Proizvodnja teske vode

hakim bej

Elita
Poruka
16.477
Da li je nauka napredovala od cetres druge ili se teska voda jos uvek vadi iz prirode - elektrolizom?
Da li je razvijen postupak obogacivanja vodonika (neutronom, do deuterijuma ili cak tricijuma)?
Nasiroko se na net-u prica o "super zdravoj teskoj vodi" i "eliksiru mladosti".
Izgleda kao da neka farmaceutska kuca priprema teren za prodaju ogromnih kolicina skupe vode nepismenom narodu.
Kroz tekstove se provlaci da "eliksir mladosti" ippak nije D2O nego razblazeni HDO.
Najcesci su novinski natpisi, pa misljenja (neidentifikovanih) naucnika, pa sve do "logickog zakljucivanja" univerzitetskih profesora.
Postujem ja profesorsku diplomu, staz i znanje, ali mi je rec profesor nespojiva sa reci logika.

Ma jel sam ja to opet paranoican?
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_water

pregledao sam tekst na brzinu definisano je da se nije mnogo napredovalo u tim vodama koliko prodje od labaratorijskih saznanja do wikipedie pa mozemo samod a nagadjamo cime bolje naucne labaratorije raspolazu

ako je verovati tekstu proces izdvajanja teske vode je josh uvek vezan za destilaciju i ili elektrolizu i onda se kolichina naslucuje srazmernim sadrzajem deutirijuma u regularnoj vodi

a kozmeticarske i farmaceutske kompanije su cesto na nivou travara i pricam ti pricu

poluteska voda zasnovana na hidrogen-1 je mnogo lakse da se izdvoji jer je hidrogen-1 cesca pojava od deutirijuma
 
Da li je nauka napredovala od cetres druge ili se teska voda jos uvek vadi iz prirode - elektrolizom?
Da li je razvijen postupak obogacivanja vodonika (neutronom, do deuterijuma ili cak tricijuma)?

Izdvajanje teske vode elektrolizom je davno prevazidjeno; danas se koristi destilacija tecnog vodonika u sadejstvu sa obogacivanjem kroz selektivne reakcije (recimo, sa vodonik-sulfidom). Ovaj proces omogucava mnogo lakse izdvajanje i "bogacenje" deuterijuma nego, npr., moderni procesi bogacenja uranijuma, tako da ovo nije ogranicavajuci korak.

Tricijum se proizvodi u reaktorima u kojima je teska voda (D2O) osnovni moderator. Tu nastaje upravo kroz "hvatanje" neutrona.

Nasiroko se na net-u prica o "super zdravoj teskoj vodi" i "eliksiru mladosti".
Izgleda kao da neka farmaceutska kuca priprema teren za prodaju ogromnih kolicina skupe vode nepismenom narodu.

Zaista? Nisam ovo video, ali ako ima, to je idiotizam najgoreg nivoa. Znamo van svake sumnje da je teska voda toksicna (mada je prakticno nemoguce otrovati se njom - bilo bi potrebno piti iskljucivo cistu tesku vodu nekoliko nedelja).

Takodje, sumnjam da se radi o farmaceutskoj kuci. Verovatnije je rec o nekoj nadrilekarskoj "alternativnoj" proizvodnji.

S obzirom na tehnologiju potrebnu za proizvodnji D2O, sumnjam da ce iko to da stavi na trziste. Ono sto moze da se ocekuje je "rastvor 1/5000" teske vode (tj. obicna voda, u kojoj je jedan pet hiljaditi deo prirodno deuterijum).

Najcesci su novinski natpisi, pa misljenja (neidentifikovanih) naucnika, pa sve do "logickog zakljucivanja" univerzitetskih profesora.

Mozes li da posaljes neke linkove na te novine? Ovo je neverovatno ocigledna prevara...

A usput, kada novinski napisi kazu da je "profesor" rekao nesto...ko zna koga su pitali, i sta je taj zaista rekao.

Moje odeljenje ima pristup po kome od svih novinara zahteva da potpisu ugovor po kome moraju da predstave nama konacnu emisiju ili tekst, i da moraju da cekaju da im mi damo potvrdu pre nego sto tu emisiju ili tekst objave. Ova odredba je rezultat silnih problema koje smo imali sa popularnom stampom tokom zadnjih nekoliko decenija.

Dodju i pitaju profesora, recimo, o mogucnostima za zivot van planete Zemlje, i on odgovori. Pitaju ga o nekim arheoloskim nalazima, i on odgovori. I onda njegove reci edituju, izaberu onih nekoliko sekundi koje im odgovaraju, izvucene iz konteksta, i onda to ubace u neki dokumentarac o vanzemaljcima.

Jedan moj kolega, kvantni fizicar, je tako pozvan da da intervju po pitanju virtuelnih cestica; a onda je nekoliko recenica (u potpuno netacnom kontekstu) upotrebljeno od strane Discovery kanala (ciji programi su vecinom, naucno govoreci, cisto djubre) u emisiji koja govori - ni pet ni sest - o postojanu duhova. Citirali su prvo kolegu kako govori o virtuelnim cesticama, pa onda nekog idiota koji nema nikakvo razumevanje fizike, ali ima neku uvrnutu ideju o tome kako duhovi koriste virtuelne cestice.

I onda ispada da profesor fizike veruje u duhove...

I ovo je u slucaju kada profesor zaista postoji. Ne mogu da ti kazem koliko puta sam video oglase i reklame u kojima je citiran profesor Smit sa Uvazenog Univerziteta...s tim sto ili na tom Uvaznom Univerzitetu ne radi nikakav profesor Smit; a povremeno je i Uvazeni Univerzitet potpuno izmisljen...
 
Deuterium (D or 2 H) is a stable, non-radioactive isotope of hydrogen and has an atomic weight of 2.0144. Hydrogen naturally occurs as a mixture of the isotopes 1 H (hydrogen or protium), D ( 2 H or deuterium ), and T ( 3 H or tritium). The natural abundance of deuterium is 0.015%. One of ordinary skill in the art recognizes that in all chemical compounds with a H atom, the H atom actually represents a mixture of H and D, with about 0.015% being D. Thus, compounds with a level of deuterium that has been enriched to be greater than its natural abundance of 0.015%, should be considered unnatural and, as a result, novel over their non-enriched counterparts.

All percentages given for the amount of deuterium present are mole percentages.

It can be quite difficult in the laboratory to achieve 100% deuteration at any one site of a lab scale amount of compound (e.g., milligram or greater). When 100% deuteration is recited or a deuterium atom is specifically shown in a structure, it is assumed that a small percentage of hydrogen may still be present. Deuterium -enriched can be achieved by either exchanging protons with deuterium or by synthesizing the molecule with enriched starting materials.

The present invention provides deuterium -enriched enzastaurin or a pharmaceutically acceptable salt thereof. There are twenty-nine hydrogen atoms in the enzastaurin portion of enzastaurin as show by variables R 1 -R 29 in formula I below.

The hydrogens present on enzastaurin have different capacities for exchange with deuterium . Hydrogen atom R 1 is easily exchangeable under physiological conditions and, if replaced by a deuterium atom, it is expected that it will readily exchange for a proton after administration to a patient. Hydrogen atoms R 9 -R may be exchanged for deuterium atoms by the action of a suitable acid such as D 2 SO 4 /D 2 O. The remaining hydrogen atoms are not easily exchangeable for deuterium atoms. However, deuterium atoms at the remaining positions may be incorporated by the use of deuterated starting materials or intermediates during the construction of enzastaurin.

The present invention is based on increasing the amount of deuterium present in enzastaurin above its natural abundance. This increasing is called enrichment or deuterium -enrichment. If not specifically noted, the percentage of enrichment refers to the percentage of deuterium present in the compound, mixture of compounds, or composition. Examples of the amount of enrichment include from about 0.5, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 12, 16, 21, 25, 29, 33, 37, 42, 46, 50, 54, 58, 63, 67, 71, 75, 79, 84, 88, 92, 96, to about 100 mol %. Since there are 29 hydrogens in enzastaurin, replacement of a single hydrogen atom with deuterium would result in a molecule with about 3% deuterium enrichment. In order to achieve enrichment less than about 3%, but above the natural abundance, only partial deuteration of one site is required. Thus, less than about 3% enrichment would still refer to deuterium -enriched enzastaurin.

With the natural abundance of deuterium being 0.015%, one would expect that for approximately every 6,667 molecules of enzastaurin (1/0.00015=6,667), there is one naturally occurring molecule with one deuterium present. Since enzastaurin has 29 positions, one would roughly expect that for approximately every 193,343 molecules of enzastaurin (29×6,667), all 29 different, naturally occurring, mono-deuterated enzastaurins would be present. This approximation is a rough estimate as it doesn't take into account the different exchange rates of the hydrogen atoms on enzastaurin. For naturally occurring molecules with more than one deuterium , the numbers become vastly larger. In view of this natural abundance, the present invention, in an embodiment, relates to an amount of an deuterium enriched compound, whereby the enrichment recited will be more than naturally occurring deuterated molecules.

In view of the natural abundance of deuterium -enriched enzastaurin, the present invention also relates to isolated or purified deuterium -enriched enzastaurin. The isolated or purified deuterium -enriched enzastaurin is a group of molecules whose deuterium levels are above the naturally occurring levels (e.g., 3%). The isolated or purified deuterium -enriched enzastaurin can be obtained by techniques known to those of skill in the art (e.g., see the syntheses described below).
-------------------------------------------------------------------
It is another object of the present invention to provide a method for treating a disease selected from glioblastoma and/or non-Hodgkin's lymphoma, comprising administering to a host in need of such treatment a therapeutically effective amount of at least one of the deuterium -enriched compounds of the present invention or a pharmaceutically acceptable salt thereof.

It is another object of the present invention to provide a novel deuterium -enriched enzastaurin or a pharmaceutically acceptable salt thereof for use in therapy.

It is another object of the present invention to provide the use of a novel deuterium -enriched enzastaurin or a pharmaceutically acceptable salt thereof for the manufacture of a medicament (e.g., for the treatment of glioblastoma and/or non-Hodgkin's lymphoma).

These and other objects, which will become apparent during the following detailed description, have been achieved by the inventor's discovery of the presently claimed deuterium -enriched enzastaurin.
------------------------------------------------
Patent je od 21.3.2009
 
Ne bih nikog da reklamiram, al evo:
http://forum.krstarica.com/threads/59737
http://zadovoljna.com.hr/clanak/dijete_i_zdravlje/istrazivanje-teska-voda-produljuje-zivot.html
http://www.naslovi.net/2008-11-28/domino/teska-voda/933742
http://www.sarajevo-x.com/clanak/081127083
Ima toga puno na net-u, toliko da se stekne utisak da se vrsi organizovani marketing.

Ruski sajtovi su prepravljeni pricama o "srebrnoj vodi". Hemicari je prave, rasljari obogacuju, bioenergeticari viskom proveravaju "energije", cak su i elektronicarski sajtovi prepuni sema uredjaja koji od obicne vode prave lekovitu, srebrnu.
Koliko se secam i Alan Cumak se prvo pojavio u rusiji a kasnije je dosao da preko Radio Tv Revije leci i nas. Bio je veci hit od dinastije i kasandre zajedno. Babe su cuvale njegovu sliku u (praznom)novcaniku.
Sta pijemo kao sledeci hit: tesku ili "srebrnu" vodu?
 
Ma, zvaka za ludaka.... Ovde je jedno vreme bio popularan neki magnetni nakitm, pa su uz to valjali i stapic za "magnetiziranje" vode. Jer je navodno namagnetisana voda mnogo zdravija. Pravile su neke babe prezentaciju kod mene(u saradnji s mojom pokojnom babom, ne samnom), majko mila.... Da li je potrebno da pominjem da nije bilo teorije da im objasnim da je vodu nemoguce namagnetisati, i da je prodavanje m**a za bubrege

Eno pun merkator kojekakvih izvorskih, mineralnih i drugih voda... Srebrna mi uopste ne nedostaje u zivotu.

Sta pijemo kao sledeci hit: tesku ili "srebrnu" vodu?

Ne znam, ja cu Jack Danields
 
Ne znam, ja cu Jack Danields

Dzeki je burbon, dimljeni viski, i posle vekova proizvodnje u domacoj radinosti (tada je bio "cheap drink") prosao je jos ceo vek industrijske proizvodnje u zatvorenim fabrikama.
Te fabrike, uz pomoc marketinga, snizile cenu proizvodnje, a u isto vreme pretvorile brlju od jecma, (inace otpad u proizvodnji piva), u ekskluzivno skupoceno pice za koje stanovnik razvijene zapadne civilizacije mora da izdvoji celu dnevnicu.
Proci ce jos manje od veka kada ce domaca sljiva, brlja, rakija od voca, biti monopolski kontrolisano pravljena i biti "in" vise nego danas dzeki.
Ako marketing moze da pretvori cheap drink, brlju, u ekskluzivno pice i prodati ga po neprirodno visokoj ceni, moze i cheap chesmovacu da obogati (obogalji) sa par promila deuterizovane ili srebrne vode, i prodati je kao eliksir mladosti, za 1 litar 1 dnevnica.
Pare ulozene u marketing se uvek isplate.
 
Godine 1993. objavljen je rad u kojem su saopsteni rezultati istrazivanja uticaja vode, koja je bila siromasnija deuterijumom od prirodne vode, na razvoj nekih vrsta malignih tumora kod eksperimentalnih zivotinja. Testirane su dve grupe, jednoj je davana "superlaka voda" (sa priblizno 30 ppm D) a drugoj, kontrolnoj grupi, prirodna voda (priblizno 150 ppm D). Zivotinje su pracene tri meseca. Procenat zaostalih tumora kod kontrolne grupe bio je 100%, dok je druga grupa pokazala da se "postotak" tumora pravilno samnjuje sa vremenom, da bi na kraju, nakon stotinak dana, bio nula.
 
Godine 1993. objavljen je rad u kojem su saopsteni rezultati istrazivanja uticaja vode, koja je bila siromasnija deuterijumom od prirodne vode, na razvoj nekih vrsta malignih tumora kod eksperimentalnih zivotinja. Testirane su dve grupe, jednoj je davana "superlaka voda" (sa priblizno 30 ppm D) a drugoj, kontrolnoj grupi, prirodna voda (priblizno 150 ppm D). Zivotinje su pracene tri meseca. Procenat zaostalih tumora kod kontrolne grupe bio je 100%, dok je druga grupa pokazala da se "postotak" tumora pravilno samnjuje sa vremenom, da bi na kraju, nakon stotinak dana, bio nula.

... ali postoji neka zavera koja sprecava da se takvo ispitivanje upotrebi kao osnova za razvijanje efikasnih medicinskih tretmana koji bi se siroko primenjivali?
 
Sta je tu novo tretman kancera vitaminom B17 je odavno poznat, kao i nekom vrstom radio talasa (o tome manje znam). Znam samo da je sve sredjeno pricom da je B17 ,,otrovan" sto nije istina, a ovog jadnika sto je izmislio masinu koja ce da leci rak putem nekih radio talsa su roknuli... Ne treba da pominjem koliko se kesha vrti u borbi protiv raka i prodaji lekova za isti.
 
Evo jos neceg interesantnog na temu "lake vode"

A Retrospective Evaluation of the Effects of Deuterium Depleted Water Consumption on 4 Patients with Brain Metastases from Lung Cancer
Krisztina Krempels, MD

HYD LLC for Cancer Research and Drug Development, Budapest, Hungary

Ildikó Somlyai, MSc

HYD LLC for Cancer Research and Drug Development, Budapest, Hungary

Gábor Somlyai, PhD

HYD LLC for Cancer Research and Drug Development, Budapest, Hungary, gsomlyai@hyd.hu

Hypotheses. Because of the number of sufferers and high mortality rate, the standard care and new therapeutic options in the treatment of brain metastasis from lung cancer are the subject of intense research. A new concept based on the different chemical and physical behavior of protium and deuterium affecting cell signaling and tumor growth has been introduced in the treatment of cancer patients. The aim of this study was to investigate the impact of deuterium depleted water (DDW) consumption in addition to conventional forms of therapy on the survival of lung cancer patients with brain metastasis. Study design. A series of 4 case histories was retrospectively evaluated. The patients were diagnosed with brain metastasis deriving from a primary lung tumor and started consuming DDW at the time of or after the diagnosis of the brain metastasis, which was inoperable or the surgical intervention did not result in complete regression. The primary objective was survival. Methods. The daily water intake of the patients was replaced with DDW, which complemented the conventional forms of treatment. Patients were consuming DDW for at least 3 months. The treatment was continued with DDW of 10 to 15 to 20 ppm lower deuterium (D) content every 1 to 2 months and thus a gradual decrease was maintained in the D-concentration in the patient's body. Results. DDW consumption integrated into conventional treatments resulted in a survival time of 26.6, 54.6, 21.9, and 33.4 months in the 4 patients, respectively. The brain metastasis of 2 patients showed complete response (CR), whereas partial response (PR) was detected in 1 patient, and the tumor growth was halted (no change or NC) in 1 case. The primary tumor of 2 patients indicated CR, and the lung tumor in 2 patients showed PR. Conclusions. DDW was administered as an oral anticancer agent in addition to conventional therapy, and noticeably prolonged the survival time of all 4 lung cancer patients with brain metastasis. We suggest that DDW treatment, when integrated into other forms of cancer treatment, might provide a new therapeutic option.

Key Words: lung cancer • deuterium depletion • deuterium depleted water • brain metastasis • survival

Integrative Cancer Therapies, Vol. 7, No. 3, 172-181 (2008)
DOI: 10.1177/1534735408322851

Endonuclease, vezano za clanak iz FEBSA, volela bih da dobijem komentar. Mogu ga poslati email-om ukoliko niste u prilici da ga skinete sa njihovog sajta.
 
Somlyai,G., Jancso, G., Jakli, G., Vass, K., Barma, B., Lakics, V., Gaal, T., FEBS 317 , 1 (1993).

Vrlo zanimljivo.

Neke stvari, međutim, izgledaju vrlo neobično. Najveći deo studije pokazuje efekt smanjenja deuterijuma na smanjenje normalnog deljenja ćelija u kulturi. Onda su ovo primenili na tumore, i dobili su isti efekt - ali bez nuzefekata na normalne ćelije sa brzom deobom?

Takođe, na koju foru (čisto energetski) frakcijalno (par procenata) ubrzanje reakcija jednom u 6600 puta može da proizvede fenomen ove veličine?

Za sada, koliko vidim, dve grupe (iz Rumunije i Mađarske) promovišu ovu terapiju, i povezane su sa distributerima ove vode. Strahoviti rezultati, bez propratnih studija, plus prodaja leka - ovo veoma liči na standardni pseudomedicinski sistem promocije.

No, svašta je moguće. Našao sam nekolicinu izveštaja koji promovišu ovakvu vodu i tvrde da im je rak potpuno izlečen, ali bez detalja i bez propratnih podataka. Ako neko ima čvrste izveštaje o ovome, neka javi.
 
Cvrsti izvestaji :) ....
Ako to nisu naucni clanci....

Ovo jesu naučne studije, objavljene u ozbiljnom naučnom časopisu. Implikacije su druga priča.

Meni je neobicno da takvo istrazivanje, ukoliko u njemu ima imalo istine, prodje maltene neopazeno....

Svake godine biva objavljeno mnogo nalaza u kojima se određena vrsta tumora transplantovanog u miševe potpuno povuče nakon "terapije x". Pošto se za 99% ovakvih efekata ispostavi da su iluzorni, pažnja se posvećuje onima koji imaju mehanističko ili fiziološko opravdanje.

Ovo ne znači da su teorije "iz vedra neba" osuđene na propast. Naprotiv, naučnici koji nalete na tako nešto i imaju dobre, čvrste rezultate, obično guraju svoje kandidate kroz nekoliko studija, nakon čega oni bivaju primećeni od strane većeg broja grupa.

(Ono što se ne radi je da se objavi jedna studija, i da se onda otvori produkcija skupe flaširane vode. To ne proizvodi poverenje.)
 

Back
Top