ZLOČINI KOMUNISTA - Strana 4
Strana 4 od 5 PrvaPrva 12345 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 76 do 100 od 115

Tema: ZLOČINI KOMUNISTA

  1. #76
    Ističe se
    Učlanjen
    13.09.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.204
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    tvoje listanje tzv. "komunistickih zlocina" je bez ikakve dokumentarne i realne osnove, cista izmisljotina, koja nema nikakve veze sa onim sto se desavalo.vecina partizana su bili srbi, i ubijanje srba i svestenika nije spadalo u njihov program, pogotovo ne u dalmaciji , koja je dala dalmatinsku brigadu



    ubijanja crkvenih lica je bilo , sa svih strana, ukljucujuci pravoslavne popove koje je ubio tvoj miljenik i uzor

    Poslednji put ažurirao/la kiseli1 : 15.04.2009. u 18:55



  2. #77
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    294
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    KOMUNISTI, GDE JE TELO SVECA?

    08.03.2009.

    PRESS

    Potraga za humkom svetog Joanikija, mitropolita crnogorsko-primorskog, traje duže od šest decenija. Ekipa Pressmagazina je na tragu da otkrije dugo čuvanu tajnu, jednu od najvećih posle potrage za grobom Draže Mihailovića




    Teško da će se ikada saznati tačno vreme i dan smrti Joanikija Lipovca, mitropolita crnogorsko-primorskog, mučenika u Hristu i potonjeg svetitelja. Ne zna se ko je zapovedao streljačkim vodom, ko je stražario, a ko pucao, ponajmanje da li je svetac u samrtnom času nešto rekao ili poželeo.

    Pretpostavlja se da je umoren u jedno predvečerje, sredinom juna 1945. godine, u jaruzi podno Bukulje. Doduše, i jaruga i vododerina ima puno diljem naše zemlje, ali će se ova, po mnogo čemu, pamtiti samo po zlu. Jer, kako tvrde svedoci bez imena i prezimena, nekadašnje vlasti su baš ovde dovodile i pod okriljem noći streljale domaće izdajnike i narodne izrode, na stotine onih kojima sudovi nisu sudili, niti su im krivnju dokazivali. Takva su, kažu, vremena bila, valjalo je hitati i žito od kukolja razdvajati. A da li je, pri tom, i nevinih bilo, lažno optuženih i omrazom na zub uzetih, nikoga nije zanimalo.

    Najveći deo ratnih godina mitropolit Joanikije je proveo na Cetinju, zajedno s narodom. S njime je delio teret ratnih i gladnih godina, dovijajući se kako je znao i umeo. Svedoci i zluradi jezici su ga optužili da se sastajao sa italijanskim okupacionim vlastima, što uistinu ni sam mitropolit nije sporio. Jednostavno, valjalo je zaštiti ljude i osloboditi sužnje, moralo se moliti i sa zlom nositi. Zahvaljujući njemu, iz zatvora je izbavljena i majka Peke Dapčevića, partizanskog generala, kome je upravo taj čin poslužio kao krunski dokaz njegove saradnje sa okupatorom?!!

    Nema pouzdanih tragova gde je i kako zarobljen Joanikije Lipovac. Zna se samo da je nakon odluke da privremeno napusti Cetinje, zajedno sa šezdesetak sveštenika, sedam hiljada četnika i kilometrima dugoj koloni starih, iznemoglih i nejakih, krenuo u još jednu sudbinsku seobu. Kako se pokazalo, tragičnijom od svih prethodnih. U blizini Zidanog Mosta u Sloveniji prognanike je zaustavila Prva jugoslovenska armija. Većina ih je pobijena na licu mesta, bez suda i suđenja, bez groba i obeležja. Manju grupu zarobljenih, među kojima su bili mitropolit Joanikije i sveštenik dr Luka Vukmanović, rođeni brat Svetozara Vukmanovića Tempa, partizani su prebacili u Beograd. Pričalo se da su visokog partizanskog starešinu upitali šta da učine s njima, a da je Tempo navodno odbrusio: „Isto što i sa ostalima!" Naposletku, tako je i bilo.

    U Beogradu se mitropolit nije dugo zadržao. Prema rečima profesora Željka Vidakova Zirojevića, vrsnog istoričara i dobrog poznavaoca vunenih vremena, Ozna ga je po nalogu Milovana Đilasa ubrzo sprovela do Aranđelovca, gde je zatvoren u jevrejskoj vili „Maler".

    - Pripadnici Ozne su ga strahovito mučili, tukli, maltretirali, terali ga da satima stoji, a ako bi pokušao da se nasloni na zid, odmah bi sledovale batine - prepričava Zirojević ono što je lično čuo od Radojice - Rake Ivanovića, rodom iz sela Krćevca kod Aranđelovca, borca Šumadijske partizanske brigade, ratnog vojnog invalida, potonjeg majora Udbe i jednog od svedoka poslednjih trenutaka života ovog posvećenog bezgrobnika.

    O stradanju mitropolita puno je pričano i među našom emigracijom. Jedan zagranični Srbin je ovako opisao njegove poslednje trenutke:

    - Većina komunističkih krvnika je prodefilovalo pored okovanog mitropolita i svako je bes ispoljavao na svoj način: neko u šamaranju i čupanju brade, neko u pljuvanju i šutiranju, dok je major Vasilije - Čile Kovačević otišao i korak dalje - prinosio je putir prepun četničke krvi i tražio da se mitropolit njome pričesti.

    Prema rečima ovog izbeglog Srbina, izvršenjem smrtne kazne je lično komandovao tadašnji pukovnik Ozne Vladimir Rolović, potonji jugoslovenski ambasador u Švedskoj i takođe žrtva terora: 1972. godine, na radnom mestu u Stokholmu, ubile su ga ustaše.

    Nažalost, i pored brojnih očevidaca, danas niko pouzdano ne želi da kaže gde je pokopano Joanikijevo telo. Grob je, verovatno, u blizini mesta stradanja, u koritu potoka nadomak Bukovičke crkve. Svojevremeno su drvoseče pričale da je telo plitko ukopano, da su bujice sa Bukulje kosti raznele, ali danas kao da malo ko u to veruje. Profesor Zirojević veruje da živih svedoka još ima i da nije sve izbrisano tokom minulih godina.

    - Vreme je da se telo mitropolita sahrani na način dostojan čoveka i po pravilima naše crkve, ali i da se istina o njegovom stradanju konačno otkrije - kaže naš sagovornik, do koga je, sticajem okolnosti, dopao i prsten svetitelja. - Joanikije je uoči samog streljanja krišom doturio prsten njegovom čuvaru, tadašnjem kapetanu Ozne Radojici - Raki Ivanoviću, i zavetovao da ga preda patrijaršiji, nekom od njegove porodice ili mitropoliji. Ovaj davnašnji amanet još nije ispunjen, a verujući da ću upravo ja moći da ga ostvarim, Ivanović mi je na samrti predao i ovaj prsten.

    Vreme je da se zavet ispuni, ali i da se konačno obeleži masovna grobnica u kojoj su pokopani i mnogi drugi nesrećnici. Nažalost, i pored brojnih svedočenja, država se po ovom pitanju još nijednom nije oglasila.

  3. #78
    Ističe se
    Učlanjen
    13.09.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.204
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    ma video sam ga neki dan na pijaci, ziv, malo ga muci kostobolja.proslavio 50 godina clanstva u partiji.promenio misljenje o religiji

  4. #79
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    294
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Vec sam pisao da je nemacki casopis Bind stavio Tita na 10. mesto najvecih ubica 20. veka...

    Isto su uradili i Ameri:

    http://www.vency.com/wars.html
    The 20° century Bloodiest Murderers

    Ruler Country Years Total Killed
    Joseph Stalin Soviet Union 1929 <> 1953 42,672,000
    Mao Tse-tung China 1923 <> 1976 37,828,000
    Adolph Hitler Germany 1933 <> 1945 20,946,000
    Chiank Kai-Sheck China 1921 <> 1948 10,214,000
    Vladimir Lenin Soviet Union 1917 <> 1924 4,017,000
    Tojo Hideki Japan 1941 <> 1945 3,990,000
    Pol Pot Cambodia 1968 <> 1987 2,397,000
    Yahya Khan Pakistan 1971 1,500,000
    Josip Tito Yugoslavia 1941 <> 1987 1,172,000
    Communists World 1917 <> 1987 88,086,000
    Others World 1921 <> 1987 36,650,000

  5. #80
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    294
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Zločini komunista nad komunistima

    Sociolog Slobodan Gavrilović, potpredsednik Demokratske stranke, o ubistvu Živojina Pavlovića, pisca knjige „Bilans sovjetskog termidora“

    RAZGOVARAO: Dobrica GAJIĆ

    Široj javnosti Slobodan Gavrilović poznat je kao ugledni političar, potpredsednik Demokratske stranke i čovek koji je uvek skretao pažnju na potrebu čvrstog poštovanja demokratskih političkih principa, posebno kada su oni bili narušavani liderskim ponašanjem ili raznim aferama.

    U stručnim krugovima, međutim, ovaj sociolog poznat je po temeljno napisanoj biografiji Živojina Pavlovića – „Živojin Pavlović, između dogme i kritike“. Zajedno sa tom knjigom, Gavrilović je priredio i 2001. objavio još tri knjige poznatog predratnog komuniste, koga su partizani ubili 28. novembra 1941. godine u Užicu: „Bilans sovjetskog termidora“, „Odabrani novinarski članci“ i „Arhivska građa o Živojinu Pavloviću“.

    Ceo tekst

    http://www.rastko.org.yu/rastko-ru/delo/12910

  6. #81
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    294
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    "CRVENO DOBA" je dokumentarni film koji se bavi sistematskim istrebljivanjem građanske klase u Srbiji i Crnoj Gori od strane revolucionarnih, komunističkih vlasti. Projekat se posebno bavi događajima u srpskim gradovima nakon ulaska komunističkih snaga 1944-45, stradanjem profesora, industrijalaca, trgovaca, lekara, advokata, umetnika, pisaca, sveštenika i ostalih uglednih građana i članova njihovih poridica na teritoriji Srbije i Crne Gore.
    Istraživanje je fokusirano na period od 1941. do 1947. godine kada je izvršen najveći broj hapšenja i likvidacija.Profesor Bataković, autor projekta "SUOČAVANjE SA TOTALITARNIM NASLEĐEM KOMUNIZMA U SRBIJI I CRNOJ GORI" je okupio saradnike, istoričare i novinare: Pejić Radmilu, Marinković Aleksandra, Mišić Sašu, Skopljak Zorana, Berec Nebojšu, Vučković Branka, Becić Ivana, koji su prikupili građu iz više desetina arhiva i biblioteka i sistematizovao je u VEĆU ZA DEMOKRATSKE PROMENE.
    Pored građe iz arhiva i dokumenata, najvažniji izvor podataka su iskazi neposrednih svedoka, žrtava ili njihovih potomaka koji su neposredno osetili revolucionarnu smenu vlasti od jeseni 1944 godine. Svi iskazi, intervjuisanih svedoka zabeleženi su kamerom i kao takvi su dragocen izvor i za druga istraživanja koja se tiču perioda pred drugi svetski rat, sam rat i period posle rata kada je uspostavljena komunistička vlast u Jugoslaviiji. Kako su intervjuisani svedoci u periodu koji obrađuje istraživanje sada već na kraju svoga biološkog veka njihovi iskazi predstavljaju dragocen izvor informacija koji ostaje za dalja istraživanja. Snimljeno je preko sto sati razgovora, probrano više sati filmskog materijala iz Muzeja jugoslovenske kinoteke i Filmskih novosti koji se odnose na period od 1941. do sredine pedesetih godina.
    Svi saradnici na projektu su ljudi bez ideoloških predrasuda prišli čitavom projektu sa ambicijama da rad na njemu predstavlja trezveno, na arhivskoj građi i na svedočanstvima zasnovano istraživanje, koje ne želi da revalorizuje istoriju, već da na period kojim se bavi, baci jedno novo svetlo, kojim će se haos nastao na ovim prostorima tokom Drugog svetskog rata osvetliti iz jednog novog ugla.
    Petar Jakonić angažovan je kao režiser i montažer da dramaturški organizuje materijal koji će se baviti periodom od početka Drugog svetskog rata, do referenduma iz novembra meseca 1945. godine.
    Zbog dužine, film je podeljen u šest delova.

    http://www.imdb.com/title/tt0438812/
    Poslednji put ažurirao/la aka_Koča : 15.04.2009. u 19:32

  7. #82
    Ističe se
    Učlanjen
    13.09.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.204
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    kazi batakovic ne pise knjige zajedno sa samardzicem.....? naravno strogo neutralno, tako dva velika istoricara...

  8. #83
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    294
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    kiseli sta ti u stvari oces da dokazes na ovoj temi...zar stvarno ne vidis koliko su tvoji postovi besmisleni...ma na Goli otok kiseli pa da se o tome ne prica...pregazilo vas vreme, i zaboraviste onu staru, pravda je spora ali dostizna...o ovoj temi tek ce se pricati, svaka zrtva spomenuti...

  9. #84
    Ističe se
    Učlanjen
    13.09.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.204
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA



    toliko o golom otoku...

  10. #85
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    294
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    lako cemo da otvorimo temu Golog otoka, dotle jos nismo stigli...nego ja ne znam da li si ti svestan koliko si smesan kad postavis ove slicice kao nesto apsolutno...hehe...pa udostoji nas izvora kad ih postavis...ili ne zelis da se vidi odakle ih vadis...recimo samo na prvi pogled da su ove cifre smanjene, kao i broj ''umrlih''...I mislis da bi ovom slicicom trebala da se stavi tacka na goli otok....e pa ne ide to tako kiseli...da se ne spomenu strahote kroz koje su ljudi tamo prolazili?

    i nije mi jasna ova racunica na slicici...11611-5920-243

    i postavi izvore...hehe
    Poslednji put ažurirao/la aka_Koča : 16.04.2009. u 14:49

  11. #86
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    294
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Kvadratura Kruga - Goli otok - Otok zla I deo

    Kao sto autor na pocetku kaze:

    Jedna tuzna i ruzna stranica nase istorije na kojoj su ispisane tragedije mnogih porodica iz Srbije, kao da je svesno istrgnuta iz knjige secanja....Ove godine navrsava se 60 godina od formiranja Golog otoka, jednog od najstrasnijih logora na prostorima Evrope u kome je fizički, psihički i moralno stradala na hiljade ljudi....ono sto su ljudi preziveli tamo je prica za sebe i time se bavi ova emisija:

    DOKUMENTARAC

    http://www.rts.rs/media/multimediaBo...Id=9639&itemTy

    I kiseli kako te nije sramota da se na taj nacin sprdas sa zrtvama....postavio neku slicicu sa ciframa i kaze ''toliko o Golom otoku''....pa sto jel su i te ''cifre'' koje si skinuo sa ko zna koje ''Slobodne Jugoslavije'', mozda male...A o kakvom se ''dokumentu'' radi sve govori ono ''prosli'', kao da su bili na izletu ili ''umrli'', to da i ne komentarisem...slobodno mogu da kazem da si najveci sljam ljudskog roda, i ti to svakim svojim postom dokazujes...
    Poslednji put ažurirao/la aka_Koča : 16.04.2009. u 15:08

  12. #87
    Ističe se
    Učlanjen
    13.09.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.204
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    procitaj sta pise na slici, kaze se izvor...verovatno si slabo pismen, pa ti predstavlja napor citati tudje postove.......a i pisati svoje, nego samo copy-paste sa tri sajta...

  13. #88
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    294
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    istina, preko tvojih postova samo predjem pogledom jer nema tu niceg vrednog, a i tako sam te gomilu puta hvatao u lazima i glupostima, sta bi tek bilo da sam obracao vecu paznju...hehe...ipak ostaje ''civilna stvar Vrhovne komande'', za anale ovog foruma....

    Ne znam zasto uporno ides ka tome da se svaka tema pretvori u raspravu izmedju mene i tebe ali vidim da te to ispunjava, sto samo govori koliko ti je zivot jadan i mizeran...

    Postavio sam dokumentarac koji ne govori o ''ciframa'' vec o patnji i strahotama kroz koje su prosli Golootocani....a kakve li ironije... kad se setim da si se na temi o cetnickim zlocinima pozivao na Drazino ''Z''...

    __________________________________________________ __________________________________________________ _

    Ove godine navršava se 60 godina od formiranja Golog otoka, jednog od najstrašnijih logora na prostoru Evrope, u kome je fizički, psihički i moralno stradala na hiljade ljudi.

    OSTRVO ZLA je priča o ostrvu koje je mnogim ljudima sa prostora bivše Jugoslavije odredilo sudbinu, izmenilo život, fizički izgled i odredilo novo ime - Golootočanin.

    Od 1949. do 1956. godine na Golom otoku se drobilo ljudsko dostojanstvo i kamen.

    Branko Stanković autor Kvadrature kruga, u dve emisije koje će biti emitovane 21. februara i 7. marta, istražuje ko je osmislio Goli otok i neviđene metode mučenja, počev od tzv. toplog zeca, španskog plivanja, rada na tragaču itd, kako su ljudi izdržali tu torturu, šta ih je sačekalo po povratku sa Golog otoka i zašto država još uvek, i pored Zakona o rehabilitaciji koji je usvojen pre tri godine, nije rehabilitovala Golootočane.

    na ovoj stranici se mogu preuzeti obe epizode...


    http://www.rts.rs/page/tv/sr/podcast...uga/video.html

    __________________________________________________ __________________________________________________ _

    feljton Vecernjih novosti - Pakao Golog otoka

    http://www.novosti.rs/code/navigate....8&feljton=5104

    __________________________________________________ __________________________________________________ __

    Glas javnosti - Reporteri Glasa sa bivšim zatvorenicima logora na Golom otoku koji čekaju rehabilitaciju

    http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiv...06110301.shtml
    Poslednji put ažurirao/la aka_Koča : 16.04.2009. u 17:31

  14. #89
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    294
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Topli zec

    Situacija u zemlji je 1949. godine, po oceni KPJ i Tita, bila takva da je bilo neophodno učvrstiti položaj Partije u zemlji i osloboditi se svih sovjetskih uticaja. Svi koji su i dalje bili za saradnju sa Staljinom i prihvatili Rezoluciju postali su izdajnici i državni neprijatelji. Obračun sa političkim neistomišljenicima se intenzivira i 9. jula 1949. zatvor Goli otok prima svoje prve zarobljenike. Pored težnje da ih oslobodi staljinizma, uprava zatvora koristi upravo metode mučenja poznate iz Staljinovih, ali i nacističkih logora.

    Više od 90 odsto zarobljenika dovedeno je na Goli otok bez prethodnog suđenja, tako da im nije bila poznata ni dužina kazne. Optužnica je mahom bila ista. Svi zarobljenici su pokazivali naklonost prema Informbirou, što je značilo da su protiv Tita i Partije. Ugledni ljudi, dokazani komunisti i intelektualci koji su podržavali Staljina bivali su podvrgnuti "prevaspitavanju". Osnovni zadatak bilo je vraćanje "posrnulih" drugova na pravi put, pri čemu su sva sredstva bila dozvoljena. Fizičko maltretiranje bilo je samo deo torture, jer je osnovni cilj bio slomiti ličnost i ubiti joj dostojanstvo i moć kritičkog razmišljanja.

    Svaki zarobljenik morao je da prizna svoju "zabludu" i da revidira svoje stavove. Zatvorenici su bili primoravani da potkazuju jedni druge u zamenu za minimalne ustupke. Solidarnost nije postojala, svako se borio samo da preživi, ali je bilo i onih koji su se nadali da neće dočekati sutrašnji dan, jer nisu mogli više da izdrže. Surovi vremenski uslovi išli su u prilog upravnicima logora.

    Poznata "dobrodošlica" novoprispelim zatvorenicima, ali i kazna za neposlušnost, bio je čuveni "topli zec". Osuđenik je prolazio između dva reda zarobljenika koji bi ga udarali svom snagom. Onaj ko ne bi udarao najjače što može bio bi sledeći. Prebijanja i fizička maltretiranja bili su svakodnevna pojava. Međutim, psihički pritisak bio je mnogo veći. Islednici su se služili ucenama i pretnjama. Čak i ako bi bili pušteni na slobodu, nakon što su priznali svoju grešku, osuđenici su držani u neizvesnosti da svakog trenutka mogu ponovo biti uhapšeni i vraćeni na Goli otok. Bilo im je otežano ponovno uklapanje u društvo. Sve privilegije su im bile oduzete, nisu mogli da se zaposle, vršen je pritisak na bračne partnere da se razvedu od njih, a svako ko bi bio u kontaktu sa njima bio je sumnjiv.

    __________________________________________________ __________________________________________________ _

    Topli zec je sadistički ritual „dobrodošlice“ novopridošlim zatvorenicima zatvora na Golom otoku. Stari zatvorenici bi se postavili u dve vrste okrenuti jedni prema drugima, a zatim bi novi zatvorenik prošao između njih. Tokom prolaska novi zatvorenik bi bio udaran šakama, pesnicama, nogama, letvama, držaljima... Po izlasku iz košmara novopridošli je ostajao krvav i izubijan, polomljenih zuba ili bi se čak onesvestio. Ovakav način mučenja je uzrokovao čak i smrtnost kod velikog broja novih zatvorenika, pa su se kasnije letve i ostali ubojiti alati izbacili iz upotrebe. Stari zatvorenik u vrsti koji nije „adekvatno udarao“, bivao je kažnjen. Topli zec se primenjivao i u situacijama kada je nekoga trebalo kazniti zbog neposlušnosti ili pasivnosti.

    Suština toplog zeca je bila ne toliko u prebijanju, što su mogli da rade stražari i sami, već u razbijanju svake solidarnosti i drugarstva među logorašima. I islednici i logoraši su imali iza sebe zatvorsko iskustvo, kao predratni komunisti, i jedni i drugi su znali koliko je važno drugarstvo i kolektivizam u tim teškim trenucima. Zato je uvedena ova metoda gde je drug išao na druga i saborac na saborca. Ipak, i pored izvesnih uspeha, ovo nije sasvim uspelo bolesnim umovima koji su sve to smislili.

    __________________________________________________ __________________________________________________ _
    Poslednji put ažurirao/la aka_Koča : 16.04.2009. u 17:52

  15. #90
    Ističe se
    Učlanjen
    13.09.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.204
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    zaboravljas da su srbi bili islednici na golom otoku........a da je najvise procentualno IB-ovaca bilo iz crne gore...znaci, po tvojoj logici, srbi rade "toplog zeca" crnogorcima.....

  16. #91
    Ističe se
    Učlanjen
    13.09.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.204
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    istina, preko tvojih postova samo predjem pogledom jer nema tu niceg vrednog, a i tako sam te gomilu puta hvatao u lazima i glupostima, sta bi tek bilo da sam obracao vecu paznju...hehe...ipak ostaje ''civilna stvar Vrhovne komande'', za anale ovog foruma....
    ovo smatram za licno vredjanje......

  17. #92
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    294
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Kratka istorija logora za izolaciju (4)

    Druga vrsta logora koji su osnovani pod Titovom vlašću bili su za komuniste neistomišljenike, tokom sukoba sa Sovjetima i istočnim blokom. O logorima na Golom Otoku i Svetom Grguru do danas se nedovoljno zna. Sve se odvijalo van pravnih institucija, kao policijsko-partijski poduhvat uperen protiv političkih protivnika. Odluka je doneta februara 1949, u najužem rukovodstvu partije i države, a prvi logoraši su stigli na ostrvo jula iste godine. Goli Otok je konačno zatvoren 1956, kada i Sveti Grgur. Prema jednoj proceni, na Golom Otoku je bilo između 40 i 60 hiljada logoraša, od kojih je pomrlo ili ubijeno između 5 i 15 hiljada

    http://www.b92.net/zivot/nauka.php?n...&version=print

  18. #93
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    21.07.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Stuttgart
    Poruke
    287
    Reputaciona moć
    40

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Citat Original postavio aka_Koča Pogledaj poruku
    Vec sam pisao da je nemacki casopis Bind stavio Tita na 10. mesto najvecih ubica 20. veka...

    Isto su uradili i Ameri:

    http://www.vency.com/wars.html
    The 20° century Bloodiest Murderers

    Ruler Country Years Total Killed
    Joseph Stalin Soviet Union 1929 <> 1953 42,672,000
    Mao Tse-tung China 1923 <> 1976 37,828,000
    Adolph Hitler Germany 1933 <> 1945 20,946,000
    Chiank Kai-Sheck China 1921 <> 1948 10,214,000
    Vladimir Lenin Soviet Union 1917 <> 1924 4,017,000
    Tojo Hideki Japan 1941 <> 1945 3,990,000
    Pol Pot Cambodia 1968 <> 1987 2,397,000
    Yahya Khan Pakistan 1971 1,500,000
    Josip Tito Yugoslavia 1941 <> 1987 1,172,000
    Communists World 1917 <> 1987 88,086,000
    Others World 1921 <> 1987 36,650,000
    Josip Tito Yugoslavia 1941 <> 1987 1,172,000

    Znaci...ziveo je 7 godina duze!
    Ne postoji nemacki casopis koji se zove "Bind".

  19. #94
    Zainteresovan član Flexoman (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    299
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    И на крају послушајмо химну

    https://www.youtube.com/watch?v=HSFN...eature=related

  20. #95
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    294
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Citat Original postavio Stgt0711 Pogledaj poruku
    Josip Tito Yugoslavia 1941 <> 1987 1,172,000

    Znaci...ziveo je 7 godina duze!
    Ne postoji nemacki casopis koji se zove "Bind".
    ko kaze da se ta godina odnosi na godinu njegove smrti...U pitanju su zlocini ''Titove Jugoslavije'', a period posle njegove smrti, do 1987. poznat je i kao ''i posle Tita Tio''...

    uostalom sve sto ti nije jasno, izvoli pa pitaj urednika Rudolph J. Rummel, na linku koji sam postavio http://www.vency.com/wars.html

    Neke novine i portali koji su objavili vest da je nemacki casopis Bild napravio spisak najvecih zlocinaca 20. veka, na kojoj se Tito nalazi na 10. mestu:

    http://www.24sata.hr/news/clanak/des...jb-tito/31165/

    http://www.nacional.hr/clanak/40186/...ca-20-stoljeca

    http://arhiva.kurir-info.rs/arhiva/2...06102007.shtml

    http://www.naslovi.net/2007-10-03/mo...20-veka/464282

    Mozda si mislio na Bild, vidim da sam ja greskom u prvom postu napisao Bind...
    Poslednji put ažurirao/la aka_Koča : 17.04.2009. u 14:31

  21. #96
    Domaćin Urvan Hroboatos (avatar)
    Učlanjen
    26.10.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.151
    Reputaciona moć
    110

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Citat Original postavio Stgt0711 Pogledaj poruku
    Josip Tito Yugoslavia 1941 <> 1987 1,172,000

    Znaci...ziveo je 7 godina duze!
    Ne postoji nemacki casopis koji se zove "Bind".
    Radi se o tekstovima najznačajnijega svjetskog viktimologa Rufolfa Rummela, profesora na sveučilištu u Hawayjima. Mi smo u nekoliko navrata izmijenili e-pisma, i ja sam mu sugerirao da napravi neke korekcije (npr. Brozu je produljio život; broj mongolskih žrtava u 13. stoljeću je premali; ..). No, on je gledajući na "big picture" i uza svu marljivost, ostao kod izvora od kojih dio nije bio pouzdan, pa je došlo do tog popisa u kojme je Broz odgovoran za smrt preko 1 M ljudi, što je nerealno.

    Rummelov site, inače vrlo informativan-cum grano salis- je Powerkills: http://www.hawaii.edu/powerkills/

  22. #97
    Ističe se
    Učlanjen
    13.09.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.204
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Radi se o tekstovima najznačajnijega svjetskog viktimologa Rufolfa Rummela, profesora na sveučilištu u Hawayjima. Mi smo u nekoliko navrata izmijenili e-pisma, i ja sam mu sugerirao da napravi neke korekcije (npr. Brozu je produljio život; broj mongolskih žrtava u 13. stoljeću je premali; ..). No, on je gledajući na "big picture" i uza svu marljivost, ostao kod izvora od kojih dio nije bio pouzdan, pa je došlo do tog popisa u kojme je Broz odgovoran za smrt preko 1 M ljudi, što je nerealno.
    on nije najznacajniji, on je "jedini". on je odlucio da bude viktimolog (veliki kredit za vilu, covek mora da zivi od necega....).njegovi brojevi su bazirani na transcedentalnoj meditaciji, i direktno proporcionalni sa kolicinom prozaka....on je stvorio termin " democid"
    Rummel is the creator of the term democide: "the murder of any person or people by a government, including genocide, politicide, and mass murder". He has further stated: "I use the civil definition of murder, where someone can be guilty of murder if they are responsible in a reckless and wanton way for the loss of life, as in incarcerating people in camps where the may soon die of malnutrition, unattended disease, and forced labor, or deporting them into wastelands where they may die rapidly from exposure and disease."

    Research by him shows that the death toll from democide is far greater than the death toll from war. After studying over 8,000 reports of government-caused deaths, he estimates that there have been 262 million victims of democide in the last century and that six times as many people have died from at the hands of people working for governments than have died in battle.

    He argues that there is a relation between political power and democide. Political mass murder grows increasingly common as political power becomes unconstrained. At the other end of the scale, where power is diffuse, checked, and balanced, political violence is a rarity. "The more power a regime has, the more likely people will be killed. This is a major reason for promoting freedom." He concludes: "Concentrated political power is the most dangerous thing on earth."
    ma lafcina....samo amerika moze drzati takvog genijalca (izuzev coca-cole)

  23. #98
    Domaćin Urvan Hroboatos (avatar)
    Učlanjen
    26.10.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.151
    Reputaciona moć
    110

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Citat Original postavio kiseli1 Pogledaj poruku
    on nije najznacajniji, on je "jedini". on je odlucio da bude viktimolog (veliki kredit za vilu, covek mora da zivi od necega....).njegovi brojevi su bazirani na transcedentalnoj meditaciji, i direktno proporcionalni sa kolicinom prozaka....on je stvorio termin " democid"


    ma lafcina....samo amerika moze drzati takvog genijalca (izuzev coca-cole)
    Ne bih se složio s tim da je Rummel neki šarlatan. Dapače, mislim da je pionir u političkim znanostima, a pojam democid je vrlo dobar jer pokriva i zločine drugačije inspirirane (politički, ideološki,..) nego običnim ekstremnim nacionalizmom.

    To što se nekima ne sviđaju neke njegove- uostalom, nisu ništa posebno originalne- teze, to je problem u neodrasloj historiografiji i javnome mnijenju koje još vuče verige 2. svj. rata i starih polarizacija.

  24. #99
    Ističe se
    Učlanjen
    13.09.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.204
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Journal of Peace Research, Vol. 41, No. 1, 85-102 (2004)
    DOI: 10.1177/0022343304040051

    Tito’s Slaughterhouse: A Critical Analysis of Rummel’s Work on Democide
    Tomislav Dulic

    Uppsala Programme for Holocaust and Genocide Studies, Uppsala Universitytomislav.dulic@multietn.uu.se

    The article provides a critical analysis of the quantitative method used by Rudolph J. Rummel in order to estimate the democide rate for various political systems in the 20th century. The first part shows that the estimates used by Rummel for Tito’s Yugoslavia cannot be relied upon, since they are largely based on hearsay and unscholarly claims frequently made by highly biased authors. The second part shows how the data have influenced the mid-estimates Rummel uses for further statistical analysis. A comparison with demographic research in former Yugoslavia shows that Rummel’s mid-estimates for Tito’s mass killings are much too high and contravene his data for the population deficit in Yugoslavia. The author also criticizes a key assumption in Rummel’s method of ‘reasonable approximation’, namely, that overestimations tend to be taken out by underestimations. It is shown why such a proposition is problematic, particularly in this case where there is a wide discrepancy between high and low estimates. Although the article concentrates on communist terror in former Yugoslavia, the results may have wider implications for Rummel’s research if he uses similar sources in other case studies. If so, Rummel would need to revise the method and exclude unreliable estimations in order to obtain useful data.
    ....................

  25. #100
    Domaćin Urvan Hroboatos (avatar)
    Učlanjen
    26.10.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.151
    Reputaciona moć
    110

    Podrazumevano Re: ZLOČINI KOMUNISTA

    Citat Original postavio kiseli1 Pogledaj poruku
    ....................
    Ma sve je to istina, točno je da je Rummel s Titom, Jugoslavijom, ustašama, četnicima,...promašio. Dobio je brdo podataka od ex-ustaša i ex-četnika u kojima je kao stradalo 700.000 Srba (Jasenovac) i 600.000 Hrvata (Bleiburg).

    Rekao sam mu da ispravi te idiotarije jer samo sam sebe kompromitira, no on je kao svi Amerikanci easy-easy pa odgovara da hoće, no ima drugog posla,...onda mi šalje neki promo-materijal o ažuriranju stranice itd.
    Bryan Caplan je, ekonomist, i "kurator" Muzeja komunizma isto je kvalitetan, no isto ta američka priča o globalnoj slici, velikim pregledima itd.

    Esencijalno, ja se s tom ekipom slažem u glavnim točkama:

    * najbolja stvar za slobodu je demokracija plus tržišno gorpodarstvo sa socijalnim mjerama

    * totalitarizmi i imperijalizmi ne valjaju i slijepa su ulica

    * nacizam je raskrinkan, no komunizam nije još dobio osudu tešku koliko zaslužuje

    * zločini liberalnih demokracija pripadaju uglavnom kolonijalnom razdoblju- u 20. st., uza sve svinjarije koje su napravili, oni su "pozitivci" ili najmanji negativci, svejedno

    * ako ima lijeka protiv masovnih zločina, on je u razvijanju osobnih i kolektivnih sloboda, ljudskih prava,... dok je gospodarski napredak dokazano u demokratskim društvima- a ne fašističkim, komunističkim, vjerskofanatičnim, teokratskim, jednopartijskim, ...

    I to je zdrav stav. Rummelovi promašaji o nekoj tamo Jugoslaviji dio su napora, makar i neuspjeli dio, da se u svijest javnosti ucijepi da "privremene mjere" raznih čvrstorukaša nisu rješenje ni za što.

Slične teme

  1. Zločini komunista
    Autor Dragan_srbcg u forumu Politika
    Odgovora: 206
    Poslednja poruka: 11.04.2009., 00:10
  2. Pobeda komunista u Moldaviji
    Autor SSSR_ u forumu Politika
    Odgovora: 22
    Poslednja poruka: 08.04.2009., 15:40
  3. Ima li realnih komunista na net-u?
    Autor cegevara u forumu Istorija
    Odgovora: 21
    Poslednja poruka: 20.02.2009., 18:27
  4. Vrati te mi Savez komunista!
    Autor pedjaza u forumu Politika
    Odgovora: 58
    Poslednja poruka: 12.09.2008., 11:55
  5. Mario Komunista
    Autor Zool u forumu Zanimljivi sajtovi
    Odgovora: 15
    Poslednja poruka: 31.05.2006., 13:11

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •