climate change - State of the science 2009 (ima na pirate bay, ne stavljam link koji bi evevntualni puritanci obrisali).
    Za one koji vole sličice - ima jedna sa par kadrova, čak 3 grafikona:

    ...mada osećam da nisi pogledao film iz topica na koji se javljaš (The Great Global Warming Swindle, isto pirate bay)
    Dakle, po tebi nisu bitna merenja koja sprovode svakodnevno na hiljade ljudi širom planete, nego je bitno šta će da ispriča teoretičar zavere, koga i plaćaju ti isti naftni karteli, da unosi zabunu među neuke?


    Citat Original postavio foobar7 Pogledaj poruku
    Naftni karteli vs spasioci čovečanstva?
    Naftni karteli dele profit sa "spasiocima čovečanstva", dok ti to shvatiš, oni će preći na sledeću "najveću opasnost po čovečanstvo" (i igrati istu "good cop - bad cop" igru, naravno)
    Jednostavno, krajnje je naivno misliti da nekoga ko ima vlast zanima budućnost čovečanstva a ne sopstvena dobit - ne znam koliko godina imaš, ali u jednom trenutku će biti za očekivati (ako već nije) da shvatiš da se takav rečnik (spas čovečanstva i slične apokalipse i misije) koristi u propagandi.
    Led se inače ne otapa na polovima i lednici se ne smanjuju... to je propagandi trik.


    I sada pokušavaš da poziraš kao neko prepun životnog iskustva koji deli savete?
    Hm, da...nego šta imaš da prigovoriš podacima koje sam izneo?

  15. #15
    Zainteresovan član tupperware (avatar)
    Učlanjen
    15.09.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Nish
    Poruke
    342
    Reputaciona moć
    41

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Sto se dokumentarca tice,znamda se su se neki naucnici koji su davali izjave za njega ogradili od istog uz pricu da su njihove izjave vadjene iz konteksta radi podrzavanja stavova autora.Mozda istina,mozda malo pritisaka iz drugog tabora?ko ce ga znati...

    To je otprilike i poenta mog posta. Dolazimo do svojevrsnog paradoksa. I jedan i drugi tabor moze biti u pravu selektivnim odabirom poadtaka koji ce se prezentovati uz tezu. Izbaci jedan dijagram,dodaj suncevu aktivnost...malo pauer pointa da sve to ostavi utisak {svi mi volemo pauer pointovanje}
    Naivno je verovati u apsolutnu istinu i plemenite krajnje namere kad se u igru umesa novac.
    Jos jedna stvar koja mi je zanimljiva,ako je tacna.
    Teorija globalnog zagrevanja i teorija globalnog zahladjenja...obe dovode do nestanka golfske struje,sto dovodi do sirenja ledene mase do kontinentalne Evrope . Ako cemo vec biti zaledjeni i gladni {potpuni kolaps zemalja nosioca ekonomske stabilnosti}, zasto je toliko bitno koji je proces u pitanju

    Pod suprotsavljenim taborima mislim na GLOBALNO ZAGREVANJE JE LJUDSKI INDUKOVAN FENOMEN sa jedne, i GLOBALNO ZAGREVANJE JE FENOMEN NA KOJI COVEK NEMA ILI IMA ZANEMARLJIV UTICAJ sa druge strane

    Moje,ali MOJE misljenje {nemojte odmah na krst da me razapne**** je da ce nas nedostatak pijace vode desetkovati pre globalnog zagrevanja jer dok se prirodnjaci raspravljaju oko celih stepeni, 2,3,6...nas 6.5 milijardi raspolazemo sa promilima upotrebljive vode od ukupne kolicine...offtopic

    Da se razumemo,ja ne podrzavam tezu da se nista ne desava ili da mi nismo krivi...vec da u celoj prici ima mnogo vise faktora koji uticu na bitisanje nase planetice od nasih emisija CO2 u atmosferu
    Jos se mucimo sa dvodnevnim vremenskim prognozama a Al i bratija sa apsolutnom sigurnoscu tvrde da znaju da smo sjebani u skorijoj ili ne toliko skoroj buducnosti.

    Znam da americka vojska muku muci sa kompjuterskim modelima nuklearnih eksplozija.
    Znaci sve konstante,masa reaktivnog materijala,sastav zemljista, oslobodjena energija...i? Nista...ni blizu zabelezenih podataka sa pravih ispitivanja. A ta vojska ima daleko vise para,superkompjutera i zelje za tacnim predvidjanjima od cvikerasa sa MIT-a.
    Sa druge strane imamo OGROMNU kolicinu podataka koje treba uzeti u obzir,bukvalno SVE, i skoro sve od toga promenljive vrednosti...i napravismo tacan model ponasanja globalnog fenomena?? Imamo hiljade teleskopa uperenih u Sunce pa nas opet iznenadi nasumicnim promenama aktivnosti...

    Mislim da tu tacnog odovora nema i da ce jedina gratifikacija koju ce klimatolozi imati biti jedno "I told you so" kad se sranje desi.

  16. #16
    Zainteresovan član Vegetarian (avatar)
    Učlanjen
    08.09.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    NS, Srbija, planeta Zelena
    Poruke
    409
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Sukobi koji se vode u posthladnoratovskom periodu- vode se oko nafte, i po angažovanim snagama, žrtvama, finansijski- gotovo su isti kao prethodni svetski ratovi.
    Sledeća etapa će biti borba oko vode za piće, i veruje se da će taj 'svetski rat' biti duži i intenzivniji od svih dosadašnjih sukoba, a zbog svojstava i važnosti resursa zbog kojeg će se voditi.
    http://vegetarijanci.blogspot.com/

  17. #17
    Početnik
    Učlanjen
    22.07.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    50
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    jedan i drugi tabor moze biti u pravu selektivnim odabirom poadtaka koji ce se prezentovati uz tezu. Izbaci jedan dijagram,dodaj suncevu aktivnost...malo pauer pointa da sve to ostavi utisak {svi mi volemo pauer pointovanje}
    Naivno je verovati u apsolutnu istinu i plemenite krajnje namere kad se u igru umesa novac.

    da ce nas nedostatak pijace vode desetkovati pre globalnog zagrevanja jer dok se prirodnjaci raspravljaju oko celih stepeni, 2,3,6...nas 6.5 milijardi raspolazemo sa promilima upotrebljive vode od ukupne kolicine...
    Vec zbog ovoga je vredelo procitati post.
    @Caliburn - tinejdzerski forum - that way --->

  18. #18
    Poznat
    Učlanjen
    05.07.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    9.265
    Reputaciona moć
    126

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Vecer!
    Slazem se sa tuperwerom , nedostatak pitke vode ce nas prije sasjec nego globalno zatoplenje/zahladjenje
    Tj. ne bih se cudila da bude uzrokom III svjetskog , no to nije tema !
    Neki dan sam se sjetila Olimpijskih igara i utjecaja Kineza na nebo iznad Kine !
    Odjednom je ono bilo cisce , manje maglovito bla bla ..
    Ljudski utjecaj na vrijeme = koliko ono steti ??
    Zavjera svugdi ima , globalizacija .. AL sto ljudska ruka moze unistit .. to je zaista za " prekrizit se" !
    Sorry ako sam se odmakla od teme !

  19. #19
    Početnik
    Učlanjen
    22.07.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    50
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Jedna od omiljenih fraza eko-propagande je "overwhelming consensus" po pitanju ljudskog uticaja na globalno zagrevanje. U tom svetlu je zanimljiva sledeca vest:
    More than 31,000 scientists have signed a petition denying that man is responsible for global warming. The academics, including 9,000 with PhDs, claim that greenhouse gases such as carbon dioxide and methane are actually beneficial for the environment.
    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/2053842/Scientists-sign-petition-denying-man-made-global-warming.html

    Izgleda da su ti naftni karteli bogatiji nego sto je iko mislio ako su uspeli da potkupe 30 hiljada naucnika... (i da - sto bi rekao Caliburn )
    Poslednji put ažurirao/la foobar7 : 23.10.2009. u 20:41

  20. #20
    Aktivan član petrica86 (avatar)
    Učlanjen
    19.03.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    1.451
    Reputaciona moć
    46

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    An Unconvinient Truth-dokumntarac o nasoj planeti,mnogo je dobar,dobio je cak i neku nagradu

  21. #21
    Poznat Muad'Dib (avatar)
    Učlanjen
    13.05.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.197
    Reputaciona moć
    139

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Ovo nije loš sajt: http://ilovecarbondioxide.com

    moje mišljenje:
    zagađivanje planete - sigurno
    globalno zagrevanje - možda
    ljudski uticaj na globalno zagrevanje - nema dokaza, ni blizu

    Potreba da svako od nas uštedi korišćenjem sunčeve energije je isključivo finansijske prirode. Ako sutra imam računicu da koristim solarne panele da bi grejao vodu, stvarao električnu energiju za npr rad klima uređaja u kući tokom leta ili za bilo koju drugu uštedu - SUPER. Ali da verujem da MORAM da plaćam CO2 porez, da MORAMO da smanjimo populaciju planete, a da se niko ne potrudi da mi to zagrevanje dokaže, e na to nikad neću pristati

  22. #22
    Zainteresovan član tupperware (avatar)
    Učlanjen
    15.09.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Nish
    Poruke
    342
    Reputaciona moć
    41

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Ono sto je na mene ostavilo najjaci utisak je onaj frizider za lekove sasolarnim panelom koji radi povremeno jer jbga,ko ce da bude pionir zelene energije ako ne drzave treceg sveta???

    Mi smo izbacili milioe tona otpada u atmosferu dok smo razvili industriju ali ok...necemo vise,
    a vi-jbga,zivot je kucka...znate,mi smo izglasali zakon koji vam zabranjuje da iskoristavate VASE prirodne resurse da bi ucinili vas zivot boljim. Kad smo to izglasali? Pa to je onaj sastanak na koji niko nije zvao vas, a i da smo vas zvali,vas glas bi bio nebitan.
    Pa kako sta sad? Mi smo,u nasoj mudrosti, pretvorili CO2 u vrednost kojom se moze trgovati na berzi...pa ako imate para...eto vama prve termoelektrane na cvrsta goriva u istoriji vase drzave. Znate,nasih 5000 elektrana vec dovoljno zagadjuju vazduh i ta vasa jedna bi bila kap koja preliva casu.Zao nam je. Izvolite ovaj solarni panel od 80w i srecno

  23. #23
    Početnik
    Učlanjen
    22.07.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    50
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Citat Original postavio tupperware Pogledaj poruku
    Ono sto je na mene ostavilo najjaci utisak je onaj frizider za lekove sasolarnim panelom koji radi povremeno jer jbga,ko ce da bude pionir zelene energije ako ne drzave treceg sveta???

    Mi smo izbacili milioe tona otpada u atmosferu dok smo razvili industriju ali ok...necemo vise,
    a vi-jbga,zivot je kucka...znate,mi smo izglasali zakon koji vam zabranjuje da iskoristavate VASE prirodne resurse da bi ucinili vas zivot boljim. Kad smo to izglasali? Pa to je onaj sastanak na koji niko nije zvao vas, a i da smo vas zvali,vas glas bi bio nebitan.
    Pa kako sta sad? Mi smo,u nasoj mudrosti, pretvorili CO2 u vrednost kojom se moze trgovati na berzi...pa ako imate para...eto vama prve termoelektrane na cvrsta goriva u istoriji vase drzave. Znate,nasih 5000 elektrana vec dovoljno zagadjuju vazduh i ta vasa jedna bi bila kap koja preliva casu.Zao nam je. Izvolite ovaj solarni panel od 80w i srecno
    Odlican post. Prosto su neverovatni kako uspeju da nadju nacin da nastave kolonizaciju i nakon sto su africke zemlje dobile "nezavisnost". A tek stvari koje se kriju pod "humanitarnim akcijama" - strasno.

    moje mišljenje:
    zagađivanje planete - sigurno
    globalno zagrevanje - možda
    ljudski uticaj na globalno zagrevanje - nema dokaza, ni blizu
    Upravo to.


    What happened to global warming?
    By Paul Hudson, Climate correspondent, BBC News

    Average temperatures have not increased for over a decade
    This headline may come as a bit of a surprise, so too might that fact that the warmest year recorded globally was not in 2008 or 2007, but in 1998.
    But it is true. For the last 11 years we have not observed any increase in global temperatures.

    Ceo tekst: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm

    Sto je rezultiralo reakcijom u global warming taboru, a podaci su dobijeni hakovanjem njihovog servera:

    "The scientific community is buzzing over thousands of emails and documents -- posted on the Internet last week after being hacked from a prominent climate-change research center -- that some say raise ethical questions about a group of scientists who contend humans are responsible for global warming.
    Phil Jones, the director of the East Anglia climate center, suggested to climate scientist Michael Mann of Penn State University that skeptics' research was unwelcome: We "will keep them out somehow -- even if we have to redefine what the peer-review literature is!"
    ceo tekst: http://online.wsj.com/article/SB125883405294859215.html

    I’ve just completed Mike’s Nature trick of adding in the real temps to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd from 1961 for Keith’s to hide the decline.... I think we have to stop considering “Climate Research” as a legitimate peer-reviewed journal. ....
    ceo tekst:
    http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100017393/climategate-the-final-nail-in-the-coffin-of-anthropogenic-global-warming/

    Toliko o nauci...
    Poslednji put ažurirao/la foobar7 : 25.11.2009. u 21:09

  24. #24
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    03.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    144
    Reputaciona moć
    32

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Za prirodu bilo bi najbolje da politicari prestaju debatu o njoj, jer sto god su se do sada uspjeli dogovoriti puno vise je stetilo nego pomoglo.
    Jedan primjer je takozvani biodiesel koji se počeo proizvoditi nakon propagande o utjecaju CO2 na zagrijavanje atmosfere. Biodiesel bio bi CO2 teoretski neutralan samo u slučaju da se prirađuje na površinama na kojoj je bila prije pustinja. Praksa pokazuje da se prirađuje tamo gde se prije prirađivala hrana. Za biodiesel koji je potreban da automobil srednje klase prođe 500 km, jedno dete u Africi mora umreti od gladi.
    Druga velika prevara prirode je već sama reč "reciklaža" koja se danas primenjuje u svrhu potsticanja što bržeg konzuma novih proizvoda uz odbacivanje starih a još upotrebljivih. Reciklaža uvjek je postojala ali u racionalnim okvirima uzimajući naročito u vid činjenicu da je za reciklažu baš utrošak energije najproblematičniji. Tipčni primjer iz tog područja je, da možete kupiti laserski štampač za 59 EUR uz 1 god. garancije. Nakon što ste iztrošili toner (prašak koji vredi cca 5 EUR i traje za cca 3000 A4 kopija), proizvađač vas upozorava da morate kupiti originalni toner koji košta 83 EUR inače vam ne važi garancija.. smešno ali nažalost istinito. Toner, koji platimo 83 EUR u resursima znači manje od 5% štampača za koji platimo 59 EUR. Da se gomilaju brda smeća dakle nije nikakvo čudo.
    U nekim državama EU buđetskim novcem subvencionira se zamjena još upotrebljivih automobila novim a na taj način možemo očekivati vreme kad ćemo kupiti novi auto napunjen gorivom i odbaciti kad gorivo utrošimo. Energetsku bilancu takvog ponašanja može si izračunati svaki koji je uspešno absolvirao osnovnu školu.
    U takvim okolnostima možemo u ime prirode moliti boga, da se na konferenci koju priređuju u Koebenhavenu, političari ne dogovore o ničemu, jer što god se dogovorili, bit će to u korist propagandi a u štetu prirodi.

  25. #25
    Poznat Muad'Dib (avatar)
    Učlanjen
    13.05.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.197
    Reputaciona moć
    139

    Podrazumevano Re: Ekologija, globalno zagrevanje, politika i propaganda

    Odgledao sam dokumentarac koji daje nov, revolucionaran pogled na klimatske promene:

    The Cloud Mystery

    bavi se još jednim načinom na koji Sunce utiče na klimu planete, globalnim uticajem na oblake. Zvuči nategnuto, ali ova teorija ima sve više pristalica. Naime, dosad niko nije uspeo da objasni očiglednu direktnu povezanost izmedju sunčevih pega i temperature. Sunčeve pege nisu pokazatelj solarnog zračenja, već solarne magnetne aktivnosti.

    Veza koju su utvrdili je da ustvari kosmičko zračenje inicira stvaranje oblaka u Zemljinoj atmosferi (pogotovo u nižim slojevima), a to snižava temperaturu - oblaci reflektuju dosta sunčevog zračenja. A ventil kosmičkog zračenja je upravo Sunce, čija magnetna aktivnost služi kao filtar.

    Dakle, manja magnetna aktivnost Sunca -> više kosmičkih zraka prodire u atmosferu -> veća je oblačnost -> niža temperatura, i obrnuto. Zanimljivo, pomalo teško za prihvatanje, ali izgleda ispravno. Naravno, uzet je u obzir i uticaj okruženja našeg solarnog sistema.
    Poslednji put ažurirao/la Muad'Dib : 20.12.2009. u 22:34

Slične teme

  1. Čovek kriv za globalno zagrevanje? Laž 21 veka
    Autor Konstantin Veliki u forumu Politika
    Odgovora: 18
    Poslednja poruka: 27.12.2008., 10:11
  2. Globalno zagrevanje u Srbiji...
    Autor gost 67981 u forumu Politika
    Odgovora: 8
    Poslednja poruka: 08.04.2008., 15:19
  3. Odgovora: 38
    Poslednja poruka: 19.04.2007., 09:52

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •