Privatne fotografije (od nemackih vojnika) sa Cetnicima

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Stgt0711

Zainteresovan član
Poruka
287
Privatne fotografije (nemackih vojnika) sa Cetnicima

Nikakva fotomontaza - nikakva propaganda - samo slike.

Cetnici005.jpg


Cetnici004.jpg


Cetnici003.jpg


Cetnici002.jpg


Cetnici001.jpg
 
Poslednja izmena:
i da ne bude zabune dodaj ''Četnici Koste Pećanca''

a onda nema potrebe da pises ''Nikakva fotomontaza, nikakva propaganda''...Jasno je da su slike originalne, ovako izgledaju originalne slike ali ponavljam treba napomenuti ko je na njima da ne bi doslo do zabune...

Ako ne znas ko je na slikama, zasto onda tvrdis da su Cetnici Koste Pecanca?

Slike su snimljene u Uzicama, Zajecaru, Boru, Kolasinu, itd. Ako su to sve bili Cetnici Koste Pecanca onda cu to naravno dodati. :)
 
pazi ti si taj koji je otvorio temu i postavio slike...nemoj pogresno da me shvatis ali ovakve teme mogu da budu samo zlonamerne i uperene protiv cetnika Draze Mihailovica u cilju srozavanja, blacenja itd. kako to radi komunjarska propaganda...

Temu si vrlo lose postavio...sta mi znamo o ovim slikama, samo si nabacao gomilu slika bez i jedne reci o njima...A to nije posteno, nije posteno ni generalizovati rec ''cetnik''...Na nekim slikama vidim samo cetnike, sta to opet moe da govori?

Dakle ja svoje tvrdnje zasnivam prema seriji slika, takođe oblačenju koje je bilo karakteristično za četnike Koste Pećanca, a to su šubare i redenici...Neke od ovih slika su mi poznate, neke vidim prvi put ali mi je poznata serija slika sa ovim natpisom i ona se odnosi na cetnike Koste Pecanca i nisu nikakva novost...


Na ovoj slici je Kosta Pecanac licno, to bi bar trebao da znas.
Cetnik01copy-1.jpg


potrudicu se da saznam vise i o slikama koje prvi put vidim, tj. konkretnije, ali vec sam pisao o slikama cetnika sa Nemcima, Italijanima, domobranima, ko je na njima, kako su nastale itd...cim budem imao vremena napisacu opsirnije...
 
Poslednja izmena:
[QUOTE] da ne bude zabune dodaj ''Četnici Koste Pećanca''

a onda nema potrebe da pises ''Nikakva fotomontaza, nikakva propaganda''...Jasno je da su slike originalne, ovako izgledaju originalne slike ali ponavljam treba napomenuti ko je na njima da ne bi doslo do zabune..
.[/QUOTE]


Tacno posto je bilo cetnickih komandanata vise nego ne znam ti cega mora se razgraniciti ciji i koji cetnici jer nisu isto cetnici Draze Mihailovica.
Takodje kad su snimane 41 ili 44 ili 45
 
slike jesu zanimljive al je tema pogresno postavljena po meni, jer se ovako nesto uglavnom zloupotrebljava protiv Draze Mihailovica i njegovih cetnika, ali ako uzmemo u obzir da je rec cetnik sinonim za vojnik onda ok.

Malo sam ''istrazivao'' i ovaj lik na prvoj slici nalazi se i na onoj slici koju je Stgt0711 postavio, gde se pita da li je na slici Pavle Djurisic. Na toj slici NIJE Pavle Djurisic i o tome se pisalo na ovoj temi.

http://forum.krstarica.com/threads/250206

Najverovatnije, sudeci po uniformi, u pitanju su Ljoticevci.

Stvar je u tome da niko ne zna ko se imenom i prezimenom nalazi na slikama. Ponovicu sudeci prema uniformi, subarama i redenicima, a neke slike su poznate i od ranije, na ovim slikama, u drustvu sa Nemcima su cetnici Koste Pecanca, na nekim Ljoticevci, na nekima verovatno formacije koje su organizovali sami Nemci i Italijani, u cilju zastite lokalnog stanovnistva itd...

Sve slike legalizovanih cetnika Draze Mihailovica sa Nemcima, Italijanima, domobranima su poznate i tu imamo imenom i prezimenom ko je na slikama, kad i gde i naravno citavu pozadinu price koju je komunjarska propaganda uvek skrivala.

Za one koji ne znaju, ponovicu da ''legalizovan'' znaci ubacen u tabor neprijatelja radi koristi, dobitka informacija, oruzja, hrane itd.

Na svim slikama gde se nalaze cetnici Draze Mihailovica sa Nemcima itd. Nemci apsolutno ne znaju da su oni pod komandom Draze Mihailovica, niti bi smeli da saznaju, a kada bi saznali isti bi bili odma likvidirani ili muceni pa likvidirani, najpoznatiji slucaj je otac Nikole Kalabica, Milan Kalabic, u Nedicevoj vladi...

kada se ovo zna onda su sve slike vrlo jasne...Ako neko zeli moze da pita za svaku sliku gde su legalizovani cetnici pod komandom Draze Mihailovica u drustvu Nemaca, Italijana, domobrana....

kako su četnici naspram sebe imali desetak neprijateljskih formacija, sem gole snage morali su primenjivati i taktiku. U depeši od 22. decembra 1942. godine Draža je ovim povodom pisao Jugoslovenskoj vladi u Londonu:
Usled velikog broja neprijatelja, težimo da tučemo jednog po jednog. Borba protiv svih njih ođednom bila bi uzaludna i bezuspešna


Dražin opšti stav po pitanju mnogobrojnih srpskih neprijatelja, koji je ponavljao u više navrata, bio je jednostavan: "Koristiti sve protiv svih"

Takođe je zabranjivao apsolutno svaki dodir sa ustašama, naređujući da se oni uništavaju svuda i u svakoj prilici. Uistinu, kao što je već naglašeno, nije poznat ni jedan dokument o saradnji četnika i ustaša - ni nemački, ni četnički, ni komunistički, sem njihovih uobičajenih poštapalica, pisanih radi propagande. Međutim, kao oficir isturen prema Hrvatima, Drenović je često odlazio u Banjaluku. Njegova slika za stolom u kafani hotela "Bosna", sa trojicom domobrana i jednim ustašom, spada u red najviše objavljivanih fotografija iz Drugog svetskog rata na našem tlu, naravno bez davanja celovite slike događaja. A te noći, po prvom Drenovićevom silasku u Banjaluku, Srbi su prvi put mirno spavali, još od početka rata. Pojava ovog dvometraša opasnog izgleda, i još mnogih njemu sličnih četnika na okolnim brdima, najzad je donela dozu smirenja među srpski živalj, koji je, do tada, samo blagodareći prisustvu nemačkih trupa spašen od potpunog istrebljenja. Može biti da bi Drenović, u slučaju povoljnog ishoda rata, bio izveden pred vojni sud. Njegova odbrana svakako bi se pozivala na sledeće činjenice: prvo, tu, gde su delovale Drenovićeve jedinice, srpski živalj je spašen od Hrvata; drugo, postojalo je Dražino naređenje o "korišćenju svih protiv svih"; treće, njega je Komanda Bosanskih odreda odredila za kontakte sa Hrvatima u vezi potpisanih sporazuma, a on taj zadatak nije mogao izvršavati bez odlazaka u varoši.


Saradnja je sirok pojam i uopste na kraju krajeva nje bitno ko je s kim saradjivao (iako, ponavljam saradnja je sirok pojam, a apsolutno nikad nije postojala onakva kakva je u komunjarskim udzbenicima) vec ko je saradjivao u nasu korist, u korist naroda, i iskreno se borio za saveznicku stvar, a ko je to radio na stetu Srbije i srpskog naroda, a za cilj imao iskljucivo otimanje vlasti...

dakle, Nasuprot ovoj ''saradnji'' Draze imamo iskrenu saradnju Komunista sa Nemcima i pre svega Ustasama, sa dobro poznatim ciljem.
 
Poslednja izmena:
vi ste stvarno u stvari notorni ******...to neko rece pre mene...a ja zakljucujem kad citam vase postove i nacin na koji pisete...

zakljucak moj..hrvatski jezik - isfeminizirani srpski...jebg...niste vi krivi...

i tako je ''brate''...kad se neko dotakne ove teme, mene ima da pita, matijakupa, a? ili mozemo da citamo izmisljene hr udzbenike...koliki im je rok trajanja, bas me zanima??????...sta mu dodje ko drzavni praznik sledeci...il sutra mozda ne bude...

u prevodu...Govnaru, ako ne znas nista o ovoj temi, niti si u zivotu procitao stranicu, a odakle bi ti nesretnice i citao, iz kojih izvora...odjebi!!!
 
Poslednja izmena:
slike jesu zanimljive al je tema pogresno postavljena po meni, jer se ovako nesto uglavnom zloupotrebljava protiv Draze Mihailovica i njegovih cetnika, ali ako uzmemo u obzir da je rec cetnik sinonim za vojnik onda ok.
.........

.........
dakle, Nasuprot ovoj ''saradnji'' Draze imamo iskrenu saradnju Komunista sa Nemcima i pre svega Ustasama, sa dobro poznatim ciljem.

da ne bi bilo zabune, dosta pratim vojnu povijest, ne samo hrvatske i bivše jugoslavije, nego i općenito
zato su me razveselile ove fotografije jer sam neke vidio ranije, ali neke nisam

međutim, na svako pojavljivanje riječi "četnik" ili fotografije istog ti skočiš u obranu draže i objašnjavanje pozadine tog pokreta da nebi slučajno netko dobio krivi dojam (vidi gornji quote)
i da ne bi došlo do neravnoteže, odmah spomeneš verziju suradnje partizana sa njemcima i ustašama (također vidi gornji quote)



naravno, imaš na to potpuno pravo, ali se onda nemoj čuditi ako netko nakon desetog puta u ovih par mjeseci što to tvoje objašnjavanje svaki puta isponova čitamo, kaže da je šteta ovako dobru temu pokvariti prevrtanjem davno zapišane povijesne slame

nismo svi tako neuki da neznamo te povijesne činjenice, pa i neke druge, do sada ovdje nespomenute, ali nije tome ovdje tema.

... pa ako me razumiješ dobro, a ako ne, onda se čudi i dalje
 
Na svim slikama gde se nalaze cetnici Draze Mihailovica sa Nemcima itd. Nemci apsolutno ne znaju da su oni pod komandom Draze Mihailovica, niti bi smeli da saznaju, a kada bi saznali isti bi bili odma likvidirani ili muceni pa likvidirani, najpoznatiji slucaj je otac Nikole Kalabica, Milan Kalabic, u Nedicevoj vladi...

Tako su se borili četnici protiv okupatora..... Pažljivo su ih nadgledali, dok su jeli gibanicu, sve se pretvarajući da prihvataju nemačku komandu, ali u stvari......

Trebalo je to izdržati!

Mislim, toliko gibanice....
 
da ne bi bilo zabune, dosta pratim vojnu povijest, ne samo hrvatske i bivše jugoslavije, nego i općenito
zato su me razveselile ove fotografije jer sam neke vidio ranije, ali neke nisam

međutim, na svako pojavljivanje riječi "četnik" ili fotografije istog ti skočiš u obranu draže i objašnjavanje pozadine tog pokreta da nebi slučajno netko dobio krivi dojam (vidi gornji quote)
i da ne bi došlo do neravnoteže, odmah spomeneš verziju suradnje partizana sa njemcima i ustašama (također vidi gornji quote)



naravno, imaš na to potpuno pravo, ali se onda nemoj čuditi ako netko nakon desetog puta u ovih par mjeseci što to tvoje objašnjavanje svaki puta isponova čitamo, kaže da je šteta ovako dobru temu pokvariti prevrtanjem davno zapišane povijesne slame

nismo svi tako neuki da neznamo te povijesne činjenice, pa i neke druge, do sada ovdje nespomenute, ali nije tome ovdje tema.

... pa ako me razumiješ dobro, a ako ne, onda se čudi i dalje

u tome i jeste stvar...ja imam potpuno pravo na to ali koja je tvoja potreba i ostalih Hrvata na ovom forumu da skacu na ovakve teme...zar su ti kompleksi toliko neizlecivi?

Objasni mi taj fenomen...sta vi toliko imate protiv Draze, sta je to vama Draza u istoriji lose ucinio? Apsolutno nista!!! ali vasi nezilecivi kompleksi i potreba da svoju sramnu istoriju ublazavate izjednacavanjem cetnika i ustasa, sto je apsurd, vas navodi na to...

Nije mi tesko i 1000 puta da ponovim i to cu raditi svaki put na ovakvim temama...Ljudi moraju biti upoznati sa komunjarskom propagandom, decenijskim lazima kojima je dosao kraj, a pre svega zelim da im prenesem osnovno znanje kako bi bili spremni za vase lazi, smicalice i falsifikate, kada je ova tema u pitanju...

Zato odjebite jebeni kompleksasi sa ovakvih tema...

Jedno su cetnici Draze Mihailovica koje je ceo svet upoznao kao prve gerilce okpirane Evrope, drugo su cetnici Koste Pecanca, Ljoticevci, Nedicevci itd...I naravno da necu da dozvolim da vi lecite ovde svoje komplekse i frustracije izjednacujuci ih sa njima ili ne daj Boze ustasama...

Reci mi sta ja to pogresno radim na ovim temama...Smeta ti sto iznesem ovde pozadinu svake slike, svakog dokumenta...sto prepoznajem likove na slikama...ne kapiram?

ovakve teme su zlonamerne i to je jasno...
 
Poslednja izmena:
@Koca
Za one koji ne znaju, ponovicu da ''legalizovan'' znaci ubacen u tabor neprijatelja radi koristi, dobitka informacija, oruzja, hrane itd.

to znaci biti pod operativnom komandom "neprijatelja" i dobiti neprijateljskog oficira kao komandanta u zavisnosti od akcija koje se izvrsavaju.@Koca je ovde zapravo malo zbunjen, jer jer tko je ovde neprijatelj? nemci , talijani, bugari, madjari,nedicevci, ljoticevci,ustase, su svi medjusobno prijatelji, i njihov neprijatelj nisu "cetnici". da jesu ne bi im davali oruzje i hranu, da se bore. zna se dobro tko je definisani neprijatelj. partizani.oni su svi ujedinjeni u borbi protiv tog neprijatelja.....svi znamo da je draza , planirao da se bori tek kada se saveznici iskrcaju, tako da bude na strani pobednika ( a to su i nemci znali, i nije ih smetalo ) .
Strategija DM je bila da pomoću okupatora uništi komuniste, a posle toga dočeka
saveznike ( kao vodja jedinog pokreta otpora ) i protera okupatore. Medjutim ta
strategija nije obraćala paľnju na medjunarodnu antifašističku koaliciju, u kojoj su
se VB i SSSR borili na istoj strani. DM nije shvatao koji je ratni prioritet njegovog
saveznika VB, i dok je Broz hvatao veze sa VB, DM nije ni pogledao u pravcu
SSSR. Ne poznavanje medjunarodnih odnosa u antifašističkoj koaliciji, DM je
najbolje pokazao u selu Lipovu, kod kolašina, feb.1943, kada je pred britanskim
potpukovnikom Bejlijem izjavio da su njegovi prvi neprijatelji komunisti, utaše,
Hrvati i Muslimani, i da će se okrenuti protiv Italijana i Nemaca tek kada se
obračuna sa prvima.
DM je potpuno zaboravio da mu VB neće dati nikakvu
podršku za njegove bitke i protivnike, već za svoje, a to su sile Osovine. Koliko
god zaslepljen antikomunizmom i revanšizmom, on je morao da ubedi VB da mu
pruľi svaku podršku, a podršku je mogao očekivati samo ako se tuče sa
Nemcima i Italijanima. Doduše da je njegov plan prodora na Zapad, poč.1943.
protiv NOP-a, uz podrku Italijana uspeo, skoro je izvesno da ga se VB ne bi
odrekla, a i SSSR bi verovatno promenio stav. Ali je plan bio nerealan i doneo je
suprotno od očekivanog. Partizani su izbegli nemačku ofanzivu na Neretvi i
odneli presudne pobede nad četnicima, koji su se povukli ka Srbiji ( Neretva,
Jablanica, Glavatičevo, Nevesinje, Drina - četnički porazi ).
Posle Staljingradske bitke 1942. prelaz 1943. Crvena Armija je preuzela
inicijativu, a SSSR je postao jedna od najuticajnijih sila, ne samo Balkana,
Evrope već i sveta. VB je izgubila poloľaj jedine nadleľne sile za Balkan, a DM ne
samo da nije ostvario kontakt sa SSSR, nego je i britansku politiku javno
kritikovao. Dogmatski je verovao da će mu VB svakako pomoći da Srbija ne
padne pod komunističku vlast.
.

citat iz "petranovic: strategija Draze Mihailovica"
 
Četništvo i četnici u Splitu

Nije baš jako poznato da je u Splitu, pored ustaštva, postojalo i četništvo, koje je činilo sastavni dio splitskog fašističkog bloka. Poslije Knina i Dubrovnika (u kojemu je ponekad bilo i do 700 naoružanih četnika), u Splitu se četništvo odmah stavilo u službu tuđincu surađujući s talijanskim fašistima i ustašama. Zvuči kao paradoks, ali je povijesna istina da su u Dubrovniku i Splitu te u još nekim mjestima ruku pod ruku išli ustaše i četnici, i to već od 1941. do oslobođenja Dalmacije krajem 1944.
Još u kolovozu 1941. prefekt Splita Paolo Zerbino prima dr. Josipa Berkovića i dogovara se s njim, a u listopadu 1941. iz Nikšića je u Split stigao četnički vojvoda Ilija Trifunović Birčanin, te se - uz talijansku podršku - slobodno kreće po gradu, održava četničke skupove, izdaje novine i širi četničku ideologiju, te kontaktira s četničkim vojvodom popom Đujićem i Dražom Mihailovićem. Kad je Birčanin umro, iz Knina mu vlakom na sprovod u Split dolazi 150 naoružanih četnika, ali se talijansko rukovodstvo pobojalo splitskih antifašista pa sprovod nije održan.

I tako je ta kolaboracija talijanskih fašista, ustaša i četnika trajala sve do kapitulacije Italije 1943., pa i poslije, kad Split okupiraju njemačke postrojbe i kad ustaška Velika župa Cetina iz Omiša prelazi u Split. Nastavlja se suradnja Nijemaca, ustaša i četnika, zajedno idu u akcije protiv dalmatinskih antifašista jer Nijemci daju oružje i hranu četnicima, a ustaška vlast ih štiti. To je tragično, ako ne i komično, tamo gdje vlada tzv. NDH slobodno rade, djeluju i čine zločine baš četnici Draže Mihailovića! Nitko od struktura vlasti NDH ne ustaje niti jednom riječi protiv takvog stanja, a za sve su znali, jer to nije bila nikakva tajna."

autor: dr sci. Nikola ANIĆ



Ilija Trifunović Birčanin posmrtno je odlikovan od Draže Mihailovića...
 
@Koca


to znaci biti pod operativnom komandom "neprijatelja" i dobiti neprijateljskog oficira kao komandanta u zavisnosti od akcija koje se izvrsavaju.@Koca je ovde zapravo malo zbunjen, jer jer tko je ovde neprijatelj? nemci , talijani, bugari, madjari,nedicevci, ljoticevci,ustase, su svi medjusobno prijatelji, i njihov neprijatelj nisu "cetnici". da jesu ne bi im davali oruzje i hranu, da se bore. zna se dobro tko je definisani neprijatelj. partizani.oni su svi ujedinjeni u borbi protiv tog neprijatelja.....svi znamo da je draza , planirao da se bori tek kada se saveznici iskrcaju, tako da bude na strani pobednika ( a to su i nemci znali, i nije ih smetalo ) .


citat iz "petranovic: strategija Draze Mihailovica"

ti po ko zna koji put pokazujes da ne poznajes osnovne stvari...to sto nisi svestan svog neznanja, a uporno zelis da ucestvujes na ovakvim temama je jos veca tragedija...i smaras covece, uopste ne kapiram tvoje prisustvo ovde...
 
Poslednja izmena:
Četništvo i četnici u Splitu

Nije baš jako poznato da je u Splitu, pored ustaštva, postojalo i četništvo, koje je činilo sastavni dio splitskog fašističkog bloka. Poslije Knina i Dubrovnika (u kojemu je ponekad bilo i do 700 naoružanih četnika), u Splitu se četništvo odmah stavilo u službu tuđincu surađujući s talijanskim fašistima i ustašama. Zvuči kao paradoks, ali je povijesna istina da su u Dubrovniku i Splitu te u još nekim mjestima ruku pod ruku išli ustaše i četnici, i to već od 1941. do oslobođenja Dalmacije krajem 1944.
Još u kolovozu 1941. prefekt Splita Paolo Zerbino prima dr. Josipa Berkovića i dogovara se s njim, a u listopadu 1941. iz Nikšića je u Split stigao četnički vojvoda Ilija Trifunović Birčanin, te se - uz talijansku podršku - slobodno kreće po gradu, održava četničke skupove, izdaje novine i širi četničku ideologiju, te kontaktira s četničkim vojvodom popom Đujićem i Dražom Mihailovićem. Kad je Birčanin umro, iz Knina mu vlakom na sprovod u Split dolazi 150 naoružanih četnika, ali se talijansko rukovodstvo pobojalo splitskih antifašista pa sprovod nije održan.

I tako je ta kolaboracija talijanskih fašista, ustaša i četnika trajala sve do kapitulacije Italije 1943., pa i poslije, kad Split okupiraju njemačke postrojbe i kad ustaška Velika župa Cetina iz Omiša prelazi u Split. Nastavlja se suradnja Nijemaca, ustaša i četnika, zajedno idu u akcije protiv dalmatinskih antifašista jer Nijemci daju oružje i hranu četnicima, a ustaška vlast ih štiti. To je tragično, ako ne i komično, tamo gdje vlada tzv. NDH slobodno rade, djeluju i čine zločine baš četnici Draže Mihailovića! Nitko od struktura vlasti NDH ne ustaje niti jednom riječi protiv takvog stanja, a za sve su znali, jer to nije bila nikakva tajna."

autor: dr sci. Nikola ANIĆ



Ilija Trifunović Birčanin posmrtno je odlikovan od Draže Mihailovića...

Zaboravio si da dodas i nesto tipa ''Hrvatski institut za povijest'' ili slicno...:mrgreen:

ovakvi izvori su uvreda za ljudsku inteligenciju...sto se brukate bez potrebe?
 
To je tako hrvatski od tebe.*

_____
* Za neupućene, sintagmu je upotrěbio upravo Matija Kupa.



Obrisalo mi post. Možda i bolje, jer je tema dobra, ali nažalost već upropaštena, ne mojom krivicom.

Ali samo za neupućene, sintagma dobiva smisao kad je pod znakom navodnika, zato sam i spomenuo tebe, jer za mene je Drina jednako dobra sa svoje obje obale.
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top