Sistem za povecanje inteligencije
Strana 1 od 4 1234 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 82

Tema: Sistem za povecanje inteligencije

  1. #1
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Sistem za povecanje inteligencije

    Nedavno je pokazano da se odredjenim vezbama moze postici povecanje fluidne inteligencije - dela IQ za koga se smatralo da je potpuno urodjen. A sada je na internetu dostupan i besplatan program pomocu koga se moze izvoditi ova vrsta vezbe.

    Ali prvo treba da se razume kontekst, i razlozi zbog kojih je ovo toliko bitno otkrice.

    Vrste inteligencije

    U psihologiji i neuronauci, inteligencija se obicno predstavlja kao kombinacija dva razlicita elementa.

    Prvi je takozvana kristalizovana inteligencija, koja predstavlja sposobnost upotrebe stecenog znanja, vestina, i kroz iskustvo naucenih stvari. Na primer, covek koji poznaje geografiju Evrope moze mnogo bolje i efikasnije da nadje najbolji put od Atine do Kopenhagena nego covek koji ne poseduje to znanje.

    Kristalizovana inteligencija se moze, teorijski, beskonacno razvijati. Povecanje kristalizovane inteligencije zavisi iskljucivo od truda ulozenog u ucenje novih informacija, i pokazano je da joj ni starost ne predstavlja problem (tj. ako poredimo aktivno-ucece starije osobe, mozemo da izmerimo povecanje inteligencije izmedju 85-te i 95-te godine zivota, sa izuzetkom fenomena poznatog kao "terminalni opad" koji se dogadja u par godina pre smrti, bez obzira u kojoj godini se smrt desi).

    Fluidna inteligencija predstavlja nasu sposobnost razmisljanja u apstraktnom vidu: sposobnost nalazenja shema i obrazaca u dogadjajima koji nas okruzuju, sposobnost povezivanja objekata i ideja, i brzina asimilacije novih informacija u postojecu celinu. Na primer, ako pitamo coveka za sta sve moze da se upotrebi neki objekt (recimo, cigla), broj stvari koje ce on moci da proizvede u datom vremenskom roku zavisi uglavnom od fluidne inteligencije.

    Fluidna inteligencija polako opada tokom zivota, pocevsi prakticno odmah od adolescencije, i sve do nedavno, verovalo se da se nikako ne moze povecati od svoje prirodne osnove. Razni pokusaji da se ovo zaobidje nisu bili uspesni.

    Radna memorija

    Ali nedavno, Susanne Jaeggi i kolege su pronasle nacin da se pristupi ovom problemu...kroz jedan izuzetno vazan mentalni sistem.

    Naime, fluidna inteligencija zavisi velikim delom od jos jedne navodno nepromenjive velicine: radne memorije. "Radna memorija" je specijalna vrsta pamcenja koja postoji samo veoma kratkorocno i omogucava nam da u mislima drzimo odredjen broj objekata o kojima razmisljamo. Na primer, zelimo da pozovemo nekog prijatelja telefonom, i nadjemo njegov broj zapisan na parcetu papira. Procitamo broj, izvadimo telefon, i okrenemo. Telefonski broj je procitan sa papira i ubacen u nasu radnu memoriju, gde ce ostati nekoliko sekundi - dovoljno dugo da zavrsimo akciju telefoniranja. Ako zelimo da ga zapamtimo dugorocno, potrebna je aktivacija dugorocne memorije, koja zahteva mnogo vise napora i ponavljanja (razlika izmedju "pogledaj broj, okreni ga, zaboravi ga" i "pogledaj broj, zapamti ga tako da ga se mozes setiti sledece nedelje").

    Radna memorija je jedno od najvecih ogranicenja ljudske inteligencije. Njen kapacitet je oko sedam cifara, ili sest slova, ili pet reci, u proseku. I ovo vazi za sve akcije. Otud, recimo, kada resavamo kompleksnu jednacinu, mi ne mozemo da je pogledamo i da u sekundi znamo odgovor - moramo da prodjemo kroz nju korak po korak, pri cemu je svaki korak dovoljno mali da "stane" u radnu memoriju naseg mozga.

    Ovo je ogranicavajuci faktor cak i kod veoma natprosecnih ljudi - cak i oni koji, naizgled, mogu da pogledaju jednacinu i da kazu rezultat, ne rade to zaista u jednom koraku. Ne radi se o tome da je njihova radna memorija gigantska, vec o sposobnosti veoma brzog prelaza sa jednog koraka na drugi...

    Jaeggi i kolege su razvili sistem zvani "dvostruki n-zadatak" za koga je pokazano da definitivno pozitivno utice na brzinu i opseg radne memorije, i da kroz to moze da veoma znacajno poveca fluidnu inteligenciju.

    Najznacajniji aspekt ovog sistema je generalizabilnost. Naime, mnogi drugi sistemi su tvrdili da povecavaju inteligenciju. Medjutim, pazljivije testiranje je pokazalo da "ucenici" u ovim sistemima postaju bolji samo u onom zadatku koga su vezbali; tj. povecanje inteligencije je bilo zbog povecanja iskustva, tj. povecanja kristalizovane inteligencije. Primer ovoga je Tetris: ljudi koji mnogo igraju Tetris zaista postaju mnogo bolji u resavanju jedne podklase dvodimenzionalnih prostornih problema u koje spada Tetris. Ali ni u cemu drugome.

    Dvostruki n-zadatak, medjutim, proizvodi povecanje inteligencije koje je prenosivo na sve druge probleme - istinsko povecanje fluidne inteligencije. I ovaj efekt zavisi od kolicine treninga: sto se vise vremena i vezbe posveti zadatku, toliko je veci porast inteligencije (mada se brzina povecanja logaritmicki usporava kako se covek krece ka ekstremnijim kolicinama vezbe). Oko dvadeset minuta vezbe dnevno, svaki dan, tri nedelje, je dovelo do prosecnog povecanja inteligencije od oko 20% u poredjenju sa kontrolnom grupom.

    Dvostruki n-zadatak

    ...se moze naci na ovom sajtu:

    http://dual-n-back.com/

    Instrukcije su na engleskom, ali evo sumacije. Moze biti nejasno u pocetku, zato procitajte instrukcije do kraja.

    - Kliknite na PLAY! link.

    - u okviru zadatka postoje dve vrste stimulusa, prostorni i auditorni. Prostorni stimulus je zeleni kvadrat koji se pojavi u matrici. Auditorni stimulus je slovo koje cujete izgovoreno.

    - najprostiji zadaci imaju samo jednu vrstu stimulusa, zahtevaju da zapamtite samo poslednji stimulus. Za ovo, kliknite na dugme sa naslovom "1-back" ispod naslova "spatial" (prostorni) ili "auditory".

    - Uzmimo da ste odabrali 1-back za prostorni stimulus. Pocece da se u matrici pojavljuju zeleni kvadrati. Ako se kvadrat pojavi na istom mestu na kome se pojavi prethodni put, treba da odmah pritisnete dugme "A" na tastaturi. Posle petnaest kvadrata, zadatak je gotov, i dobicete skor sa desne strane (koliko procenata ste tacno pogodili).

    - Auditorni 1-back je potpuno isti, samo sto umesto kvadrata cujete slovo. Ako cujete isto slovo dvaput zaredom, treba da pritisnete slovo "L" na tastaturi.

    - E, sad, za nesto malo komplikovanije. Odaberite 2-back dugme u auditornom stimulusu. Sada morate da pamtite dva poslednja slova koja ste culi. Dakle, kada cujete slovo, odlucite da li je to slovo bilo medju prethodna dva slova koja ste culi - i ako jeste, pritisnite dugme.

    - Konacno, najkomplikovanije, sam dvostruki n-zadatak za vezbanje inteligencije. Kliknite na dugme u sredini, ispod naslova "Dual". Sada morate istovremeno da pamtite gde se zadnji put pojavio kvadrat, i koje ste poslednje slovo culi. Ako cujete slovo koje se pojavilo u prethodnih n slova (u zavisnosti od broja dugmeta koje pritisnete), treba da pritisnete L. A ako vidite kvadrat na istom mestu na kome se u poslednjih n pojavljivanja vec pojavio kvadrat, treba da pritisnete A.

    - Nemojte se cuditi ako prvi rezultati budu losi. Potrebna je vezba. Ali dobitak u inteligenciji je...veoma vredan ulozenog truda!




  2. #2
    Zainteresovan član Silence_ (avatar)
    Učlanjen
    06.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    269
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Cek cek...ako se, recimo, 1-back spatial pojavi zeleni kvadrat u sredini po drugi put - tad stisnemo A. E, jel sad potrebno da ako se i treci put pojavi u sredini da opet stisnemo A ili se posle drugog ponistava i ceka, ne treci, vec setvrti put pojavljivanja da bi se opet stisnulo. Valjda te nisam zbunio...

  3. #3
    Zainteresovan član Lindemann (avatar)
    Učlanjen
    06.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    159
    Reputaciona moć
    33

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Одлична ствар, верујем да може да побољша брзину рада и капацитет памћења а на прилично забаван начин...

    @Silence_
    Мислим да се не поништава...
    Све је могуће - ништа није чудно. Ко не верује увериће се...

  4. #4
    Domaćin koca chemist (avatar)
    Učlanjen
    21.09.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U stanu....
    Poruke
    3.171
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Ja sam ocigledno dovoljno neiteligentan da nisam razumeo kako se igra ovo...aj pojasni o5....na srpskom
    Skromnost se daruje veličinama.
    Kako je teško biti skroman,
    kad si nitko i ništa.

  5. #5
    Domaćin koca chemist (avatar)
    Učlanjen
    21.09.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U stanu....
    Poruke
    3.171
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Abe svi ukapiraste dajte meni objasnite....
    Skromnost se daruje veličinama.
    Kako je teško biti skroman,
    kad si nitko i ništa.

  6. #6
    Zainteresovan član Silence_ (avatar)
    Učlanjen
    06.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    269
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Citat Original postavio Lindemann Pogledaj poruku
    Мислим да се не поништава...
    Ali ja redovno dobijam 80% na 1. nivou a garant ne pogresim (prvi nivo je bar lak)

    @Koca

    Ides na Play i onda biras dugme npr 1-back, tada krenu da se pojavljuju zeleni kvadrati u poljima, kad se zeleni kvadrat pojavi po drugi put na istom mestu, stisnes slovo A na tastaturi.

  7. #7
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Citat Original postavio Silence_ Pogledaj poruku
    Cek cek...ako se, recimo, 1-back spatial pojavi zeleni kvadrat u sredini po drugi put - tad stisnemo A. E, jel sad potrebno da ako se i treci put pojavi u sredini da opet stisnemo A ili se posle drugog ponistava i ceka, ne treci, vec setvrti put pojavljivanja da bi se opet stisnulo. Valjda te nisam zbunio...
    Da, treba da ponovis. Gledas svaki dogadjaj nezavisno, samo pratis sta je bilo u prethodnih n dogadjaja.

    @Koca

    Radi jednostavnosti, uzmi da si pritisnuo "4-back" na auditornom. Znaci, n = 4.

    I sada ti on prica: a, g, t, h, b, g...

    I kada kaze g, ti pritisnes taster, zato sto je g medju cetiri prethodna slova koja si cuo.

    Ako ti, s druge strane, on kaze: a, g, t, h, b, a... ne treba da pritiskas, posto "a" nije medju cetiri prethodna zvuka (cetiri prethodna su g, t, h, b).

    Evo ti jedan niz, sa mestima na kojima treba da pritisnes dugme oznacenim crveno:

    Za n = 1:

    a, g, b, t, t, b, s, b, t, a, p, a, a, a, c

    (pritiskas dugme samo ako je slovo isto kao prethodno, tj. medju prethodnih 1 slova)

    Za n = 2

    a, g, b, t, t, b, s, b, t, a, p, a, a, a, c

    (pritiskas dugme samo ako je slovo medju prethodna 2 slova)

    Za n = 3

    a, g, b, t, t, b, s, b, t, a, p, a, a, a, c

    Itd.

  8. #8
    Domaćin koca chemist (avatar)
    Učlanjen
    21.09.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U stanu....
    Poruke
    3.171
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Ahhhaammm....kapiram...samo meni se na audio ne cuje nista!I ne pise ono 14/15 13/15 ...nego konstantno stoji 15/15
    Skromnost se daruje veličinama.
    Kako je teško biti skroman,
    kad si nitko i ništa.

  9. #9
    Zainteresovan član Silence_ (avatar)
    Učlanjen
    06.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    269
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Joooj znam gde gresim, Koco da se dopunim: zeleni kvadrat treba da se pojavi dva put ZA REDOM da bi smeo da stisnes A. A ja pratio da li se ranije pojavljivao na istom mestu

  10. #10
    Domaćin koca chemist (avatar)
    Učlanjen
    21.09.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U stanu....
    Poruke
    3.171
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Ja se za kvadrat bacio odmah na 4 i imao 100% joj sto sam skoncentrisan u jedan uvece
    Skromnost se daruje veličinama.
    Kako je teško biti skroman,
    kad si nitko i ništa.

  11. #11
    Domaćin koca chemist (avatar)
    Učlanjen
    21.09.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U stanu....
    Poruke
    3.171
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Ma sto mi se ne cuje zvuk?
    Skromnost se daruje veličinama.
    Kako je teško biti skroman,
    kad si nitko i ništa.

  12. #12
    Zainteresovan član Silence_ (avatar)
    Učlanjen
    06.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    269
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Citat Original postavio koca chiemist Pogledaj poruku
    Ma sto mi se ne cuje zvuk?
    Ne cuje se ni kod mene

  13. #13
    Domaćin koca chemist (avatar)
    Učlanjen
    21.09.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U stanu....
    Poruke
    3.171
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Al zato kad udjem u ,,program,, nista ne stiskam cuju mi se slovca neka....
    Skromnost se daruje veličinama.
    Kako je teško biti skroman,
    kad si nitko i ništa.

  14. #14
    Elita djurinica (avatar)
    Učlanjen
    21.01.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    KamboDža, dakle
    Poruke
    15.560
    Reputaciona moć
    188

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Jel ovo RAM vs ROM ??

    uzdravlje vam tuča
    narode

    we don't inherit the Earth from our Ancestors,
    we borrow it from our Children

  15. #15
    Zainteresovan član Lindemann (avatar)
    Učlanjen
    06.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    159
    Reputaciona moć
    33

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Ја чујем звук али никако не могу да дођем до тих 100%
    А да нисте можда пустили јаку музику па се од ње не чује изговор слова?
    Све је могуће - ништа није чудно. Ко не верује увериће се...

  16. #16
    Domaćin koca chemist (avatar)
    Učlanjen
    21.09.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U stanu....
    Poruke
    3.171
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Citat Original postavio Lindemann Pogledaj poruku
    Ја чујем звук али никако не могу да дођем до тих 100%
    А да нисте можда пустили јаку музику па се од ње не чује изговор слова?
    Ma nista mi ne radi bre....
    Skromnost se daruje veličinama.
    Kako je teško biti skroman,
    kad si nitko i ništa.

  17. #17
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Citat Original postavio koca chiemist Pogledaj poruku
    Ma sto mi se ne cuje zvuk?
    Iskreno, nemam pojma - svasta moze da bude. Ja ih cujem bez problema.

  18. #18
    Zainteresovan član Silence_ (avatar)
    Učlanjen
    06.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    269
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Citat Original postavio koca chiemist Pogledaj poruku
    Al zato kad udjem u ,,program,, nista ne stiskam cuju mi se slovca neka....
    E pa Koco kad necemo da koristimo Internet explorer Tu je problem, ja koristim Google chrome, u Exploreru radi!

  19. #19
    Domaćin koca chemist (avatar)
    Učlanjen
    21.09.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U stanu....
    Poruke
    3.171
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Citat Original postavio Silence_ Pogledaj poruku
    E pa Koco kad necemo da koristimo Internet explorer Tu je problem, ja koristim Google chrome, u Exploreru radi!
    Opera.....
    Skromnost se daruje veličinama.
    Kako je teško biti skroman,
    kad si nitko i ništa.

  20. #20
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Citat Original postavio Silence_ Pogledaj poruku
    Ne cuje se ni kod mene
    Pa sta ocekujes, Mr. Silence?

  21. #21
    Zainteresovan član Silence_ (avatar)
    Učlanjen
    06.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    269
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Pa sta ocekujes, Mr. Silence?
    Ma bitno je da sam skapirao (verovatno me prosvetlio onaj spatial test ), ali Chrome mi je prakticniji i brzi pa zato...

  22. #22
    Buduća legenda Lexa (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bulšit devojko!
    Poruke
    30.064
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    797

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Interesantno, nisam još pogledala, sad ću... Kad sam još bila mlada i luda praktikovala sam ubijanje vremena, čekajući prevoz, tako što sam pokušavala da množim brojeve bez papira..... Stigla sam do četvorocifrenih i onda sam se smorila No, u to vreme sam bila izuzetan talenat za pamćenje telefonskih brojeva sasvim spontano..... nije toliko zanimljivo koliko cifara ima broj već koliko je vremena potrebno da se pomnože i da taj rezultat bude tačan. Što sam se time duže zanimala trebalo mi je manje vremena a, interesantno, prilično se retko dešavalo da rezultat bude netačan, što govori da je ljudski mozak zapravo savršeno sposoban za takvu operaciju.

    Inače, ako je neko zainteresovan da proba, može da krene od dvocifrenih, pa nadalje..... množila sam ih od većeg ka manjem (hiljade sa hiljadama, hiljade sa stotinama, desetinama..... i tako cifru po cifru... zatim sabirala.....), naravno svako može da isproba neki svoj način.

    Neverovatno je na koliko različitih mesta se istovremeno mogu zadenuti različiti brojevi

    Inače, brojeve sam pamtila u slikama, bez asocijacija, slika broja.
    Janidebi

  23. #23
    Aktivan član kennedy_bakircioglu (avatar)
    Učlanjen
    04.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    KOTOR - Grad evropskih vaterpolo shampiona
    Poruke
    1.363
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Povecanje kristalizovane inteligencije zavisi iskljucivo od truda ulozenog u ucenje novih informacija, i pokazano je da joj ni starost ne predstavlja problem (tj. ako poredimo aktivno-ucece starije osobe, mozemo da izmerimo povecanje inteligencije izmedju 85-te i 95-te godine zivota, sa izuzetkom fenomena poznatog kao "terminalni opad" koji se dogadja u par godina pre smrti, bez obzira u kojoj godini se smrt desi).
    mooolim???? objasni mi ovo??
    Glupost je neuništiva

  24. #24
    Buduća legenda Lexa (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bulšit devojko!
    Poruke
    30.064
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    797

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Ja ovo ništa ne razumem
    Janidebi

  25. #25
    Buduća legenda Lexa (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bulšit devojko!
    Poruke
    30.064
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    797

    Podrazumevano Re: Sistem za povecanje inteligencije

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Da, treba da ponovis. Gledas svaki dogadjaj nezavisno, samo pratis sta je bilo u prethodnih n dogadjaja.

    @Koca

    Radi jednostavnosti, uzmi da si pritisnuo "4-back" na auditornom. Znaci, n = 4.

    I sada ti on prica: a, g, t, h, b, g...

    I kada kaze g, ti pritisnes taster, zato sto je g medju cetiri prethodna slova koja si cuo.

    Ako ti, s druge strane, on kaze: a, g, t, h, b, a... ne treba da pritiskas, posto "a" nije medju cetiri prethodna zvuka (cetiri prethodna su g, t, h, b).

    Evo ti jedan niz, sa mestima na kojima treba da pritisnes dugme oznacenim crveno:

    Za n = 1:

    a, g, b, t, t, b, s, b, t, a, p, a, a, a, c

    (pritiskas dugme samo ako je slovo isto kao prethodno, tj. medju prethodnih 1 slova)

    Za n = 2

    a, g, b, t, t, b, s, b, t, a, p, a, a, a, c

    (pritiskas dugme samo ako je slovo medju prethodna 2 slova)

    Za n = 3

    a, g, b, t, t, b, s, b, t, a, p, a, a, a, c

    Itd.
    Živo me interesuje kako si provalio da tako treba
    Janidebi

Slične teme

  1. provjera inteligencije
    Autor istrebljivač krmadi u forumu Zanimljivi sajtovi
    Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 15.10.2009., 19:45
  2. Nedostatak inteligencije...
    Autor MIKROJEB u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 39
    Poslednja poruka: 06.09.2008., 19:36
  3. Test inteligencije
    Autor Schrodinger u forumu Arhiva
    Odgovora: 15
    Poslednja poruka: 24.11.2006., 09:13
  4. Test inteligencije
    Autor Truman u forumu Arhiva
    Odgovora: 91
    Poslednja poruka: 13.07.2006., 18:38

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •