Uskoci & Morlaci
Strana 1 od 6 12345 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 130

Tema: Uskoci & Morlaci

  1. #1
    Domaćin Urvan Hroboatos (avatar)
    Učlanjen
    26.10.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.205
    Reputaciona moć
    112

    Podrazumevano Uskoci & Morlaci

    Nemali dio srpskih povjesničara nasilu bi htio da su uskoci i morlaci praktički svi- Srbi. Samo, otkud to ? Konfesionalni sastav:

    Od poznatijih uskoka to su:

    -Kliški po zapovjedništvom Petra Kružića- katolici

    -Senjski (Juraj Daničić, Rubčić,..)-katolici

    - Žumberački (ne znam nekog poznatijega)- unijati, ex-pravoslavci i katolici (rimski)

    -Kotarski (Sorić, Smiljanić, Mandušić, Rubčić, Janković,..)- miješano katolici (svi navedeni osim Jankovića) i pravoslavci (Kuridža, Janković,..)

    -Brđani kao Bajo Pivljanin- pravoslavci

    OK za Crnu Goru, za dio Kotarskih, pa "ocepio" bih i bar za eventualno podrijetlo (većeg) dijela žumberačkih (ajde de..).

    No, preuzetno je za ostale koji su povijesno značajniji, i spominjaniji. Pogotovo je bizarno za morlake.

    Osim, naravno, ako autori nisu pristaše pansrbizma pa konfesija ni etnička identifikacija tih ljudi nema veze, nego ih se potezom pera pretvara u što god hoćeš.



  2. #2
    Elita
    Učlanjen
    08.07.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.347
    Reputaciona moć
    355

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Zato sto hrvati ne postoje, kao sto saznah ovde na forumu, vec su to sve pokatoliceni Srbi..
    .Ovu rezoluciju su predložile Francuska, Velika Britanija, SAD, Belgija, Maroko i Mađarska, a izglasana je uz podršku Rusije sa 13 naprama 0.

  3. #3
    Veoma poznat Koča (avatar)
    Učlanjen
    26.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd batac, gde opasnost vreba...
    Poruke
    12.375
    Reputaciona moć
    177

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    @snoshaj

    ne ulazim u samu temu, nego odakle ti ideja da katolici moraju biti Hrvati...sto jel su oni uzeli monopol nad katolicanstvom

  4. #4

  5. #5
    Elita
    Učlanjen
    08.07.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.347
    Reputaciona moć
    355

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio Koča Pogledaj poruku
    @snoshaj

    ne ulazim u samu temu, nego odakle ti ideja da katolici moraju biti Hrvati...sto jel su oni uzeli monopol nad katolicanstvom
    katolici ne moraju biti hrvati ali su hrvati UGLAVNOM katolici. Otprilike, kao kad vidis Irca bilo gde u svetu, 99 posto da je katolik, mozes da se kladis. da li sam jasan?
    .Ovu rezoluciju su predložile Francuska, Velika Britanija, SAD, Belgija, Maroko i Mađarska, a izglasana je uz podršku Rusije sa 13 naprama 0.

  6. #6
    Nov član
    Učlanjen
    24.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Morlaci- italijanizam od grckog osnova mauro (moro) vlahos (volaco) ili kako su jos poznati Crnovlasi, Kucovlasi, Crnovunci, Cincari i slicno, a njihov pravi etnonim je Aromun i predstavljali su romanizovano ilirsko stanovnistvo preslovenskoga balkana.Latinski a potom i neki hrvatski izvori tvrde da je to stanovnistvo srbizovano te da srpski element u BiH , Hrvatskoj, Crnoj Gori je iskljucivo satkan od morlackog elementa. Po meni malo verovatno da u jednoj katolickoj drzavi kao sto je Austro-Ugarska carevina latinski etnicki element (vlasi) postaje istocnog obreda i cak etnicki prelazi u manjinski srpski narod.

  7. #7
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.085
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio Urvan Hroboatos Pogledaj poruku
    Nemali dio srpskih povjesničara nasilu bi htio da su uskoci i morlaci praktički svi- Srbi. Samo, otkud to ? Konfesionalni sastav:

    Od poznatijih uskoka to su:

    -Kliški po zapovjedništvom Petra Kružića- katolici

    -Senjski (Juraj Daničić, Rubčić,..)-katolici

    - Žumberački (ne znam nekog poznatijega)- unijati, ex-pravoslavci i katolici (rimski)

    -Kotarski (Sorić, Smiljanić, Mandušić, Rubčić, Janković,..)- miješano katolici (svi navedeni osim Jankovića) i pravoslavci (Kuridža, Janković,..)

    -Brđani kao Bajo Pivljanin- pravoslavci

    OK za Crnu Goru, za dio Kotarskih, pa "ocepio" bih i bar za eventualno podrijetlo (većeg) dijela žumberačkih (ajde de..).

    No, preuzetno je za ostale koji su povijesno značajniji, i spominjaniji. Pogotovo je bizarno za morlake.

    Osim, naravno, ako autori nisu pristaše pansrbizma pa konfesija ni etnička identifikacija tih ljudi nema veze, nego ih se potezom pera pretvara u što god hoćeš.
    Pa gledaj - oko gornjodalmatinskih si sam "priznao", ali osim njih, tvrdnje su za i žumberačke (ne vidim što ajde de, oni su, uključujući i ovi današnji Hrvati mnogi, nesporno srpskog porijekla, isto koliko su srijemski Hrvati velikim dijelom albanskog porijekla) i za dvojicu - Janković Stojan i Ilija Smiljanić (ostali se ne spominju).

    Razlog ovih posljednjih je isti kao i kod Pivljanin Baje - kao dio nasljeđa, regionalnog, i kroz pjesmu. Nesporno je da njima nije bilo ni bitno mnogima ko je Srbin, a ko Hrvat, ali to je tako.

  8. #8
    Iskusan
    Učlanjen
    28.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.137
    Reputaciona moć
    186

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio Urvan Hroboatos Pogledaj poruku
    Nemali dio srpskih povjesničara nasilu bi htio da su uskoci i morlaci praktički svi- Srbi. Samo, otkud to ? Konfesionalni sastav:


    -Kotarski (Sorić, Smiljanić, Mandušić, Rubčić, Janković,..)- miješano katolici (svi navedeni osim Jankovića) i pravoslavci (Kuridža, Janković,..)

    No, preuzetno je za ostale koji su povijesno značajniji, i spominjaniji. Pogotovo je bizarno za morlake.
    Pazi sad, ni u ludilu ne bih da umanjujem zasluge Sorica kome su Turci oderali kozu, Mandusica koji je poginuo u Zecevu, Kruzica, itd. Sve su to legende u narodu. Zaboravio si krckog kaludjera Petronija Sekalovica, onda Cvijana Sarica, Sinobade koji su jednom poslani na Istok i sprijecili upad hercegovackog pase prema Ulcinju, itd.



    Ako mislis tjerati mak na konac, Stojan Jankovic je jos kao tinejdzer ratovao za Serenissimu, on i Jovan Sinobad (pravoslavci dakako) su jedini od svih kotarskih Uskoka koji su dobili titulu viteza Sv. Marka. Interesantno je da je Jankovic trazio cin kapetana...






    Janko Mitrovic, Stojanov otac je bio poglavica svih Morlaka. Mandusic je imao necaka Tadiju Vrancica koji ga je naslijedio, Vuk Crnica, onda Grga Galiotovic(odsjekao je glavu Kunu Hasan-agi), Vuk Mocivuna, Frane Posedarski, Ilija Milkovic. Svi ti ljudi su se pokazali u boju protiv Turaka odnosno velika vecina nije docekala 40. godinu, tako da mi je degutantno u povijesnom kontekstu dijeliti ljude koji su poginuli na bojnom polju na povijesno znacajne i one malo znacajnije tj. na pravoslavne i rimokatolike.

    Zena Ilije Smiljanica, Kata, bila je pokrstena Turkinja, kasnije se udala za harambasu Milivoja Zubicevica, dobili su sina Luku koji je krsten u pravoslavnoj crkvi u Sibeniku. Ovo je samo jedan primjer poklanjanja gena.


    Dalje, dolazak rimokatolika u Dalmaciju je zabiljezen , na celu sa fratrima 1648. godine, od srpskog povjesnicara tako da te i to malo zeza. Isto tako, dolazak Krmpocana. Ovo nisu jedine seobe. Nesumnjivo je da je masa ovih ljudi izginula.




    Austrijski arhiv daje podatke o doseljavanju srpskih Uskoka na Klis, mada uslovno se slazem da je dobar bio rimokatolicke vjeroispovijesti.


    Kod Czoerniga se nalazi podatak iz 1522. godine kako srpski Uskoci koje Vlasima nazivaju, izbjeglice iz Bosne i Srbije, naseljavaju Klis. Zapisano u Becu.


    Schuller's Umrisse, ecs. I. 8, nack Nat. Archiv, s. 54
    .
    http://books.google.com/books?id=FZgJAAAAIAAJ&pg=PA301&dq=czoernig+clissa+serben+1522+uskoken



    Da, Kuridza je predvodio Bukovicku bunu, nije tehnicki bio uskok. Vidis, povijesno je znacajan sto je zavrsio 40 godina u mletackoj tamnici samo sto se ovakvi slucajevi ne spominju u skolskim udzbenicima.

    „Aprila 9. 1749. svrsi zivot bogobojazljivi svestenik Petar Jagodic, iz okolice ovog grada, po narodnosti Srbin”.




    Svi prilozi su iz "Istorije kotarskih Uskoka"(Bosko Desnica).
    Poslednji put ažurirao/la Tandoori Masala : 24.05.2009. u 21:37

  9. #9
    Domaćin Urvan Hroboatos (avatar)
    Učlanjen
    26.10.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.205
    Reputaciona moć
    112

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Pa gledaj - oko gornjodalmatinskih si sam "priznao", ali osim njih, tvrdnje su za i žumberačke (ne vidim što ajde de, oni su, uključujući i ovi današnji Hrvati mnogi, nesporno srpskog porijekla, isto koliko su srijemski Hrvati velikim dijelom albanskog porijekla) i za dvojicu - Janković Stojan i Ilija Smiljanić (ostali se ne spominju).

    Razlog ovih posljednjih je isti kao i kod Pivljanin Baje - kao dio nasljeđa, regionalnog, i kroz pjesmu. Nesporno je da njima nije bilo ni bitno mnogima ko je Srbin, a ko Hrvat, ali to je tako.
    Prvo- od gornjodalmatinskih su pravoslavni Vlasi Stojan Janković i Petar Kuridža, te sigurno još koji. Ilija i Petar Smiljanić (Smiljaniću, pokislo ti perje) katolički su Vlasi.

    Drugo- žumberački su ex-pravoslavni Vlasi. To nisu etnički Srbi porijeklom, kao što katolički Vlasi poput Smiljanića ili Mandušića nisu etnički Hrvati, nego su to postali njihovi potomci. Radi se o- Vlasima.

    Pivljanin Bajo je bio pravoslavac (ne znam točniju odrednicu), no on i njegova kompanija premali je "uteg" da bi se uskoci- većinom, da ne idem u narodnosnu problematiku- katolički element (Klis, Senj, većina Dalmacije)- sumarno, ofrlje i lijevom rukom, proglašavali za Srbe.

  10. #10
    Domaćin Urvan Hroboatos (avatar)
    Učlanjen
    26.10.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.205
    Reputaciona moć
    112

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio Tandoori Masala Pogledaj poruku
    Pazi sad, ni u ludilu ne bih da umanjujem zasluge Sorica kome su Turci oderali kozu, Mandusica koji je poginuo u Zecevu, Kruzica, itd. Sve su to legende u narodu. Zaboravio si krckog kaludjera Petronija Sekalovica, onda Cvijana Sarica, Sinobade koji su jednom poslani na Istok i sprijecili upad hercegovackog pase prema Ulcinju, itd.

    ......................

    Svi prilozi su iz "Istorije kotarskih Uskoka"(Bosko Desnica).
    I ?
    Sve se svelo na citiranje Desničine knjige kao da je to glavni auktoritet (a čovjek je bio i "nacionalni radnik"), te Czoerniga, debelo propale reputacije.

    Nego da se tu kaže gdje je što. Razumno.

    1) o raznim su uskocima pisali mnogi autori, osim navedenog Desnice, tu je i Perojević o
    Petru Kružiću (Klis)- http://crohis.com/sknjige/perojevickruzic.htm , Poparić o kliškim i senjskima, http://crohis.com/sknjige/poparicuskoci.htm .

    Napisao je i srpsko-crnogorski povjesničar Gligor Stanojević, još u doba SFRJ, studije o Senjskim uskocima, te o Dalmaciji u doba Morejskoga rata. U prvoj kaže da se radilo o Hrvatima, u drugoj o Vlasima jedino po vjeri izdiferenciranima.

    http://hr.wikipedia.org/wiki/Gligor_Stanojevi%C4%87


    Ti je i studija Bracewellice, a mene se pila s nekakvim romantizmima bez pokrića.
    http://hrcak.srce.hr/file/24103
    http://findarticles.com/p/articles/mi_m2005/is_n3_v27/ai_15324703/
    http://etext.virginia.edu/journals/EH/EH42/Simon42.html
    Poslednji put ažurirao/la Urvan Hroboatos : 24.05.2009. u 23:01

  11. #11
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.085
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio Urvan Hroboatos Pogledaj poruku
    Prvo- od gornjodalmatinskih su pravoslavni Vlasi Stojan Janković i Petar Kuridža, te sigurno još koji. Ilija i Petar Smiljanić (Smiljaniću, pokislo ti perje) katolički su Vlasi.

    Drugo- žumberački su ex-pravoslavni Vlasi. To nisu etnički Srbi porijeklom, kao što katolički Vlasi poput Smiljanića ili Mandušića nisu etnički Hrvati, nego su to postali njihovi potomci. Radi se o- Vlasima.

    Pivljanin Bajo je bio pravoslavac (ne znam točniju odrednicu), no on i njegova kompanija premali je "uteg" da bi se uskoci- većinom, da ne idem u narodnosnu problematiku- katolički element (Klis, Senj, većina Dalmacije)- sumarno, ofrlje i lijevom rukom, proglašavali za Srbe.
    Romani - nisu. Prema izvorima koje imamo, ti dalmatinski "morlaci" su u njihovim sopstvenim riječima slovini, a zahvaljujući dvojezičnim pismima, "slovin" se prevodilo kao "vlah" (!). Sada, sve se svodi na morlačko veliko pitanje, ali činjenica je da je besmisleno upotrebljavati anahronističke termine za nekoga ko je Sloven, vlaškog nasljeđa (u vidu dalekog porijekla sa očeve strane, ili regionalno-stoarske denominacije)...Tako je na našim prostorima inače, pravoslavno se srbi, a katoličko se hrvati. Ali opet, ne bi trebalo ignorisati i kada imamo narodnosne denominacije i otpisivati ih (kao kod Kuridže).

    Žumberci nemaju veze nikakve sa Vlasima. To su Srbi. Kao Srbi su dokumentovani do 16. stoljeća. Srbi dakako da jesu porijeklom. Pa i sam sam pročitao kod najekstremnijih hrvatskih povjesničara, kako "srpski narod ne postoji u Hrvatskoj", dok nisu Rumuni srbizirani uz potporu samog Zagreba, koji ih je priznao 1861. godine, već da Srba u Hrvatskoj nema nigdje osim u žumberačkom kraju, opet često ističući da se čak ni oni najvećim dijelom više ne smatraju Srbima.

    A ko ih proglašava? Pa jesi li ti pročitao išta šta gore napisah???
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 25.05.2009. u 00:49

  12. #12
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.085
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Porodica Smiljanić je pravoslavna, iz Like, odnosno konkretno sa Udbine. Mnogi su dolaskom u Dalmaciju pokatoličeni (po tezi srpskih nacionalista i većina), pa tako i jedan dio potomaka Smiljanića (drugi su ostali pravoslavni). Otuda je Ilija Smiljanić rimokatolik.

  13. #13
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.085
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Moraću još da provjerim, ali rekao bih da su samo Sinobadi romanskog porijekla (docnije asimilovani), dok su ostali uglavnom slovenskog (od tih poznatih uskočkih porodica).

  14. #14
    Elita
    Učlanjen
    08.07.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.347
    Reputaciona moć
    355

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Porodica Smiljanić je pravoslavna, iz Like, odnosno konkretno sa Udbine. Mnogi su dolaskom u Dalmaciju pokatoličeni (po tezi srpskih nacionalista i većina), pa tako i jedan dio potomaka Smiljanića (drugi su ostali pravoslavni). Otuda je Ilija Smiljanić rimokatolik.

    Ne znam o kom periodu govoris, ali smatram da se Smiljanic sam pokatolicio i da ga nisu pokatolicili. to je bitna razlika. Srbi uvek tvrde da ih je neko pokatolicio, poturcio..mada to nema veze sa zivotim.
    Sam muftija Jusufspahic je jednom na Tv-rekao, da Srbi imaju sramotu od toga sto su primali islam iako ih niko nije terao na to..On kaze doslovce-'turci da su hteli da islame srbe, ne bi ni vrabac ostao pravoslavac, takva je to sila bila...'
    Tako da ostaje veliko pitanje nasilnog pokrstavanja kod Srba.
    .Ovu rezoluciju su predložile Francuska, Velika Britanija, SAD, Belgija, Maroko i Mađarska, a izglasana je uz podršku Rusije sa 13 naprama 0.

  15. #15
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.085
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio snoshaj efendija Pogledaj poruku
    Ne znam o kom periodu govoris, ali smatram da se Smiljanic sam pokatolicio i da ga nisu pokatolicili. to je bitna razlika. Srbi uvek tvrde da ih je neko pokatolicio, poturcio..mada to nema veze sa zivotim.
    Sam muftija Jusufspahic je jednom na Tv-rekao, da Srbi imaju sramotu od toga sto su primali islam iako ih niko nije terao na to..On kaze doslovce-'turci da su hteli da islame srbe, ne bi ni vrabac ostao pravoslavac, takva je to sila bila...'
    Tako da ostaje veliko pitanje nasilnog pokrstavanja kod Srba.
    Nije Ilija Smiljanić, on je rimokatolik rođen. Njegov djed (čini mi se) se prevjerio.

  16. #16
    Elita
    Učlanjen
    08.07.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.347
    Reputaciona moć
    355

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Mislio sam samo na taj detalj, da li se SAM PREVERIO ili su ga preverili. Ispade da je Srbe preveravao ko je stigao... A u sustini, sami su menjali veru, uglavnom..
    Ispade od tog naseg srpskog junastva i herojstva da kad god nas neko malo stisne, mi menjamo veru...
    zato bolje da neki veliki Srbi cute ovde..
    .Ovu rezoluciju su predložile Francuska, Velika Britanija, SAD, Belgija, Maroko i Mađarska, a izglasana je uz podršku Rusije sa 13 naprama 0.

  17. #17
    Buduća legenda Sanovnik (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vodi
    Poruke
    31.818
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    853

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio Urvan Hroboatos Pogledaj poruku
    Nemali dio srpskih povjesničara nasilu bi htio da su uskoci i morlaci praktički svi- Srbi. Samo, otkud to ? Konfesionalni sastav:

    Od poznatijih uskoka to su:

    -Kliški po zapovjedništvom Petra Kružića- katolici

    -Senjski (Juraj Daničić, Rubčić,..)-katolici

    - Žumberački (ne znam nekog poznatijega)- unijati, ex-pravoslavci i katolici (rimski)

    -Kotarski (Sorić, Smiljanić, Mandušić, Rubčić, Janković,..)- miješano katolici (svi navedeni osim Jankovića) i pravoslavci (Kuridža, Janković,..)

    -Brđani kao Bajo Pivljanin- pravoslavci

    OK za Crnu Goru, za dio Kotarskih, pa "ocepio" bih i bar za eventualno podrijetlo (većeg) dijela žumberačkih (ajde de..).

    No, preuzetno je za ostale koji su povijesno značajniji, i spominjaniji. Pogotovo je bizarno za morlake.

    Osim, naravno, ako autori nisu pristaše pansrbizma pa konfesija ni etnička identifikacija tih ljudi nema veze, nego ih se potezom pera pretvara u što god hoćeš.
    Eto , Srbi katolici .

    Dodao bi

    Servantes Katolik , ali ne i Srbin .

  18. #18
    Buduća legenda Sanovnik (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vodi
    Poruke
    31.818
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    853

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio snoshaj efendija Pogledaj poruku
    Mislio sam samo na taj detalj, da li se SAM PREVERIO ili su ga preverili. Ispade da je Srbe preveravao ko je stigao... A u sustini, sami su menjali veru, uglavnom..
    Ispade od tog naseg srpskog junastva i herojstva da kad god nas neko malo stisne, mi menjamo veru...
    zato bolje da neki veliki Srbi cute ovde..
    Nista vise nego drugi narodi . Samo drugi su suroviji i imaju jasne vizije, za razliku od nas .

  19. #19
    Domaćin čvrsnica (avatar)
    Učlanjen
    23.10.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bez fixne adrese
    Poruke
    4.291
    Reputaciona moć
    84

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    javio se sanovnik po obicaju,po obicaju ne poznavajuci nijednu materiju,po obicaju skacuci sa teme na temu kako bi dao svoj doprinos suvisnim komentarom,pun nepotrebnih informacija

  20. #20
    Veoma poznat Koča (avatar)
    Učlanjen
    26.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd batac, gde opasnost vreba...
    Poruke
    12.375
    Reputaciona moć
    177

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    ako je ovde nesto nepotrebno, onda je to tvoj post cvrsnice...

    snosaje, ne seri...jasan uopste nisi...''Hrvati'' uglavnom katolici...sto, kakvih ih jos ima...hahahah...

    ono sto sam napisao stoji...i ne pricaj u ime Srba, leba ti...

  21. #21
    Domaćin čvrsnica (avatar)
    Učlanjen
    23.10.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bez fixne adrese
    Poruke
    4.291
    Reputaciona moć
    84

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    i ti koca kao predstavnik vlasko-cincarske populacije da se javljas na srpske teme........ zapitaj se

  22. #22
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    20.01.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    478
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    svaka druga tema o Hrvatima


    svaka vam čast

  23. #23
    Domaćin Urvan Hroboatos (avatar)
    Učlanjen
    26.10.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.205
    Reputaciona moć
    112

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Romani - nisu. Prema izvorima koje imamo, ti dalmatinski "morlaci" su u njihovim sopstvenim riječima slovini, a zahvaljujući dvojezičnim pismima, "slovin" se prevodilo kao "vlah" (!). Sada, sve se svodi na morlačko veliko pitanje, ali činjenica je da je besmisleno upotrebljavati anahronističke termine za nekoga ko je Sloven, vlaškog nasljeđa (u vidu dalekog porijekla sa očeve strane, ili regionalno-stoarske denominacije)...Tako je na našim prostorima inače, pravoslavno se srbi, a katoličko se hrvati. Ali opet, ne bi trebalo ignorisati i kada imamo narodnosne denominacije i otpisivati ih (kao kod Kuridže).
    OK, no onda je korektno reći da su to vlaške obitelji
    u nekoj mjeri posrbljene ili pohrvaćene. Tako
    poznata obitelj Miloradovića iz Hercegovine. Vlasi
    postali Srbi, a u početku imali znatne afinitete
    prema njima. Ti Vlasi. Neki drugi nješto drugo.

    Žumberci nemaju veze nikakve sa Vlasima. To su Srbi. Kao Srbi su dokumentovani do 16. stoljeća. Srbi dakako da jesu porijeklom. Pa i sam sam pročitao kod najekstremnijih hrvatskih povjesničara, kako "srpski narod ne postoji u Hrvatskoj", dok nisu Rumuni srbizirani uz potporu samog Zagreba, koji ih je priznao 1861. godine, već da Srba u Hrvatskoj nema nigdje osim u žumberačkom kraju, opet često ističući da se čak ni oni najvećim dijelom više ne smatraju Srbima.
    Koliko znam, oni se nikad nisu smatrali Srbima.
    To su južni Slaveni koji su bili ortodoksni/pravoslavni, te
    primili uniju. Nitko ne kaže da su (bili) Rumunji, već slavizirani
    Vlasi.


    A ko ih proglašava? Pa jesi li ti pročitao išta šta gore napisah???
    Dobar dio srpskih povjesničara, u 19. i 20. st. Čak u
    doba SFRJ nešto je u tom smislu pisao Ivan Božić, a
    i drugi historičari koji su se bavili tom problematikom.

  24. #24
    Mrkalj nije na forumu
    Demokratski izabrani koordinator istoriografske revolucije na Slovenskom Jugu
    Elita Mrkalj (avatar)
    Učlanjen
    04.01.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    15.965
    Tekstova u blogu
    51
    Reputaciona moć
    513

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Citat Original postavio frenčmen Pogledaj poruku
    svaka druga tema o Hrvatima
    E, pa neće biti. Ova je o Srbima štokavcima.

    Dě si ti, lěpi?

  25. #25
    Mrkalj nije na forumu
    Demokratski izabrani koordinator istoriografske revolucije na Slovenskom Jugu
    Elita Mrkalj (avatar)
    Učlanjen
    04.01.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    15.965
    Tekstova u blogu
    51
    Reputaciona moć
    513

    Podrazumevano Re: Uskoci & Morlaci

    Jedina grěška srpskih istoričara je prisustvo polemičkog tona. Trěba hrvatske fabrikate baciti u đubre i Jovo nanovo. Baš tako. Jovo nanovo! Bez polemike.

Strana 1 od 6 12345 ... PoslednjaPoslednja
Vrh strane

Slične teme

  1. Rasuti Krajišnici, negdašnji Morlaci! Čitajte slavni spis o svojim precima!
    Autor Alberto Fortis u forumu Severna i Јužna Amerika
    Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 19.12.2009., 03:11
  2. Odgovora: 55
    Poslednja poruka: 08.01.2009., 05:01

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •