Berlin, maj 1945.
Žene vojnici u Drugom svetskom ratu, godina i država su mi nepoznati
Пољакиње су на слици, али тешко да је ратна слика.
-
- Popularno:
- Treci svetski rat - Misaoni eksperiment
- Ukrajinci love regrute po svetu?
- Papuče sa bodljama
- Masovna hapsenja i premlacivanja...
- Na danasnji dan NATO pakt je pocinio...
- Iranski predsednik: Ako bi Izrael napao...
- Da li se napinjete u WC-u do te mere da...
- Introverti ili ekstroverti
- Bojite li se smrti?
- Zbog čega je samoubistvo neoprostivo?
Drugi svetski rat - zbirna tema
- Začetnik teme Василиј Зајцев
- Datum pokretanja
Пољакиње су на слици, али тешко да је ратна слика.
Могуће. У сваком случају, униформе су пољске.
- Poruka
- 3.973
Feljton - Novosti
Savezničko razaranje naših gradova 1944. godine
1. Najveća misterija nove istorije
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:528443-Najveca-misterija-nove-istorije
2. Maršal donosio sve odluke
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:528581-Marsal-donosio-sve-odluke
3. Peko traži da se gađa Nikšić
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:528762-Peko-trazi-da-se-gadja-Niksic
4. Bombe sa porukom "srećan Uskrs"
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:528955-Bombe-sa-porukom-srecan-Uskrs
5. Brozova zahvalnost saveznicima
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:529131-Brozova-zahvalnost-saveznicima
6. Podgorica razorena do temelja
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:529311-Podgorica-razorena-do-temelja
7. Cilj je bio pokoriti Srbiju
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:529458-Cilj-je-bio-pokoriti-Srbiju
8. Srbija je pala na kolena
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:529582-Srbija-je-pala-na-kolena
___________________________
Depesa otkirva: Tito bombardovao Srbiju
Maršal donosio sve odluke
Bombardovanje gradova bilo je u nadležnosti Titovog Vrhovnog štaba. I u drugom bombardovanju Niša nemački objekti su ostali čitavi
Drugim rečima, Tito u ovoj depeši svoje poverenike u Srbiji najpre obaveštava da im u specijalnu misiju šalje engleskog majora Džonija Hanikera, člana Britanske vojne misije pri Vrhovnom štabu NOVJ, a onda im od reči do reči kaže: - Sve vaše želje u pogledu pomoći savezničkog vazduhoplovstva on će dostavljati Savezničkoj misiji pri Vrhovnom štabu NOVJ. Vrhovni štab će pak ODLUČITI da li će predloženi cilj da se bombarduje.
Ova depeša razrešava sve dileme koje su naši istoričari i drugi čuvari Titovog “imena i djela” decenijama izmišljali da bi “najvećeg sina naših naroda i narodnosti” sačuvali od njega samoga. A oni su decenijama, mnogi to čine i danas, tvrdili da Tito i njegov Vrhovni štab nisu imali nikakve veze sa anglo američkim, bombardovanjem najvećih gradova Srbije i Crne Gore, da oni tu operaciju ni slučajno nisu odobravali, da se Tito navodno ljutio na Engleze i Amerikance zbog ove čudovišne operacije, čak da je kod svojih zapadnih saveznika protestovao što tako bezdušno uništavaju srpske i crnogorske gradove, što bezrazložno ubijaju bespomoćno civilno stanovništvo... A sada je, donekle, jasnije da sve te razorne akcije odobravao sam Tito, da je njegova reč bila i prva i poslednja. Njegovi izaslanici u Srbiji i Crnoj Gori prijavljivali su, po Titovom nalogu, svoje želje, a on, verovatno sa još nekolicinom saradnika iz Vrhovnog štaba, odlučivao kad će one, kako i s koliko aviona i bombi, biti realizovane.
Ova depeša skida razvejava sve istorijske zablude oko bombardovanja bilo srpskih i crnogorskih gradova, ali i sa prvog anglo-američkog satiranja Niša. Na osnovu mehanizma izloženog u telegramu drugovima u Srbiji vrlo je logično da se pretpostavi da Tito za to bombardovanje Niša nije tražio pokriće u željama potčinjenih u Glavnom štabu Srbije, već da je tom prilikom imao drugih i konkretnijih ideja.
Ovakav zaključak potvrđuje i činjenica da će se Englezi i Amerikanci ubrzo posle slanja ove Titove depeše ponovo obrušiti na Niš. Desilo se to 30. marta 1944. Samo jedna bomba teška 500 kilograma srušila je i u prah i pepeo pretvorila četiri porodične kuće u centru ovog izmučenog grada.
Izvlačenje mrtvih i ranjenih trajalo je punih šest dana. Sedmog dana pored zajedničke grobnice žrtava od 20. oktobra 1943. iskopana je nova kolektivna grobnica. U nju su 7. aprila 1944. spuštena tela 11 Nišlija, a nekoliko desetina preostalih nesrećnika sahranjeno je u porodične grobnice.
Još žrtve ovog, drugog bombardovanja, nisu bile ni sahranjene, a Englezi i Amerikanci su se ponovo, po treći put, ustremili na Niš. Bilo je to u sredu, 5. aprila 1944.
Prvi znak za uzbunu dat je u 13.30. Sat i po kasnije, kad su svi pomislili da je opasnost prošla, nad gradom su se u borbenom poretku pojavili prvi anglo-američki bombarderi. Brujali su iz pravca severoistoka.
Ovog puta režija razaranja grada na Nišavi bila je još ciničnija. Prvi avioni su obavili Niš veštačkom maglom, a oni koji su stizali iza njih nasumice su, sa visine od tri-četiri hiljade metara, bacali svoj ubitačni tovar. Prvi udar počeo je u 15, a drugi u 15.15, treći, najžešći, u 15.40.
Na bespomoćne Nišlije Englezi i Amerikanci su preko Titovog Vrhovnog štaba izručili 248 bombi, od kojih samo tri nisu eksplodirale. Najlakše su imale 100, a najteže 500 kilograma.
Nemački objekti opet su ostali čitavi.
Život je izgubilo 88, a teže i lakše je ranjeno 184 ljudi, žena i dece. U ruševinama su ostale cele porodice. Pored ostalih i porodice Aleksandra Petrovića i Tome Milosavljevića. Poginuli su i osamnaestogodišnji Radomir Ilić iz sela Toponice i trinaestogodišnji Miroslav Miloradović.
Srušene su desetine porodičnih kuća i javnih zgrada. Bombe su padale čak i po gradskom groblju. Naši “saveznici i oslobodioci” nisu poštedeli ni Sabornu crkvu, njen ikonostas, pevnicu i oltar.
Jedna depeša možda može nešto da znači ljudima tvog i Samardžićevog nivoa inteligencije?
Čovek je na ovu temu napisao naučni rad. Zaključci su nešto drgačiji.
JUGOSLOVENSKA KRALJEVSKA VLADA, GENERAL
DRAGOLJUB MIHAILOVIĆ I SAVEZNIČKO
BOMBARDOVANJE CILJEVA U JUGOSLAVIJI
1942-1944. GODINE
Ali tebi to, naravno nije važno. Ti ovde o tome već godinama.
Poslednja izmena od moderatora:
Василиј Зајцев
Elita
- Poruka
- 18.895
Poslacu ti ja, samo da nadjem izvor. Pisalo je da su pripadnici Wafen SS.
largoman
Primećen član
- Poruka
- 900
Василиј Зајцев
Elita
- Poruka
- 18.895
Jedan od mnogo bunkera na Kanalskim ostrvima, jedinoj britanskoj teritoriji koju su Nemci okupirali, zbog toliko utvrdjenja naziva se jos i ''Hitlerovo ostrvo ludila''.
krinka5
Elita
- Poruka
- 24.407
A posle je sa podmornicom otišao u Argentinu gde je još dugo , dugo živeo i imao dve ili tri ćerke
ЧичаДража
Aktivan član
- Poruka
- 1.113
Poslednja izmena:
Nikita Kulganov
Buduća legenda
- Poruka
- 33.259
KraNp
Veoma poznat
- Poruka
- 10.404
Jedan od mnogo bunkera na Kanalskim ostrvima, jedinoj britanskoj teritoriji koju su Nemci okupirali, zbog toliko utvrdjenja naziva se jos i ''Hitlerovo ostrvo ludila''.
Cudi me da na njima nikada nije imao aerodrom i lansirne rampe za FAU 1 i FAU 2. Odatle je mogao da ih trpa nevidjeno. Pa jos da je razvio teski bombarder, pandan B-17 ili LANKASTERU......Englezi bi najebbali ko Rusi ili Srbi.
Blau
Iskusan
- Poruka
- 6.756
Јуче се навршила стогодишњица рођења једног од најспособнијих официра Вафен СС-а и целе 1.СС Лејбштандарте А.Х. дивизије
Јоахим ,,Јохен,, Пајпер.
Василиј Зајцев
Elita
- Poruka
- 18.895
Tenk ''Tigar'', tehnološko čudo svoga vremena, jedan ovaj tenk sa iskusnom posadom, mogao je da se nosi sa barem 10 Šermana.
Само рођене у Словенији, од којих су неки настрадали ван земље.
- - - - - - - - - -
Заборавио си да споменеш и ратни злочинац, који је оставио крвав траг побијених заробљеника у Арденима.
- - - - - - - - - -
Пракса каже да је било мало другачије...
Био је један занимљив случај да су у живици на мење од 100 метара излетели један испред другог Тигар и Шерман (са топом од 75мм). Амери су кренули да пуцају као луди и после 6 граната (за то време Тигар није стигао да опали) су погодили у визир возача, ранили чланове посаде после чега је посада напустила.
Иначе је пракса у Нормандији показала да је 5 пута мање губитке трпио онај ко први отвори ватру. Тигра јесте било теже уништити, али то није било пресудно.
Василиј Зајцев
Elita
- Poruka
- 18.895
Blau
Iskusan
- Poruka
- 6.756
И ми ћемо на основу тог ЈЕДНОГ случаја ипак закључити да је Шерман бољи ?!
Прво нису иста класа а друго довољно је говорити како су га Немачки тенкисти називали Што се Пајпера тиче,вероватно мислиш на Малмеди,довољно ти је сведочење Савезничког официра после којег је Пајпер ослобођен.
KraNp
Veoma poznat
- Poruka
- 10.404
Serman je bio ****** od tenka. Lako oklopljen, bio je laka meta za Nemce. Tigar jeste bio najbolji tenk DSR ali ga je bilo veoma malo naspram sermana i ruskih T-34. Gledao sam neku emisiju kad rekonstruisu stare tenkove, na nacionalnoj geografiji, i tu se vidi da je oklop sermana nekih 20 mm sa bokova. Mislim da nije deblji ni spreda. To moze da razvali i kalibar 20 mm a kamoli nesto jace.
Василиј Зајцев
Elita
- Poruka
- 18.895
Da su se Tigeri proizvodili od 1938 i da su Nemci usli u rat sa njima, pregazili bi sve.
KraNp
Veoma poznat
- Poruka
- 10.404
Ma da su imali samo teski bombarder, situcija bi bila mnogo teza po saveznike, a kamoli da su imali mnogo tigrova, mnogo podmornica, jos tri cetri broda slicna bizmarku, fau 2, me-262, stg-44...........sve pobrojano su imali ali u nedovoljnim kolicinama, da su sacekali tri cetri godine, tesko da bi bili porazeni kao '45.. Mozda bi mogli da pregovaraju o uslovima mira. Kazem "mozda" jer ipak su protiv njih ratovale svetske sile poput Rusije, Amerike, Engleske, Kanade.....koje su mogle da proizvedu mnogo, mnogo tona "celika" u svakom obliku, a to je kljucno za pobedu u ratu.
A da su Ameri imali atomsku bombu kad je perl harbor bombardovan, rat bi bio gotov 1942. To bi verovatno spaslo bar 20 miliona zivota, i komunizam bi ostao istocno od Poljske...
Ројалиста
Poznat
- Poruka
- 9.561
Нешто што већ одавно желим да питам, а тиче се Другог светског рата, јесте да ли је тачно да су совјетске власти, у време опсаде Лењинграда, те у одсудним тренуцима битака за Москву и Стаљинград, наредиле да се чудотворна икона Мајке Божије Казанске у литији пронесе овим градовима?
И још нешто, такође са Источног фронта, да ли је тачно да је било примера да су руски падобранци у недостатку падобрана искакали из авиона без падобрана?
И још нешто, такође са Источног фронта, да ли је тачно да је било примера да су руски падобранци у недостатку падобрана искакали из авиона без падобрана?
Василиј Зајцев
Elita
- Poruka
- 18.895
Druga tvrdnja nije tačna, jedino zabeleženo da su Sovjeti skakali bez padobrana bilo je 1928. na vojnim vežbama, skakali su u sneg.
Što se tiče prve tvrdnje, imam jedan zanimljiv izvor.Poslaću ti na PP, neće ovde nešto. Prebaci na deo Drugi svetski rat i procitaj.
kapelnik
Aktivan član
- Poruka
- 1.912
Gleda moja keva Hitlera na televiziji pa kaže :
- Ja bih ove Nemce sve pobila !
A ja joj kažem :
- Kevo, naš narod ( pa i drugi Evropljani ) nije svestan kolika se američka sila spustila na Nemačku !
Tamo ima strašno puno američkih vojnika !
Pa se onda setim da je u Istočnoj Nemačkoj bila Sovjetska vojska,
a zaboravio sam,
jesu li oni izašli odatle
i ako jesu
da li su na njihovo mesto došli ovi drugi ( Englezi, Francuzi, Ameri ) ?
- Ja bih ove Nemce sve pobila !
A ja joj kažem :
- Kevo, naš narod ( pa i drugi Evropljani ) nije svestan kolika se američka sila spustila na Nemačku !
Tamo ima strašno puno američkih vojnika !
Pa se onda setim da je u Istočnoj Nemačkoj bila Sovjetska vojska,
a zaboravio sam,
jesu li oni izašli odatle
i ako jesu
da li su na njihovo mesto došli ovi drugi ( Englezi, Francuzi, Ameri ) ?
Poslednja izmena:
Ројалиста
Poznat
- Poruka
- 9.561
Хвала. Да, линкови према блоговима су онемогућени на форуму, али по наслову могу се наћи чланци и текстови на ту тему.
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
Jedna depeša možda može nešto da znači ljudima tvog i Samardžićevog nivoa inteligencije?
Čovek je na ovu temu napisao naučni rad. Zaključci su nešto drgačiji.
JUGOSLOVENSKA KRALJEVSKA VLADA, GENERAL
DRAGOLJUB MIHAILOVIĆ I SAVEZNIČKO
BOMBARDOVANJE CILJEVA U JUGOSLAVIJI
1942-1944. GODINE
Ali tebi to, naravno nije važno. Ti ovde o tome već godinama.
pa upravo su ova dokumenta poslala tvoj ''naucni rad'' na smetliste istorije zauvek... bas nikako da skapiras da je dosao kraj vasim visedecenijskim lazima i falsifikovanoj istoriji...
a kad kazes jedna depesa, pretpostavljam da si na ovu zaboravio pa da te podsetim
zlocinac koca popovic i bombardovanje Leskovca
http://www.novosti.rs/vesti/naslovn...9274-Leskovac-sravnjen-po-zelji-Koce-Popovica
ili ovo
Peko traži da se gađa Nikšić
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:528762-Peko-trazi-da-se-gadja-Niksic
i kako ti se cini tvoj "naucni rad", nakon ''samo jedne depese'' (pa taman da je i samo jedna) u kojoj samoproklamovani marsal pise:
Sve vaše želje u pogledu pomoći savezničkog vazduhoplovstva on će dostavljati Savezničkoj misiji pri Vrhovnom štabu NOVJ. Vrhovni štab će pak ODLUČITI da li će predloženi cilj da se bombarduje.
Poslednja izmena od moderatora:
Ројалиста
Poznat
- Poruka
- 9.561
Опомињем кориснике k.jankovica и Koču да ће бити удаљени са ове теме уколико употребе још једну непримерену реч. Исто се односи и на лично политиканство. Ваше личне политичке опције изволите изражавати на Политици, а на Историји дискутујемо искључиво језиком који приличи темама о прошлости.
Slične teme
