Kako je pao Vukovar

Dobra tema....ali za one koji hoće da ih, ako ikada budu prelazili granicu, granična policija "malo duže zadrži";)
Drugo, šta to znači "lako" ?
Ko je bio u Vukovaru od avgusta do novembra devedeset prve godine, živo se seća koliko je i kome bilo "lako":sad2:
 
Uz svo poshtovanje kolege..Neka prvo pokretac teme napise sta ga je inspirisalo i sta ga zanima. Prvo njegovo misljenje po pravilu foruma. Zasto lako, kakve veze ima granica ?
8 reci i jedan emotikon je premalo za pokretanje takve teme. da izvinete i dalje "smrdi" na provokaciju. Ima jos, ali zurim sad...
 
Njemu je sumnjivo to što je osvajan 3 meseca,a pao za 2 dana.:roll::roll::roll::roll::roll:
Nego šta nego provocira.

Koliko puta treba da ponavljam zanimam me KAKO TO DA VUKOVAR NIJE MOGAO DA SE ODUPRE OLUJI I DA SE SAVUVA BAR MESEC DANA DOK SE PRASiNA NE SLEGNE AKO JE PUT PREMA KNINU BIO BLOKIRAN I TENKOVI NISU MOGLI DA UDJU U GRAD KAKO BI GA ODBRANILI , TO JE U VUKOVARU ITEKAKO MOGLO .
 
Koliko puta treba da ponavljam zanimam me KAKO TO DA VUKOVAR NIJE MOGAO DA SE ODUPRE OLUJI I DA SE SAVUVA BAR MESEC DANA DOK SE PRASiNA NE SLEGNE AKO JE PUT PREMA KNINU BIO BLOKIRAN I TENKOVI NISU MOGLI DA UDJU U GRAD KAKO BI GA ODBRANILI , TO JE U VUKOVARU ITEKAKO MOGLO .

Vukovar upošte nije "pao" ni u kakvoj oluji ili bilo kakvoj drugoj meteorološkoj nepogodi.

Oluja se odvijala na području Banije, Korduna Like i sjeverne Dalmacije.

Istočna Slavonija, Baranja i zapadni Srem su se u Hrvatsku vratili (ili kako većš to hoćeš da nazoveš) mirnom reintegracijom poslije potpisivanja erdutskog sporazuma u decembru 1995. godine, tako da o nikakvom padu ili bilo kakvom odupiranju oluji nije bilo ni govora.

Tu je posao odradila diplomatija.
 
Koliko puta treba da ponavljam zanimam me KAKO TO DA VUKOVAR NIJE MOGAO DA SE ODUPRE OLUJI I DA SE SAVUVA BAR MESEC DANA DOK SE PRASiNA NE SLEGNE AKO JE PUT PREMA KNINU BIO BLOKIRAN I TENKOVI NISU MOGLI DA UDJU U GRAD KAKO BI GA ODBRANILI , TO JE U VUKOVARU ITEKAKO MOGLO .

Jesi ti dete malo .... ?

kakva oluja ? vukovar nije PAO u oluji,, vec se vojska iz njega povukla mirovnim ugovorom.
 
Pa tim mirovnim ugovorom je i proterano 400000 Srba iz RSK.

Prijatelju, definitivno si pobrkao lončiće.

Evo malo da ti osvježim pamćenje.

1. maj 1995. - Bljesak - Pad istočne Slavonije (UNPA sektor Zapad)

4. avgust 1995. Oluja - Pad Banije i Korduna (UNPA sektor Sjever) i pad Like i sjeverne Dalmacije (UNPA sektor Jug)

12. novembar 1995. potpisivanje Erdutskog sporazuma o mirnoj reintegraciji istočne Slavonije, Baranje i zapadnog Srema (UNPA sektor Istok)

Potpisivanjem tog sporazuma formalno je prestala postojati RSK i ustanovljen je trogodišnji prelazni period u kom je trebalo doći do postepenog uspostavljanja organa vlasti Hrvatske i demilitarizacija tog područja. Zbog te postepenosti nikakvog masovnog iseljavanja srba sa tog područja nije bilo i zahvaljujući tome srbi tamo još uvjek imaju relativnu većinu. Najveći problem je što je to područje podjeljeno između dvije županije (osječko-baranjska i vukovarsko srijemska).

Moglo bi se i reći da je Erdutski sporazum pokazao šta je propušteno odbijanjem plana Z-4. Pošto je Erdutski sporazum čak i nepovoljniji za srbe od plana Z-4.
Da je kojim slučajem poslije bljeska i oluje odbijen erdutski sporazum sigurno bi ubrzo imali neku novu akciju sa imenom neke od meteoroloških pojava koja bi očistila srbe i iz tog djela Hrvatske ali to je već nagađanje.
 
Z-4 je potpisan dan pred oluju tada je RSK garantovana odbrana i drzava u drzavi a odmah sutradan je napadnuta pobijeno je 500 ljudi proterano 250000 a posle je ubijeno jos 700.

Prvo. Z-4 nikad nije potpisan.

Drugo. Kad je trebalo da se izjasne o prihvatanju ovog sporazuma naši mudri vođe su ga glat odbili.

Treće. Kad je i zadnjoj budali u krajini postalo jasno šta će se desiti, ti isti mudraci koji su par dana ranije odbili Z-4 kao nešto ne prihvatljivo su požurili da iskukaju kod tadašnjeg ambasadora Galbrajta još jedan sastanak i neke nove pregovore. Ali ko što narodna pjesma kaže "prošla baba sa kolačima". Mašinerija je već bila u pokretu i Hrvati su imali savršen argument za dokazivanje kako se sa Srbima ne može pregovarati.

Imali smo šansu i uspješno smo je propustili. Kockanje i ne ozbiljnost naših "političara" smo nakraju platili svi mi. Sva ta predstava sa odbijanjem pa prihvatanjem plana je samo jedan od slučajeva u kojem su se naši prepametni političari radi svog dupeta kockali sa sudbinom čitavog naroda gdje je na kraju narod bio gubitnik, a oni prolazili ne oštećeni.
 
Da je kojim slučajem poslije bljeska i oluje odbijen erdutski sporazum sigurno bi ubrzo imali neku novu akciju sa imenom neke od meteoroloških pojava koja bi očistila srbe i iz tog djela Hrvatske ali to je već nagađanje.

ovo prosto nije tacno, tada je na tom potezu bio rasporedjen ojacani novosadksi korpus,koji je imao vecu efektivu nego kompletna hrvatska vojska.... i bljesak i oluja su izvrsene onog momenta kada su hrvati bili sigurni da novosadski korpus nece kao protiv meru krenuti u dalji napad, gde bi se u osjeku sastavio sa 1.k.k koji bi krenuo preko s.broda. to je prosto bio takav odnos snaga da hrvatska nikako nije imala cime da se odupre, znaci ne ulazim u politicka pitanja vec strogo vojna. .
 
Prvo. Z-4 nikad nije potpisan.

Drugo. Kad je trebalo da se izjasne o prihvatanju ovog sporazuma naši mudri vođe su ga glat odbili.

Treće. Kad je i zadnjoj budali u krajini postalo jasno šta će se desiti, ti isti mudraci koji su par dana ranije odbili Z-4 kao nešto ne prihvatljivo su požurili da iskukaju kod tadašnjeg ambasadora Galbrajta još jedan sastanak i neke nove pregovore. Ali ko što narodna pjesma kaže "prošla baba sa kolačima". Mašinerija je već bila u pokretu i Hrvati su imali savršen argument za dokazivanje kako se sa Srbima ne može pregovarati.

Imali smo šansu i uspješno smo je propustili. Kockanje i ne ozbiljnost naših "političara" smo nakraju platili svi mi. Sva ta predstava sa odbijanjem pa prihvatanjem plana je samo jedan od slučajeva u kojem su se naši prepametni političari radi svog dupeta kockali sa sudbinom čitavog naroda gdje je na kraju narod bio gubitnik, a oni prolazili ne oštećeni.

ovo takodje nije tacno!
 
Na šta konkretno misliš.

Nje tačno u vjelini ili samo pojedini djelovi?

Pojedini delovi. Pametan si momak,samo kada bi imao vremena da upoznas cinjenice, brzo bi shvatio kakva se tu igra igrala. Svako je znao jos 1991 da se rsk ne moze vojnim putem odrzati, to je bio ogroman prostor,ogroman front, a izuzetno mala gustina naseljenosti,nasuprot 4 miliona hrvata. Vojno,jos od pocetka 93 stvari su stojale tako,da je kompletnu rsk ustvari odrzavala vojska rs i vrs , jel hrvati iako su bili jos tada u stanju da napadnu rsk to nisu smeli raditi sbog kontra mera koje bi u tom slucaju preduzele vrs i vrsrpske, a sve u pravcu osjeka.Jos 92 su pravljeni planovi kako da se vojska povuce u slucaju napada,jer niko ni lud nije razmisljao da moze da brani rsk, kao sto i sam znas,vojska se povukla uz minimalne gubitke,i uz minimalan broj zaplenjene tehnike.....

preko toga se i preslo,ali kada su hvo,hv, i abih poceli sa napadima na rs, tada kao sto i sam znas, je medjunarodna zajednica brze bolje posle sastanaka sa Milosevicem ''umirila'' abih i hv, tih dana je angazovana i avijacija vrsrpske,i to u sred akcije ''spreciti let'' , svi su zazmureli, a Aliju i Tudjmana naterali za pregovaracki sto, razlog nije bio sto su nas voleli, vec iz razloga sto im je onda Milosevic ponudio dva resenja, Da DAJU DRZAVNOST R.SRPSKOJ, U GRANICAMA 51/49 % I TIME ZAUSTAVE RAT, ILI DA SE SADA SRBIJA UMESA U RAT,dok se oni osveste,vojska ce biti u osjeku,a zatim krenuti i dalje, i ovaj put to nije polu opremljena vrs vec izuzetno jaka sila,gde nece biti dovoljni ''odmereni udari iz vazduha'' da srede stvar,i da se sigurno tada medjunarodna zajednica nece moci stime boriti,niti je spremna za tako nesto. Naravno,on nije govorio da je on za ratnu opciju , vec da je ''javnost u srbiji pred kljucanjem, da vojska hoce da izvrsi drzavni udar'' i da ako ne zaustave ratu u bosni,i ne daju srbima drzavu,zalupice vrata miru,i nece biti puta nazad. Ishod ti je poznat, i tako srbi dobise prvi put u istoriji drzavu zapadno od drine.
 
Pojedini delovi. Pametan si momak,samo kada bi imao vremena da upoznas cinjenice, brzo bi shvatio kakva se tu igra igrala. Svako je znao jos 1991 da se rsk ne moze vojnim putem odrzati, to je bio ogroman prostor,ogroman front, a izuzetno mala gustina naseljenosti,nasuprot 4 miliona hrvata. Vojno,jos od pocetka 93 stvari su stojale tako,da je kompletnu rsk ustvari odrzavala vojska rs i vrs , jel hrvati iako su bili jos tada u stanju da napadnu rsk to nisu smeli raditi sbog kontra mera koje bi u tom slucaju preduzele vrs i vrsrpske, a sve u pravcu osjeka.Jos 92 su pravljeni planovi kako da se vojska povuce u slucaju napada,jer niko ni lud nije razmisljao da moze da brani rsk, kao sto i sam znas,vojska se povukla uz minimalne gubitke,i uz minimalan broj zaplenjene tehnike.....

preko toga se i preslo,ali kada su hvo,hv, i abih poceli sa napadima na rs, tada kao sto i sam znas, je medjunarodna zajednica brze bolje posle sastanaka sa Milosevicem ''umirila'' abih i hv, tih dana je angazovana i avijacija vrsrpske,i to u sred akcije ''spreciti let'' , svi su zazmureli, a Aliju i Tudjmana naterali za pregovaracki sto, razlog nije bio sto su nas voleli, vec iz razloga sto im je onda Milosevic ponudio dva resenja, Da DAJU DRZAVNOST R.SRPSKOJ, U GRANICAMA 51/49 % I TIME ZAUSTAVE RAT, ILI DA SE SADA SRBIJA UMESA U RAT,dok se oni osveste,vojska ce biti u osjeku,a zatim krenuti i dalje, i ovaj put to nije polu opremljena vrs vec izuzetno jaka sila,gde nece biti dovoljni ''odmereni udari iz vazduha'' da srede stvar,i da se sigurno tada medjunarodna zajednica nece moci stime boriti,niti je spremna za tako nesto. Naravno,on nije govorio da je on za ratnu opciju , vec da je ''javnost u srbiji pred kljucanjem, da vojska hoce da izvrsi drzavni udar'' i da ako ne zaustave ratu u bosni,i ne daju srbima drzavu,zalupice vrata miru,i nece biti puta nazad. Ishod ti je poznat, i tako srbi dobise prvi put u istoriji drzavu zapadno od drine.

ta prica da je vojska bila spremna na neki kontranapad na osijek mislim da je tesko umanjivanje stvarnog stanja na terenu.jedino na sto je srpska vojska bila spremna u istocnoj slavoniji je bio napad na njih same,za sto su bili dobro ukopani i pripremljeni i cekao je se samo trenutak kad ce hv da udari
 

Back
Top