Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 57

Tema: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

  1. #1
    Zainteresovan član milka canic (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Studio 2, Kosutnjak
    Poruke
    123
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Moja trudnoca:
    Sve analize idealne. Doktor kaze skolski primer trudnice. Gvozdje, secer, pritisak, double test, brisevi, ama sve. Protok kiseonika bio takodje idealan kao i bebini otkucaji srca, naravno i obim glave, stomaka i sl. Samo jedan problem. Uzimala sam verapamil i ginipral za odrzavanje trudnoce od 24. do 36. nedelje. Kontrakcije nisu bile jake, nije naredjeno nikakvo mirovanje. Posle cuh da nisam smela toliko dugo da uzimam te lekove. Zaista? Nesto ne verujem u tu izjavu.

    Ali jedna stvar na porodjaju. Indukovan je u 40.nedelji i uzela sam epidural. Trajao je sve sa papirologijom i pripremom 4 sata. Lezim ja na "stolu" i negde nakon 2 sata puta cujem da bebini otkucaji srca usporavaju. Zaspim. Posle pola sata me bude, otkucaji se jedva cuju i malo ih je, okrecu me panicno levo i desno i otkucaji se opet uspostavljaju.

    Beba dobila ocenu 10. Jedna doktorka se malo bunila, kaze nije za 10, ali tako je ostalo.

    Bebac je bio blago hipotonican, vrat mu je kasnio za telom, ali na primer odizao je glavu na stomaku na vreme. Radili smo vezbe i nakon 3 nedelje problem je nestao. Doktorka se odusevila napredkom i prekinula svaku vezbu. Rekli su mi da je hipotonija nastala zbog giniprala i epidurala i da nije ona "prava" hipotonija.

    Od tada pa do skora sve je bilo OK. Bebac je sedeo sam sa 6, prohodao sa 12 meseci.

    Sada ima 21 mesec. Pentra se uz stepenice sam, pentra se cak i na radijator, iskace iz ogradice, trci. Redja kocke bez problema, ubacuje one trouglice i kruzice u rupe odgovarajuceg oblika iz prve vec par meseci. Lista slikovnice. Zna da upali sve masine u kuci, zna da otvara vrata, gde sta stoji. Stalno vadi kljuceve i gura ih u sve brave. Zna da saceka lift i sam otvori i zatvori vrata i pritisne dugme za 3.sprat. Naravno uz nadzor Vrlo je veseo i privrzen ljudima i nema strah od ljudi. Znao je na zahtev da pokaze delove tela sa 17 meseci, sad vise to ne ume ili nece.

    Kada mu nesto treba ili sam uzme ili me odvuce do toga da mu dam. Ali mi nikad nista ne trazi govorom. Ako mu se nesto dopadne iz prve upamti kako funkcionise, kako izgleda ili gde stoji. Na primer kako da otvori neku bocicu ili kutiju ili da razlikuje pakovanje dva vocna jogurta i uvek izabere omiljeni. Iznad proseka je po visini i tezini, obim glave skladan, normalan. Kada mu postavim obraz, uvek me poljubi.

    Problem je medjutim sto ne prica srpski, vec bebeci. Jos nije rekao mama ili tata. Ne zna daj, dodji, voda i sl. da kaze. Ne razume nista osim svog imena, dodji i ne. Ponekad kada mu kazes zdravo, pruzi ti ruku. I to je sve. Dobro cuje to je sigurno, iz druge sobe cuje kada se ulazna vrata otvore i trci da vidi ko je dosao. Cesto prica, ali neki svoj jezik.

    Sad me je neko ozracio da je to zastoj u razvoju i da je povezan sa hipotonijom. I da je izgleda doziveo nedostatak kiseonika na porodjaju. Da li je to moguce, cela scena kao sto rekoh, nije trajala duze od pola sata.

    Skupljamo trenutno pare za odlazak u Jovanovu (osiguranje to ne pokriva) i onda cemo saznati, ali do tada cu izludeti sa ovom neproverenom informacijom. Meni on deluje OK, vise ne ocekujem od 21 mesecnog deteta. Samo da kaze par reci. Ali mi par ljudi kaze drugacije.




  2. #2
    Poznat WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.169
    Reputaciona moć
    120

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Apsolutno nema mesta nikakvoj panici. Ako dete normalno cuje, ne mora da progovori ni do pune tri godine, decaci cesto razvojno kasne (teze progovore, mogu kasnije da prohodaju). Svakako insistirajte na govoru ("Sta hoces? Casu? Casa! To je c-a-s-a!" i tako za svaku stvar, imenujte predmete, imenujte delove tela, citajte mu (dokle god pristaje da sedi i slusa) pevajte mu.....imenujte ljude koji vam dolaze u kucu, govorite 'dodji mami/tati" umesto dodji kod mene. Drugim recima, intenzivno insistirajte na imenovanju predmeta, naloga, ljudi i pojmova. I ne dajte da se uspanicite. Moguce je d adete i ima razvojnu disharmoniju, ali z asada - po opisu, sasvim standardni deckic. POzdrav
    Život se ne meri brojem udaha, vec brojem trenutaka koji nam oduzmu dah....

  3. #3
    Primećen član terapeut (avatar)
    Učlanjen
    12.06.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    na uscu dveju reka
    Poruke
    985
    Reputaciona moć
    75

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Ja sam na porodjaj prosla kao na zabavi,klinac strava, ocena 10.Motorno odlican progovorio sa 28 podvlacim 28 meseci.Sad se ponekad pitam sto sam ga ohrabrivala da proprica

  4. #4
    Veoma poznat marina.c (avatar)
    Učlanjen
    27.04.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    tu...
    Poruke
    10.715
    Reputaciona moć
    349

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Pa, muško dete- što bi babe rekle! Muška deca kasnije "propričaju"- nemaju "zamerki"!
    Ajd, ne brini, sve je u redu!
    Samo žene i lekari znaju koliko je laž potrebna i korisna.

  5. #5
    Zainteresovan član milka canic (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Studio 2, Kosutnjak
    Poruke
    123
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Izvinite na zakasnelom odgovoru. Hvala. Na zalost situacija je ipak malo ozbiljnija. Dr.nam pominju autizam, senzorna alalija i svasta nesto.

  6. #6
    Poznat WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.169
    Reputaciona moć
    120

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Citat Original postavio milka canic Pogledaj poruku
    Moja trudnoca:
    Sve analize idealne. Doktor kaze skolski primer trudnice. Gvozdje, secer, pritisak, double test, brisevi, ama sve. Protok kiseonika bio takodje idealan kao i bebini otkucaji srca, naravno i obim glave, stomaka i sl. Samo jedan problem. Uzimala sam verapamil i ginipral za odrzavanje trudnoce od 24. do 36. nedelje. Kontrakcije nisu bile jake, nije naredjeno nikakvo mirovanje. Posle cuh da nisam smela toliko dugo da uzimam te lekove. Zaista? Nesto ne verujem u tu izjavu.

    Ali jedna stvar na porodjaju. Indukovan je u 40.nedelji i uzela sam epidural. Trajao je sve sa papirologijom i pripremom 4 sata. Lezim ja na "stolu" i negde nakon 2 sata puta cujem da bebini otkucaji srca usporavaju. Zaspim. Posle pola sata me bude, otkucaji se jedva cuju i malo ih je, okrecu me panicno levo i desno i otkucaji se opet uspostavljaju.

    Beba dobila ocenu 10. Jedna doktorka se malo bunila, kaze nije za 10, ali tako je ostalo.

    Bebac je bio blago hipotonican, vrat mu je kasnio za telom, ali na primer odizao je glavu na stomaku na vreme. Radili smo vezbe i nakon 3 nedelje problem je nestao. Doktorka se odusevila napredkom i prekinula svaku vezbu. Rekli su mi da je hipotonija nastala zbog giniprala i epidurala i da nije ona "prava" hipotonija.

    Od tada pa do skora sve je bilo OK. Bebac je sedeo sam sa 6, prohodao sa 12 meseci.

    Sada ima 21 mesec. Pentra se uz stepenice sam, pentra se cak i na radijator, iskace iz ogradice, trci. Redja kocke bez problema, ubacuje one trouglice i kruzice u rupe odgovarajuceg oblika iz prve vec par meseci. Lista slikovnice. Zna da upali sve masine u kuci, zna da otvara vrata, gde sta stoji. Stalno vadi kljuceve i gura ih u sve brave. Zna da saceka lift i sam otvori i zatvori vrata i pritisne dugme za 3.sprat. Naravno uz nadzor Vrlo je veseo i privrzen ljudima i nema strah od ljudi. Znao je na zahtev da pokaze delove tela sa 17 meseci, sad vise to ne ume ili nece.

    Kada mu nesto treba ili sam uzme ili me odvuce do toga da mu dam. Ali mi nikad nista ne trazi govorom. Ako mu se nesto dopadne iz prve upamti kako funkcionise, kako izgleda ili gde stoji. Na primer kako da otvori neku bocicu ili kutiju ili da razlikuje pakovanje dva vocna jogurta i uvek izabere omiljeni. Iznad proseka je po visini i tezini, obim glave skladan, normalan. Kada mu postavim obraz, uvek me poljubi.

    Problem je medjutim sto ne prica srpski, vec bebeci. Jos nije rekao mama ili tata. Ne zna daj, dodji, voda i sl. da kaze. Ne razume nista osim svog imena, dodji i ne. Ponekad kada mu kazes zdravo, pruzi ti ruku. I to je sve. Dobro cuje to je sigurno, iz druge sobe cuje kada se ulazna vrata otvore i trci da vidi ko je dosao. Cesto prica, ali neki svoj jezik.

    Sad me je neko ozracio da je to zastoj u razvoju i da je povezan sa hipotonijom. I da je izgleda doziveo nedostatak kiseonika na porodjaju. Da li je to moguce, cela scena kao sto rekoh, nije trajala duze od pola sata.

    Skupljamo trenutno pare za odlazak u Jovanovu (osiguranje to ne pokriva) i onda cemo saznati, ali do tada cu izludeti sa ovom neproverenom informacijom. Meni on deluje OK, vise ne ocekujem od 21 mesecnog deteta. Samo da kaze par reci. Ali mi par ljudi kaze drugacije.

    Nista sto opisujete ne govori u prilog deteta sa autizmom. Kod koga ste bili, i ko je to ko vam pominje autizam?
    Život se ne meri brojem udaha, vec brojem trenutaka koji nam oduzmu dah....

  7. #7
    Zainteresovan član milka canic (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Studio 2, Kosutnjak
    Poruke
    123
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Jovanova i lokalni logoped. Lokalni logoped kaze tipican senzorac. Ne znam da li to znaci disfazija ili alalija.

    Nisu dali dijagnozu autizma u Jovanovoj, ali su pomenuli da ima takve obrasce ponasanja,ali da je isuvise mali. Nalaz defektologa je i Silvane Punisic se dosta razlikuju. Prvi je dosta bolji po Vuka. M. Selakovic se priklonila Silvani. Dijagnoza na kraju u Jov. disfazija receptiva i expresiva.

    Boldovano su strucne konstatacije, ostalo moje.


    Nije zaplakao na pregledu, decku defektologu je i dao ruku.

    Kratak kontakt ocima i vigilna paznja hiperaktivan,

    Defektolozi kazu rado prihvata igru u dvoje, dodaje, uzima igracku,

    Teze odazivanje na ime, ukoliko je u igri ili trku.

    Pocetne holofraze na engleskom i engleska suprasegmen... nesto

    Stereotipni pokreti mora da udara po staklu i ogradama ili uzima stapic ili kasiku da lupa po serpama ili staklu. To ne radi duze od 5 minuta, ali staklo i ogradu uvek mora da lupi kad god ih vidi. Prestaje na naredbu, ali se opet vraca, ukoliko se novim ne zainteresuje. Moram priznati od kako je TV iskljucen, manje lupa.

    Potpuno nerazumevanje govora. Vec samo razume intonaiciju glasa, gest ili mimiku ruke ili lica da bi ono malo sto zna da pokazuje uradio. Zna sta nas nervira, pa onda uradi sta zelimo na prekoran ton. Kazu to i pas razume.

    Sa druge strane zna da prepozna po prvom taktu omiljenu pesmicu,

    Vrti se i zagleda ruke. Kod njih nije, nego su me pitali. Zavrti se par puta nedeljno.

    Burno reaguje na osujecenje. Place kada mu se oduzme igracka. Istina ne uvek.

    Ne zove ukucane bilo kakvim imenom, vec dolazi do nas ili place.

    Bilirubinija, ginipral.

    Gleda cesto u usta nego u oci, dira tudja usta dok taj neko prica.

    Ima svoj bogat jezik. Koristi sve glasove, glasa se dok se igra

    Zapaza detalje. Kada mu neko pridje pre ce uzeti da razgleda torbu te osobe nego osmotriti osobu.

    Zna znacenje sigurno jedne reci baket eng.kofa, ali ne donese je na zahtev ili pokaze. Samo je uzme.

    Malo sad radimo sa njim ovih par dana. Skinut je sa secera. Mirniji je dosta. Malo cesce se odaziva odmah na ime.

    Poceo je da ponavlja reci, ali ne kad radimo nego onako bezveze sat kasnije i onda ih ponekad koristi. Tako sad nesto brblja pa samo cujem pas, pa,pa, mama, baba, engleske reci manje koristi od kako je TV off. Bespogovorno od pre dva dana daje ruku, ali opet uz rec mora i gest, da bi je dao.

    Istina deci ne prilazi sam, trci bezveze kad odemo u park. Ukoliko primeti da dete ima igracku uzme je. Onda mu dete uzme igracku, a on se smeje i juri dete. Sa decom voli samo da se juri i to trazi, ali tek kad mu dete pridje. Juce mu je prisla beba, hranio ju je flasicom. Beba se smeje, on se smeje. Cekao je devojcice da se spuste na njega niz tobogan i to je bilo jako smesno. Osoba mora da ga zainteresuje da bi joj opet prilazio. Trazi da se klacka, ljulja.

    Ne pokazuje prstom, vodi roditelje do cilja ili sam uzima.

    Hrani se sam kasikom, istina nespretno. Sitne parcice trazi da mu mi dajemo. Krupne sam jede. Ne znam, ali i to su nas pitali.

    Gleda u ruku koja pokazuje, pa tek uz nase okretanje njegove glave na ono sto ruka pokazuje. Nekad se zainteresuje, nekad odmah skloni pogled.

    Zvala sam Danijelu Helc, ona kaze- duso bolji ti je autizam nego senzorna disfazija, lakse se "izleci".

    Uglavnom ocajna sam. Malo verujem u jedno, malo u drugo, malo da nije nista strasno, i iz smeha idem u plac. Cula sam da razvojni poremecaj hoce da podseca na autizam, da su cak cesto i davane na papiru dijagnoze autizma. Pa deca sustizala vrsnjake brze ili sporije.

    Terapija je 5x60min u Jov. logoped i rad sa Selakovickom. Kazu bice to u redu. Ali sta? Danas smo dobili uput, pa idemo u Nemanjinu po overu. Sutra idemo i do Danijele Helc. Ovih dana i do dr. Rudica. Ne pitajte kako, ali uspeli smo klinca da ubacimo na tretmane u HBkomoru, ukoliko daju lekari blagoslov. Sve sam informacije pokupila za nedelju dana, sve mi se mesa, nemam strpljenja, izludecu.
    Poslednji put ažurirao/la milka canic : 10.06.2009. u 18:16

  8. #8
    Poznat WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.169
    Reputaciona moć
    120

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Draga, batalite logopede i defektologe - je l dete pregledao neki deciji psihijatar?! Ako nije, vodite dete Nenadu Rudicu da ga vidi. Sve sto ste naveli ne lici na autizam uopste, a sto se tice razvojne afazije.....i to je vrlo pod znakom pitanja, pa dete ima samo 21 mesec zaboga! Mislim da su vas uspanicili potpuno nepotrebno, ali ajde. Shvatam koliko Vam je strah ali vuci dete u hiperparicnu komoru - zasto tacno?! Najzad, d ali je dete pregledao otorinolaringlog i da li je testiran sluh?! Dete moze imati pad na skali sluha (cuti delimicno, ali ne u potpunosti) sto onemogucava formiranje govora? Fascinacija ustima drugih ljudi kad govore prilicno mi na to lici! Ajde da ne skacete u more panike i strahova pre vremena - dajte detetu i sebi sansu.....Da li je dete uopste video deciji psiholog?
    Život se ne meri brojem udaha, vec brojem trenutaka koji nam oduzmu dah....

  9. #9
    Aktivan član sead_man (avatar)
    Učlanjen
    05.12.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Vojvodina, Evropa
    Poruke
    1.385
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Mani se sad logopeda i defektologa. Mali je on. Komsije su vodile malog od dve godine, rekli da je zaostao u razvoju kad su ga odveli kod otorinolaringologa ispostavi se da mali ima neki probloem sa glasnim zicama i da zatio nije u mogucnosti da prica. Sad cekaju odredjeni uzrast pa ide na operacuju koja ce resiti problem. Ako je zaokupljen ustima mozda zaista ne cije dobro. Pa moj sestric sve ok, prica kao navijen, jede sam toliko je nespretan kad jede, vecina mu zavrsi pored usta, kad samo gleda okolo i apsolutno ne gleda sta radi sa hranom, ali sestra i zet ga pustaju, neka jede kako zna, naucice. A i zaspi tek kada mu ponestane snage, samo se strovali na mestu gde mu nestane snage.
    Poslednji put ažurirao/la sead_man : 11.06.2009. u 11:44
    Slab je onaj koji je izgubio veru u sebe.

  10. #10
    Zainteresovan član milka canic (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Studio 2, Kosutnjak
    Poruke
    123
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Videla ga je dr.Mila Selakovic (neuropsihijatar, razvojni psihijatar, majka autisticnog deteta). Ona je rekla da je vrlo snalazljiv, ali kao sto rekoh priklonila se Silvani na kraju da ce tu biti i za nju posla. U prevodu da gledaju poblize za autizam.

    Hmm, za sluh.Jovanova- Rekli su nam da dobro cuje, da nije obavezno da ode kod Dr.valjda Dragenca, jer misle da verovatno nije nista. Kada su mu nesto ispitivali tonove ciknuo je na mnogo niskoj frekvenciji, pa mu je mozda zapusen usni kanal. Ali mi smo ga vodili kod usnog pre 10 meseci, istripovali se da je upala uha i tada su nam rekli da su usi ok i kanali. Tako da su onda rekli u Jovanovoj da nije to to, ali ako zelimo da odemo. Na kraju oticicemo. Takodje cesto cacka usi, opet moze kazu da bude stereotipno ponasanje ili alalija. Ma izludecu.

    Danas smo ga vodili kod D.Helc, ona tvrdi da nije autizam. Nema tog pogleda, videla sam takve decice na hiljade, na kraju kaze. Cini joj se ADHD, a da je zastoj u govoru nastao, jer je isuvise usvajao engleski jezik sa TVa i zbog smanjene paznje. Da ljudi sa ADHD veoma lako tako uce jezike, da cesto kasnije progovore zbog smanjene paznje. Ali nigde nisam nasla o ADHD kod tako male dece. Ja isto patim od deficita paznje, disleksije. Da li se to nasledjuje? WithdrawnWater, vidim da vi ADHD provereno imate, da ste veoma u tome i kako vam se cini ova prica?

    Komoru mozemo da odradimo nevezano za bilo koga. Ne moze da skodi, moze da koristi. Mada koliko ti mali pritisci, jer ne mogu visoki, (klinci ne znaju da izjadnacavaju pritisak) zaista pomazu...Naravno i za komoru treba pregled ORL, tako da cemo to svakako obaviti.

    Kod Rudica sutra zakazujemo.

  11. #11
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    19.04.2003.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    124
    Reputaciona moć
    55

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Milka, polako
    Proverite sluh, timpanometriju možete da odradite za malo para i u većini privatnih ordinacija. To što je bilo OK pre 10 meseci, sada ne znači ništa. Moj sin je sa 15-16 meseci imao oštećenje sluha 60%, a to je primetila njegova pedijatrica samo zato što je čula da mi je rekao kini & kloni (umesto skini i skloni). Ugrađene cevčice, operisan treći krajnik - sve OK.
    Jesu li vam pominjali test na kandidu? I bezkazeinsku i bezglutensku dijetu? Pitam, jer znam par slučajeva gde su deca sa 'autističnim manifestacijama' fantastično odreagovala, a dr Selaković je jedan od pobornika? Imam dignutu na rapidshare emisiju sa RTS-a o tome, mogu da vam pošaljem link ako ste zainteresovani.
    Ne paničite, super je što je problem, koji god da je, uočen tako rano, dok je sve još reverzibilno.
    Za ADHD je prerano, mislim čak i za prepoznavanje tendencija. Sama dijagnoza se ne daje pre 5. godine. U toj oblasti sam ekspert. I lično i kao mama.
    Držite se i ljubite nemirka.

  12. #12
    Poznat WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.169
    Reputaciona moć
    120

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Sluh obavezno d auradi na BERI dr Jecmenica na Institutu za majku i dete., NIKO DRUGI. RAzumete? Onda cete imati definitivan rezultat. Dete moze da ima upale srednjeg uha i smanjen prag sluha zbog sekreta u uhu, mojim kumovima (oboje lekari) rekli da im je dete od 15 meseci autisticno (?!?!) jer ne govori nista (brblja na nekom svom jeziku), a dete hronicni otitis i sekret u usima, gluposti bre, kakav autizam, sto posto nema dete autizam, a za procenu ADHDa je suvise mali (jao Boze sta lupetaju, stvarno me nerviraju!). Idite kod Nenada - on je jedan fin covek i dobar lekar, ali obavezno da se proveri sluh, kako god znate zakazite BERU kod dr Jecmenice.
    ADH provereno ima(m)la, provereno se time bavim i videla sam na desetine dece z akoje su tako olako odrapili dijagnozu autizma u nepune dve godine (eto vam primer odozgo), dakle - ORL, i posle deciji psiholog sa neke ustanove koja se bavi decijom psihijatrijom dete da vidi, a nikakve dijete bez prethodnog genetskog testiranja nema potrebe da se uvode...JAo, malom nije bre nista samo su Vas nastravili bezveze....
    Život se ne meri brojem udaha, vec brojem trenutaka koji nam oduzmu dah....

  13. #13
    Zainteresovan član milka canic (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Studio 2, Kosutnjak
    Poruke
    123
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Pominjali su tu dijetu. To je sve jos na marginama dokazanosti, kao i HB komora-zastoj u razvoju, ali da, sve cemo probati. Kako je islo progovaranje kod Vaseg klinca i da li ima tog lakog usvajanja stranog jezika sa TVa. Da li prepoznajete neke obrasce ponasanja kad je vase dete bilo tu negde tog uzrasta? Malo nade, nije na odmet.

    Hvala wwater za Jecmenicu i njega su pomenuli, ali tek kao drugu opciju. Za Rudica sam to cula i zato idemo tamo. Dr. Bojanin nazalost nije u zemlji. Hvala puuuunooooo na drugacijem misljenju. Ma nek je ADHD, nek je i senzorac, samo da je budan, da nije u svom svetu. Sve ce on sustici, samo da ima sansu za to. Uporno im govorim da mu vide oci, to nisu ugasene, prazne oci. Jedino ih je Helc sama prvo pogledala. Za to joj hvala.

    Sad trazim Jecmenicu po netu. Volela bih da moze to u privatnoj praksi da se odradi, Bog zna koliko se ceka. Valjda cu naci.
    Poslednji put ažurirao/la WithdrawnWater : 13.06.2009. u 11:05

  14. #14
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    19.04.2003.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    124
    Reputaciona moć
    55

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Sad sam ponovo sve pročitala, detaljnije (i ja sam ADD). Moj sin je jako rano progovorio. Nama nisu pominjali autizam. Voleo je da se vrti, još uvek mu je omiljena aktivnost na igralištu - ljuljanje. Imao je tu sklonost ka detaljima - prestala sam da lakiram nokte jer ih je on toliko pomno proučavao, a ja negde pronašla da i to može biti simptom autizma.
    Isključite TV, nemojte ga izlagati drugom jeziku. Pričajte sa njim polako i razgovetno. Kratkim rečenicama. Uz mnogo ponavljanja.
    Ja bih, da sam na Vašem mestu uradila taj test na kandidu. Znam da je to 'na marginama' ali mislim da ne može da škodi. I znam za nekoliko slučajeva gde je to utvrđeno, deca stavljena na dijetu i došlo do drastičnog poboljšanja.
    Odložite MMR vakcinu do daljnjeg.
    Ja sam veliki pristalica svega i svačega Moj sin je već dugo na homeopatiji, pije omegu i išli smo na neurofidbek. Nešto od toga, ili sve to zajedno je dovelo do drastičnog poboljšanja njegovog EEG-a, u meri da su mu svi rezultati u uzrasnim granicama
    Moj put je bio da se informišem, da se probijem do svih za koje sam čula, da čitam, čitam i odlučujem. I mislim da nisam pogrešila - sve o čemu mi ovde pričamo su i u svetu relativno nove i neistražene 'pojave'. Za mnoge naše 'stručnjake' su, nažalost, i dalje španska sela. Budite svesni da niko nema motiva da se bori za vaše dete onoliko koliko vi sami imate. Za sve njih je samo broj i pacijent, samo za vas jedan i jedini.
    Da ponovim - verujem da ćete ga 'izvući' šta god da je problem, i ako ga uopšte ima. Nemojte da paničite, verujte u uspeh, i probajte da uradite sve što možete. Što su manji, sve je lakše. Što se ranije prepozna problem - šanse da ne ostavi baš nikakvih posledica su veće.

  15. #15
    Poznat WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.169
    Reputaciona moć
    120

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Citat Original postavio milka canic Pogledaj poruku
    Pominjali su tu dijetu. To je sve jos na marginama dokazanosti, kao i HB komora-zastoj u razvoju, ali da, sve cemo probati. Kako je islo progovaranje kod Vaseg klinca i da li ima tog lakog usvajanja stranog jezika sa TVa. Da li prepoznajete neke obrasce ponasanja kad je vase dete bilo tu negde tog uzrasta? Malo nade, nije na odmet.

    Hvala wwater za Jecmenicu i njega su pomenuli, ali tek kao drugu opciju. Za Rudica sam to cula i zato idemo tamo. Dr. Bojanin nazalost nije u zemlji. Hvala puuuunooooo na drugacijem misljenju. Ma nek je ADHD, nek je i senzorac, samo da je budan, da nije u svom svetu. Sve ce on sustici, samo da ima sansu za to. Uporno im govorim da mu vide oci, to nisu ugasene, prazne oci. Jedino ih je Helc sama prvo pogledala. Za to joj hvala.

    Sad trazim Jecmenicu po netu. Volela bih da moze to u privatnoj praksi da se odradi, Bog zna koliko se ceka. Valjda cu naci.
    Dr JEcmenica je zena, radi na Institutu za majku i dete, i nikako nije druga opcija, verujte mi. BERU ne mozete uraditi u privatnoj praksi koliko ja znam, ali zakazite na Institutu i cekajte kolko treba, trazite neku vezu za Institut, znam da se ceka.....NEsto mi nije jasno - dete je progovorilo na engleskom a nije na srpskom, ili sam ja to pogresno shvatila?
    Život se ne meri brojem udaha, vec brojem trenutaka koji nam oduzmu dah....

  16. #16
    Zainteresovan član milka canic (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Studio 2, Kosutnjak
    Poruke
    123
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Ceo odgovor mi se obrisao. Aj na brzinu ispocetka.

    Engleski- Slusamo, gledamo u 99% slucajeva sadrzaje na engleskom. TV non stop radio. Ima neka baby tv, opet na engleskom, koja pusta cesto pesmice. I ja naivno mu to dala da gleda.

    Ne bulji on u TV hipnotisan satima, pre minutima, tada se stvarno tesko odazivao na ime. Malo bi gledao, ali odredjene emisije, pa bi prestao dosao do nas ili bi nastavio sa igrom. Emisije bi se ponavljale, i na vec vidjene nije obracao preveliku paznju. Voli i reklame.

    Po strucnjacima povezano sa autizmom, voli samo jedan kanal i reklame. Stvarno na druge decije kanale nije bas reagovao. Ja mislim drugacije, svako dete voli reklame, navika, specijalno prilagodjen program.

    Posledica toga 10tak reci i izraza na savrsenom engleskom, ali bez ikakvog znacenja i ubacene u neki svoj jezik. Cesto ponavlja iste reci, mada isto cesto citave recenice isprica. Dodje do nas i prica li, prica. Sinoc rekao birthday guy.

    Ali oko njega se pricao srpski, cesto bi isli na selo gde nema stranih sadrzaja u proseku 10 dana mesecno, obracalo bi mu se na srpskom, mama, tata, daj, idemo itd i nista. Nema razumevanja bez gesta ili je nauceno iskustvom. Nema ni reci. Ni nakon nekoliko dana naseg "logopedskog" rada nema da kaze ko je mama, tata...

    Istina cesto bi on i ja bili sami, pa se nije mnogo cuo nas jezik. Malo tepanja, kroz igru, ostalo upaljen TV.

    Ima dve smislene reci i obe su na engleskom kofa i ponekad beba.

    Kako je od kako je TV sklonjen sam vec pisala.

    Opet naglasavam nema pokazivanja prstom, kratka paznja. Nema mama i tata. Na ime se odaziva od 6. meseca, smeh je oduvek tu. Nema razumevanja govora, vec razume gest ili je iskustvom naucio sta zelimo. Dobro je sto to i uradi onda.

    Znam da niko ne moze jos 6 meseci, a kamoli na internetu da mi kaze sta je u pitanju. Nadam se samo da neko moze da prepozna svog nekog do detalja u opisu i da me usmeri sta je sa tim nekim bilo i sta mi je ciniti. Redjaju se cinjenice za pozitivan ishod i to mi daje nadu.

    Kontaktiram i sa majkama koje imaju slican problem. Mnogo se stvari podudara. Neko se dete izvuklo, neko se izvlaci brze ili sporije, za neko se ispostavilo najgore ili se i dalje ne zna. Moj mali iz njihove price ima dosta los start, ali opet one nisu decu vodile na terapiju pre 2,5-3. godine, najranije.

    Kod Rudica 2.jula, za Jecmenicu od sledece nedelje saznajem. Znaci jos 2 nedelje pakla. Mada nemojte se ljutiti, cisto sumnjam da je sluh u pitanju, ali slusam savet i ici cemo u najskorije vreme.

    Danas taman lepo reagovao opet na bebu u parku- prisao sam, smeh i mazenje. Nije bilo druge dece.

    Onda kuci histerija kad je otac otisao na posao. Place, vristi, nece od ulaznih vrata, pokusava da otvori vrata. Baca sta god mu dam, udara me kad ga uzmem, otima se. Na moj glas jos u goru dreku bi upadao. Na kraju posle pola sata klonuo i zaspao. Jos uvek se tresem. Tako bi bilo i ranije, ali bih ga lakse i brze smirila.

    I o tome smo pricali, kazu preterano vezivanje za jednu osobu, za mnom vrlo retko zaplace. Ja kazem kod oca sve dopusteno, samo zurka, nema zabrana, sve dobija sto voli na prvu, retko ga vidja. Place i za dedom, a opet ista prica o popustanju.

    Pomirila sam se da je disfazija i to ona senzorna u pitanju. Znam da je bistar, neverbalno sjajno reaguje, odmah skapira, tada i obraca paznju sta mu se pokazuje i ponavlja radnju. Ima imitiranja, ne previse, ali ima. Ima bistar i ziv pogled, cesto kao da pogledom i komunicira sa nama. Sve vidimo iz pogleda sta zeli, oseca. Znam da ce uz krvnicki rad ovladati jezikom i spremni smo na to. I svuda cemo ici i sve probati. Logoped najvazniji. Sa A. se nikako ne mirim.

    Hvala puno na drugacijoj perspektivi, to mi bas, bas, pomaze i daje nadu.


  17. #17
    Poznat WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.169
    Reputaciona moć
    120

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    MA kakav autizam, nema tu ni malog 'a' od autizma. Detetu nista ne fali. Pazte sta Vam kazem. Kad progovori na lakat od trece godine sa ceznjom cete se secati ovog sad...
    Aj polako. Sluh da budete sigurni i mirni (to ce i Nenad verovatno predloziti, za svaku eventualiju). Pa kod njega na pregled. Pa onda polako dalje. 21 mesec ima, ne 21 godinu. Isuse, da je po srpskim proceniteljima polovina bi nam dece bila autisticna, tako olako lupetaju po dijagnozama...Drz te se.

    Od 15. radim, ako zaskripi negde i treba Vam misljenje pre 2. jula, javite se na PP. Sa dijagnozama treba oprezan biti. Najlakse je napisati sifru.....
    Život se ne meri brojem udaha, vec brojem trenutaka koji nam oduzmu dah....

  18. #18
    Zainteresovan član milka canic (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Studio 2, Kosutnjak
    Poruke
    123
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Citat Original postavio WithdrawnWater Pogledaj poruku
    MA kakav autizam, nema tu ni malog 'a' od autizma. Detetu nista ne fali. Pazte sta Vam kazem. Kad progovori na lakat od trece godine sa ceznjom cete se secati ovog sad...
    Aj polako. Sluh da budete sigurni i mirni (to ce i Nenad verovatno predloziti, za svaku eventualiju). Pa kod njega na pregled. Pa onda polako dalje. 21 mesec ima, ne 21 godinu. Isuse, da je po srpskim proceniteljima polovina bi nam dece bila autisticna, tako olako lupetaju po dijagnozama...Drz te se.

    Od 15. radim, ako zaskripi negde i treba Vam misljenje pre 2. jula, javite se na PP. Sa dijagnozama treba oprezan biti. Najlakse je napisati sifru.....


    Iz vasih usta u bozije usi. I HVALA PUNO na pomoci

  19. #19
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    19.04.2003.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    124
    Reputaciona moć
    55

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Milka, samo da pošaljem poljubac i vama i mališi. I ja mislim da se neke stvari prečesto nazivaju neadekvatnim i preozbiljnim imenima.

  20. #20
    Zainteresovan član milka canic (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Studio 2, Kosutnjak
    Poruke
    123
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Dr. Nenad Rudic i njegov logoped i tim iz Jovanove- nebo i zemlja!

    Potpuno drugaciji pristup i naravno sto puta bolji i za dete i za roditelja, a samim tim i za onog ko treba da da dijagnozu!

    Covek je za

    Nazalost za ukus malca je Dr. bio isuvise blag, dok je sa defektologom/logopedom (zaboravih ime zeni) puno bolje saradjivao, koja je bila ostra, kratka i jasna, ali opet jako fina zena.

    To je i on primetio da kod njega postoji varijabilnost u tom kontaktu sa nepoznatima. Od zabrinjavajuce do skoro normalne za uzrast.

    Jos ima tri problema- hiperaktivnost, pokazivanje prstom i govor sa razumevanjem.

    Mada dete redovno govori skoro funkcionalnih 40 reci (sastavila spisak), ali sve su na engleskom i reaguje na nepoznatu osobu sa ushicenjem, ako mu se obrati na engleskom.

    Odnecu spisak tih reci sledeci put, pa nek probaju sa tim recima da mu se obrate i da vide razliku u ponasanju.

    Iskljucio je autizam i sve iz tog spektra odmah na pocetku, ali posle je malac poceo svoj sou, pa se bojim da se vratio nazad na taj ASD. Ali rekao bi mi onda, zar ne?

    Na pola pregleda je rekao mozda neki blazi pervazivni, a mozda ni to. Inteligencija mu je sasvim u uzrastu i igra sa igrackama funkcionalna, emotivna veza sa roditeljima odlicna. Ali opet nema mama, tata da kaze.

    Uzeo je doktoru kljuc ubacio ga u bravu i zakljucao vrata. Toliko o losoj finoj motorici po onima iz Jovanove.

    Onda je krenulo Doktor mu kao uzeo kljuc da vidi kako ce ga malac oteti. Kaze dr. da ga uzima kao da je kljuc zaglavljen u bravi, a ne da ga uzima od zive osobe. Nema interakcije sa ocima.

    Pa se sad bojim, da se dr. predomislio za dijagnozu. Bice dijagnoze, nakon nekoliko odlazaka i kod njega i kod te zene, ali kako izdrzati jos mecec, dva dana pakla...

    Nesto je doktor sam za sebe pricao hiperkineticki poremecaj (znam to je adhd). Da li adhd spada u pervazivne? Da li bi i malo dete u tom trenutku, a kasnije osoba sa adhd reagovala slicno kao on sa kljucem?

    Znam da je nesto, pa molim Boga, da je "samo" ADHD. Sta jos moze da postoji, ja cuh samo za Asperger pored tipicnog autizma.

    Za sada je dijagnoza nesto socio-emotivni i komunikacijski poremecaj.

    Doktor je sjajan i imam poverenja u njega sta god da kaze i znam da ce mu pomoci, ali opet za moju paranoju do tada savet nije na odmet.

  21. #21
    Poznat WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.169
    Reputaciona moć
    120

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Ajd samo polako - deca nisu "mali ljudi" - njihov celokupan sistem se fizioloski i psiholoski razlikuje od sistema odraslih pa se ne moze dovesti pod sablon. Svako dete svet z asebe, neka sazrevaju brze, neka sporije. DAjte doktoru malo vremena, a i sebi. JA i dalje smatram da nije nista sem razvojno kasnjenje mozda, ili prosto dete ima neki svoj ritam...no, NEnad je stvarno odlicaN LEKAR I VERUJTE MU D ANISTA NECE ODOKATIVNO RADITI NITI CE PRELAMATI PREKO KOLENA. Velika slova su sasvim slucajno, ali bas na pravom mestu izgleda, zar ne?! Drste se! Opustite se, jer i dete ce tada biti opustenije i saradljivije, ovako - i on oseca da ste Vi u 'paklu' pa strahuje, strepi, stvara najrazlicitije fantazije sta se i zbog cega dogadja sa mamom......Dubok udah, i radite sa detetom (ako ce biti bilingvalan od samog rodjenja - ne vidim nista lose u tome! Pa sta ako ce VAs dozivati na engleskom - ima u Beogradu i Engleska skola za decu, a i bvolje ce proci kad udjemo u EU! ) Ajde malo razvedrite pricu i ne dajte se crnim mislima!
    Poslednji put ažurirao/la WithdrawnWater : 05.07.2009. u 19:48
    Život se ne meri brojem udaha, vec brojem trenutaka koji nam oduzmu dah....

  22. #22
    Zainteresovan član milka canic (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Studio 2, Kosutnjak
    Poruke
    123
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Evo sad gledam stare postove i shvatim da mi je dete za mesec dana sa 2 redovne smislene i nekoliko povremenih naucilo jos sigurno 20tak reci.

    Nisam u ovoj panici ni primetila taj skok.

    Kada ga ovako gledam u poznatoj sredini, kuci, obliznji park, selo, on se ponasa kao i sva druga 22 mesecna deca, samo sto je duplo veci i duplo brzi.

    Sve on isto uradi, samo brze, puno brze i spretnije. Neko 22 mesecno dete tek pridje toboganu, a on se vec popeo na pola. Iste igre voli, nekad trazi od dece da se igraju sa loptom, mazi bebe, da se jure oko tobogana. On isto pogleda coveka, samo gledam, druga deca gledaju npr 5 sekundi, a on jednu.

    U nepoznatoj sredinu sa nepoznatim ljudima, kao da je drugo dete, ponekad bas kao da je aut...

    A zivot sa njim postaje dosta naporan.

    Iz ogradice uveliko bezi, stavi igracku, popne se i prebaci se. Ravnoteza mu je savrsena, hvala Bogu na tome.
    Sa stolice se penje na sto.
    Dohvatio je kvaku, pa sad po svakoj sobi vrslja.
    Sam vadi metlom autice ispod kreveta, dobro ne uspe mu, ali trudi se.
    Vidim kod dr. provalio i kljuc da koristi, naj...li smo ga sada.
    Sve on iste nestasluke radi kao i druga deca, ali radi to puno brze, dok ja odem po krpu da obrisem sta je napravio, on je vec na stolu ili pokusava preko vrata od rerne da se popne na sporet.
    Grdim ga, a on se mazi i govori mi oh,no.
    Ali dobro je makar sto posle desetog puta shvati sta ne sme, ali to ga drzi najvise par sati i onda opet.

    Od kako je dobio bubnjeve vise ne lupa po kuci, vec uglavnom njih i nije da preterujem, ja sam negativac, dete stvarno zna da odsvira na kraj sela zuta kuca (to mu pevamo) i pocetak omiljene pesmice. Palice zove TAP (stap), a bubanj drum.

    Jao, dovoljno se ja osecam kao marsovac, samo mi je mali plutonac falio.

    Em sam ja psihicki iscrpljena, em me on fizicki urnise, tu je fax, jos kad pomislim da nas cekaju godine rada.

    WW Vas post malo, malo pa citam, bas mi daje elan, kad posustanem i ispunjava nadom. Vidi se i po postu. Tnx.

  23. #23
    Obećava
    Učlanjen
    13.11.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    65
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Ako smijem komentirati iz kuta obične osobe. Čitam ovu temu - dobivate odlične odgovore ali rekla bih da vaše dijete nema neki (veliki) problem, ali ga imate vi. Previše panike a ni za što. Svojim paničarenjem i pridavanjem prevelike važnosti uglavnom nevelikim problemima potpuno normalnom djetetu možete samo škoditi. Budite sretni, dijete ima dvije ruke i noge, brzo je, stabilno, shvaća, penje se, skače, ima dobar emotivan odnos s roditeljima - budite sretni i zahvalni na tome. Sve drugo će doći na svoje mjesto a vi se pokušajte smiriti i koncentrirati na sve ono dobro kod svog sina, čega je puno puno više nego neki eventualni mali zastoj (drugačiji ritam) u razvoju. Ne gledajte ga kao na dijete s greškom ili kao na problem, gledajte ga kao jedinstveno dijete, nisu svi isti. Veselite se tome, više ćete koristiti sinu opušteni, sretni i nasmijani nego tjeskobni i uspaničareni.

    Jer pogledajte malo svoje upise - malom je dobro, on je sretan i veseo i razvija se svojim ritmom a vi dramite i očajavate!

  24. #24
    Poznat WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.169
    Reputaciona moć
    120

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    Sta ce zena,m naplasili je luuuuuudiii doktori!!!
    Život se ne meri brojem udaha, vec brojem trenutaka koji nam oduzmu dah....

  25. #25
    Zainteresovan član milka canic (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Studio 2, Kosutnjak
    Poruke
    123
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Verovatno najveca glupost koju ste prcitali. Ali ajde, hipoksija-zastoj u razvoju

    To sam i ja mislila, vise ne smem. Otisla bezbrizno kod logopeda, mislili mozda smo ga zbunili TVom, mozda malo kasni, malo rada nece mu faliti. Vratili smo se kuci sa nekom dezintegracijom, nadrogiranim mozgom, autizmom... Sve su mi rekli, osim da mozda samo kasni.

    Ne razumem tamo je sedeo i psiholog, valjda trebaju da znaju kako se to govori roditelju. Na moje pitanje, mozda samo kasni, mozda je razmazen i sl, rekao mi je neko od njih, citiram- Majka, to sto on razume, to razume i pas, a sta vi imate! Sa njim se pod hitno mora raditi ili ce postati mentalno retardiran!

    Naravno da bi im sad sve po spisku, ali hajde vrati vreme unazad.

Slične teme

  1. Najveca ruska glupost za tepsiju ribe?
    Autor Grduša Prduša u forumu Politika
    Odgovora: 10
    Poslednja poruka: 20.04.2009., 03:47
  2. Najveca glupost koju pustaju na TV-u je...
    Autor polarnimeda u forumu Televizija, radio i novine
    Odgovora: 93
    Poslednja poruka: 18.05.2007., 23:08
  3. najveca glupost za koju sam cuo je...
    Autor Nemanja 90 u forumu Ostalo
    Odgovora: 28
    Poslednja poruka: 07.02.2006., 19:24
  4. najveća glupost.
    Autor milospv u forumu Hardver
    Odgovora: 6
    Poslednja poruka: 20.08.2004., 11:21

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •