Srednjevekovne zastave Srbije
Strana 1 od 7 12345 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 171

Tema: Srednjevekovne zastave Srbije

  1. #1
    mm.milojevic nije na forumu
    "Не живим више ја негоХристос живи у мени"
    Primećen član mm.milojevic (avatar)
    Učlanjen
    21.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    srbija
    Poruke
    733
    Reputaciona moć
    44

    Podrazumevano Srednjevekovne zastave Srbije

    kako su izgledale srednjevekovne srpske zastave

    trazio sam svuda ali nigede nisam nista naso pa bi vas zamolio dali neko zna koje su srpske srednjevekovne zastave



  2. #2
    Veoma poznat Rechke (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Gradac Moravski
    Poruke
    11.635
    Reputaciona moć
    291

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    O tome nema sigurnih dokaza, samo pretpostavke. Vrlo malo je pisano na tu temu, podaci su uglavnom šturi. U jednoj knjizi o kralju Milutinu ("Kralj Milutin i njegovo doba") nedavno sam pročitao da se u jednom fruškogorskom manastiru, zaboravio sam kom, čuva jedna zastava kralja Milutina. Utvrđeno je da je srpska, ali da je iz 15. veka

  3. #3
    Veoma poznat Rechke (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Gradac Moravski
    Poruke
    11.635
    Reputaciona moć
    291

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Ono što se sa sigurnošću zna je da nisu bile poput opisa barjaka iz epskih pesama, sa zlatnim pletenicama, velike i raskošne... Već su bile manjeg formata, na grubom platnu, kao i većina zastava u srednjem veku

  4. #4
    Veoma poznat Rechke (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Gradac Moravski
    Poruke
    11.635
    Reputaciona moć
    291

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    I još se sećam da sam negde pročitao da je jedna od zastava cara Dušana bila zelena, oivičena plavom bojom, sa žutim krstom u sredini. Eto, to je sve što znam...

  5. #5
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.086
    Reputaciona moć
    403

    Post Re: srednjevekovne zastave srbije

    Citat Original postavio mm.milojevic Pogledaj poruku
    kako su izgledale srednjevekovne srpske zastave

    trazio sam svuda ali nigede nisam nista naso pa bi vas zamolio dali neko zna koje su srpske srednjevekovne zastave
    Pa, tada nisu postojale zastave. Ti vjerovatno misliš na stijegove i slično.

    Najstariji poznati je iz XIII vijeka, kralja Stefana Vladislava Nemanjića (1234-1243). Naravno, ovo je samo rekonstrukcija bazirana na opisu (ali autentičnom) iz 1281. godine, koja tako može biti i pogrešna:



    Razlog zašto je privukla neuobičajeno značajnu pažnju leži u njenoj začuđujućoj sličnosti slovenskim bojama koje se koriste za srpske zastave.

    S druge strane, što se tiče konkretnih sačuvanih crteža, evo jednog koji je sa karte jednog poznatog evropskog kartografa, koja je predstavljena kao zastava Srpskog kraljevstva 1339. godine, zabodena u grad Skoplje (predstavljano je po prestonicama).



    Treba imati na umu 'sveto' svojstvo purpurnog i crvenog u srednjovjekovnoj Srbiji (odnosno Vizantiji), koje se manifestovalo i konkretnim ovim bojama, ali i dvojstvo žuto-bijelo, odnosno srebrno-zlatno (što se uočava od srednjeg vijeka sačuvano kao sporno pitanje i do samog današnjeg dana kod Crnogoraca, koji još uvijek dogovora nemaju). Ovaj konkretan raspored nije sasvim siguran, moguće je da je kartograf napravio grešku, štaviše vrlo vjerovatno da je izvrnuo (odnosno da je zastava srednjovjekovne srpske monarhije žuti dvoglavi orao na crvenoj podlozi), što zaključujemo osnovano iz onoga što poznajemo o srpskoj srednjovjekovnoj heraldici - mada trebao bih naglasiti i da ovaj raspored iako rijedak, nije stran u Srbiji. Neki podnose kao konačne zaključke da su stijegovi u srpskom kraljevstvu bili vrlo moguće crveni dvoglavi orlovi na žutoj podlozi (odnosno bijeloj, ali podsjetiti se dvojstva koje sam već spomenuo), a da je sredinom XIV vijeka to promijenjeno u čvrsto bijeli na crvenoj podlozi, koji će ostaviti trajni neizbrisiv traga u heraldici i veksilologiji Srbije i Crne Gore (sa osvrtom na manji uticaj na okolo) do današnjeg dana. U pitanju je, naime, povod proglašenja Srpskog Carstva (od 1345. godine). Mnogi objašnjavaju ovo potrebom za nezavisnošću od Vizantije (tako da je moguće da nije od tada, već i od ranije, u doba Srpskog kraljevstva, jer Žuti-na-crvenoj (tj. purpurnoj) jeste potvrđeni heraldički elemenat i prije doba imperije), ili, sasvim moguće, iz tehničkih potreba usljed čestih okršaja sa romejskim vojskama, koji tada nisu bili rijetkost. Vojna zastava Romeja je po svemu sudeći bila tamni dvoglavi orao na svijetloj podlozi, a ovako očigledna obrnutost znači puno ljudima usred krvoprolića gdje se ne zna ko je šta - tako da prosta logika ovdje pruža najbolju podršku.

    Postoji doduše, još jedna stvar. Navodno, u pitanju je lični stijeg samog cara Stefana Dušana. On se čuva u manastiru Hilandar na Svetoj gori u Grčkoj republici. Skoro je sigurno je da sama zastava datira značajno poslije Dušanove smrti (1355.), ali je vrlo čudnovato što su joj srpski heraldici & veksilolozi posvetili skoro nimalo pažnje - kao da ih uopšte ne interesuje. Niko je nikada nije uslikao niti nacrtao, tako da ti sliku ne mogu prikazati, već su je samo opisali rijetki ljudi koji su je obišli i imali pristup hilendarskoj arhivi. Zastava je pogotovo interesantna, jer sudeći po svom opisu, za razliku od svih modernih nacional-romantičarskih interpretacija, ispunjava sve standarde pravog srednjovjekovnog standarda, a nije kopiji niti jednog drugog (barem ne do danas poznatog) stijega. Zbog toga je ona meni pogotovo interesantna i moguće je da predstavlja zastavu koja je, ako ne identična, barem približna bila, nekog srpskog vladara (ne mora biti Dušanova, kada god bi ljudi pronalazili sve i svašta, odma' bi pripisivali caru).

    Dovoljno?

  6. #6
    Veoma poznat Rechke (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Gradac Moravski
    Poruke
    11.635
    Reputaciona moć
    291

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Pa, tada nisu postojale zastave. Ti vjerovatno misliš na stijegove i slično.

    Najstariji poznati je iz XIII vijeka, kralja Stefana Vladislava Nemanjića (1234-1243). Naravno, ovo je samo rekonstrukcija bazirana na opisu (ali autentičnom) iz 1281. godine, koja tako može biti i pogrešna:



    Razlog zašto je privukla neuobičajeno značajnu pažnju leži u njenoj začuđujućoj sličnosti slovenskim bojama koje se koriste za srpske zastave.

    S druge strane, što se tiče konkretnih sačuvanih crteža, evo jednog koji je sa karte jednog poznatog evropskog kartografa, koja je predstavljena kao zastava Srpskog kraljevstva 1339. godine, zabodena u grad Skoplje (predstavljano je po prestonicama).



    Treba imati na umu 'sveto' svojstvo purpurnog i crvenog u srednjovjekovnoj Srbiji (odnosno Vizantiji), koje se manifestovalo i konkretnim ovim bojama, ali i dvojstvo žuto-bijelo, odnosno srebrno-zlatno (što se uočava od srednjeg vijeka sačuvano kao sporno pitanje i do samog današnjeg dana kod Crnogoraca, koji još uvijek dogovora nemaju). Ovaj konkretan raspored nije sasvim siguran, moguće je da je kartograf napravio grešku, štaviše vrlo vjerovatno da je izvrnuo (odnosno da je zastava srednjovjekovne srpske monarhije žuti dvoglavi orao na crvenoj podlozi), što zaključujemo osnovano iz onoga što poznajemo o srpskoj srednjovjekovnoj heraldici - mada trebao bih naglasiti i da ovaj raspored iako rijedak, nije stran u Srbiji. Neki podnose kao konačne zaključke da su stijegovi u srpskom kraljevstvu bili vrlo moguće crveni dvoglavi orlovi na žutoj podlozi (odnosno bijeloj, ali podsjetiti se dvojstva koje sam već spomenuo), a da je sredinom XIV vijeka to promijenjeno u čvrsto bijeli na crvenoj podlozi, koji će ostaviti trajni neizbrisiv traga u heraldici i veksilologiji Srbije i Crne Gore (sa osvrtom na manji uticaj na okolo) do današnjeg dana. U pitanju je, naime, povod proglašenja Srpskog Carstva (od 1345. godine). Mnogi objašnjavaju ovo potrebom za nezavisnošću od Vizantije (tako da je moguće da nije od tada, već i od ranije, u doba Srpskog kraljevstva, jer Žuti-na-crvenoj (tj. purpurnoj) jeste potvrđeni heraldički elemenat i prije doba imperije), ili, sasvim moguće, iz tehničkih potreba usljed čestih okršaja sa romejskim vojskama, koji tada nisu bili rijetkost. Vojna zastava Romeja je po svemu sudeći bila tamni dvoglavi orao na svijetloj podlozi, a ovako očigledna obrnutost znači puno ljudima usred krvoprolića gdje se ne zna ko je šta - tako da prosta logika ovdje pruža najbolju podršku.

    Postoji doduše, još jedna stvar. Navodno, u pitanju je lični stijeg samog cara Stefana Dušana. On se čuva u manastiru Hilandar na Svetoj gori u Grčkoj republici. Skoro je sigurno je da sama zastava datira značajno poslije Dušanove smrti (1355.), ali je vrlo čudnovato što su joj srpski heraldici & veksilolozi posvetili skoro nimalo pažnje - kao da ih uopšte ne interesuje. Niko je nikada nije uslikao niti nacrtao, tako da ti sliku ne mogu prikazati, već su je samo opisali rijetki ljudi koji su je obišli i imali pristup hilendarskoj arhivi. Zastava je pogotovo interesantna, jer sudeći po svom opisu, za razliku od svih modernih nacional-romantičarskih interpretacija, ispunjava sve standarde pravog srednjovjekovnog standarda, a nije kopiji niti jednog drugog (barem ne do danas poznatog) stijega. Zbog toga je ona meni pogotovo interesantna i moguće je da predstavlja zastavu koja je, ako ne identična, barem približna bila, nekog srpskog vladara (ne mora biti Dušanova, kada god bi ljudi pronalazili sve i svašta, odma' bi pripisivali caru).

    Dovoljno?
    Na osnovu kog opisa je rekonstruisana zastava kralja Vladislava

  7. #7
    Veoma poznat Rechke (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Gradac Moravski
    Poruke
    11.635
    Reputaciona moć
    291

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Pa, tada nisu postojale zastave. Ti vjerovatno misliš na stijegove i slično.

    Najstariji poznati je iz XIII vijeka, kralja Stefana Vladislava Nemanjića (1234-1243). Naravno, ovo je samo rekonstrukcija bazirana na opisu (ali autentičnom) iz 1281. godine, koja tako može biti i pogrešna:



    Razlog zašto je privukla neuobičajeno značajnu pažnju leži u njenoj začuđujućoj sličnosti slovenskim bojama koje se koriste za srpske zastave.

    S druge strane, što se tiče konkretnih sačuvanih crteža, evo jednog koji je sa karte jednog poznatog evropskog kartografa, koja je predstavljena kao zastava Srpskog kraljevstva 1339. godine, zabodena u grad Skoplje (predstavljano je po prestonicama).



    Treba imati na umu 'sveto' svojstvo purpurnog i crvenog u srednjovjekovnoj Srbiji (odnosno Vizantiji), koje se manifestovalo i konkretnim ovim bojama, ali i dvojstvo žuto-bijelo, odnosno srebrno-zlatno (što se uočava od srednjeg vijeka sačuvano kao sporno pitanje i do samog današnjeg dana kod Crnogoraca, koji još uvijek dogovora nemaju). Ovaj konkretan raspored nije sasvim siguran, moguće je da je kartograf napravio grešku, štaviše vrlo vjerovatno da je izvrnuo (odnosno da je zastava srednjovjekovne srpske monarhije žuti dvoglavi orao na crvenoj podlozi), što zaključujemo osnovano iz onoga što poznajemo o srpskoj srednjovjekovnoj heraldici - mada trebao bih naglasiti i da ovaj raspored iako rijedak, nije stran u Srbiji. Neki podnose kao konačne zaključke da su stijegovi u srpskom kraljevstvu bili vrlo moguće crveni dvoglavi orlovi na žutoj podlozi (odnosno bijeloj, ali podsjetiti se dvojstva koje sam već spomenuo), a da je sredinom XIV vijeka to promijenjeno u čvrsto bijeli na crvenoj podlozi, koji će ostaviti trajni neizbrisiv traga u heraldici i veksilologiji Srbije i Crne Gore (sa osvrtom na manji uticaj na okolo) do današnjeg dana. U pitanju je, naime, povod proglašenja Srpskog Carstva (od 1345. godine). Mnogi objašnjavaju ovo potrebom za nezavisnošću od Vizantije (tako da je moguće da nije od tada, već i od ranije, u doba Srpskog kraljevstva, jer Žuti-na-crvenoj (tj. purpurnoj) jeste potvrđeni heraldički elemenat i prije doba imperije), ili, sasvim moguće, iz tehničkih potreba usljed čestih okršaja sa romejskim vojskama, koji tada nisu bili rijetkost. Vojna zastava Romeja je po svemu sudeći bila tamni dvoglavi orao na svijetloj podlozi, a ovako očigledna obrnutost znači puno ljudima usred krvoprolića gdje se ne zna ko je šta - tako da prosta logika ovdje pruža najbolju podršku.

    Postoji doduše, još jedna stvar. Navodno, u pitanju je lični stijeg samog cara Stefana Dušana. On se čuva u manastiru Hilandar na Svetoj gori u Grčkoj republici. Skoro je sigurno je da sama zastava datira značajno poslije Dušanove smrti (1355.), ali je vrlo čudnovato što su joj srpski heraldici & veksilolozi posvetili skoro nimalo pažnje - kao da ih uopšte ne interesuje. Niko je nikada nije uslikao niti nacrtao, tako da ti sliku ne mogu prikazati, već su je samo opisali rijetki ljudi koji su je obišli i imali pristup hilendarskoj arhivi. Zastava je pogotovo interesantna, jer sudeći po svom opisu, za razliku od svih modernih nacional-romantičarskih interpretacija, ispunjava sve standarde pravog srednjovjekovnog standarda, a nije kopiji niti jednog drugog (barem ne do danas poznatog) stijega. Zbog toga je ona meni pogotovo interesantna i moguće je da predstavlja zastavu koja je, ako ne identična, barem približna bila, nekog srpskog vladara (ne mora biti Dušanova, kada god bi ljudi pronalazili sve i svašta, odma' bi pripisivali caru).

    Dovoljno?
    Čuo sam ranije za tu Dušanovu zastavu u Hilandaru. Da li je još uvek čitava? Neverovatno da ne postoji neka fotografija, ako je ona i danas sačuvana

  8. #8
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.086
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Citat Original postavio Rechke Pogledaj poruku
    Čuo sam ranije za tu Dušanovu zastavu u Hilandaru. Da li je još uvek čitava? Neverovatno da ne postoji neka fotografija, ako je ona i danas sačuvana
    Trebalo bi da jeste. Vidim sada da si je i ti spomenuo.

    Citat Original postavio Rechke Pogledaj poruku
    O tome nema sigurnih dokaza, samo pretpostavke. Vrlo malo je pisano na tu temu, podaci su uglavnom šturi. U jednoj knjizi o kralju Milutinu ("Kralj Milutin i njegovo doba") nedavno sam pročitao da se u jednom fruškogorskom manastiru, zaboravio sam kom, čuva jedna zastava kralja Milutina. Utvrđeno je da je srpska, ali da je iz 15. veka
    Ovo zaista prvi put čujem. Možeš li još nešto iskopati o tome? Čija je to knjiga?

    Citat Original postavio Rechke Pogledaj poruku
    Na osnovu kog opisa je rekonstruisana zastava kralja Vladislava
    Opisa iz arhiva Dubrovačke republike iz 1281. godine. Ne mora značiti Vladislava, već srpske krune. Dubrovnik je imao velike riznice, bio nešto kao banka, a najbogatije i najznačajnije od svih su bile srpske (tada). Prema opisu Ragužana, u srpskoj riznici se nalazila zastava sa dva polja - jedno crveno, a drugo plave boje, konkretno dobijeno od kralja Stefana Vladislava I.

    Evo i citata iz dubrovačkog arhiva:

    vexillum unum de zendato rubeo et blavo

  9. #9
    Početnik =STEFAN= (avatar)
    Učlanjen
    25.03.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    aaaaaaaaa
    Poruke
    30
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Evo karte iz 1339. koju je Slaven777 pomenuo,na kojoj je dvoglavi sup


    link
    http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Map_of_Angelino_Dulcert

  10. #10
    Veoma poznat Rechke (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Gradac Moravski
    Poruke
    11.635
    Reputaciona moć
    291

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku


    Ovo zaista prvi put čujem. Možeš li još nešto iskopati o tome? Čija je to knjiga?

    :
    Knjiga se zove "Kralj Milutin i njegovo doba", ne mogu da se setim ko je autor, pogledaću pa poslati sutra

  11. #11
    Primećen član
    Učlanjen
    25.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    610
    Reputaciona moć
    39

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Ја сам у музеју манастира Студеница видео изложену једну српску средњевековну заставу.Не разумем се баш у заставе али да ли знате да ли је та застава стварно из средњег века и колико је застава преживело средњи век и где се оне сада налазе.

  12. #12
    Veoma poznat Rechke (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Gradac Moravski
    Poruke
    11.635
    Reputaciona moć
    291

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku


    Ovo zaista prvi put čujem. Možeš li još nešto iskopati o tome? Čija je to knjiga?

    Autor knjige je Krsman Milošević

  13. #13
    Ističe se VoSlavu (avatar)
    Učlanjen
    13.02.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Буян
    Poruke
    2.737
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Dakle, izvinjavam se što vaskrsavam ovu temu od pre dve godine.
    Imam par pitanja pa da ne otvaram novu.

    Crtam neke naše zastave(barjake, stegove) i interesuje me ovo što je navedeno ovde.

    1.Može li još informacija oko ove dve zastave koje je naveo Rečke
    Citat Original postavio Rechke Pogledaj poruku
    I još se sećam da sam negde pročitao da je jedna od zastava cara Dušana bila zelena, oivičena plavom bojom, sa žutim krstom u sredini. Eto, to je sve što znam...
    Citat Original postavio Rechke Pogledaj poruku
    O tome nema sigurnih dokaza, samo pretpostavke. Vrlo malo je pisano na tu temu, podaci su uglavnom šturi. U jednoj knjizi o kralju Milutinu ("Kralj Milutin i njegovo doba") nedavno sam pročitao da se u jednom fruškogorskom manastiru, zaboravio sam kom, čuva jedna zastava kralja Milutina. Utvrđeno je da je srpska, ali da je iz 15. veka
    Da li se u međuvremenu nešto saznalo, ima li kakvih detaljnijih opisa ?

    2. Kakva je priča oko ove zastave:

    Jel to negde sačuvana zastava ? Jel to ta zastava kralja Vladislava ? Jel ovo neko izmislio ?

    3. Na ovoj mapi Angelina Dulcerta nije li pozadina zastave bela ?
    Ja sam video da svi rade rekonstrukciju kao žutu(zlatnu), ali meni to liči na belu u usporedbi sa drugim zastavama na toj mapi.


    Evo da vidite par ustaničkih koje sam nacrtao:


    Hvala.
    Скажи мнѣ, кудесникъ, любимецъ боговъ,
    Что сбудется въ жизни со мною?

  14. #14
    Buduća legenda svarozic (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Republika Srpska
    Poruke
    35.138
    Reputaciona moć
    988

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    http://www.srpskezastave.com/images/prvi-srpski-barjak-03.jpg

    Mislim da je ovo ta srpska zastava što se čuva u Hilandaru, čitao sam o tome u časopisu Istorija prije 2-3 broja!
    Odnosno njena rekonstrukcija!

  15. #15
    Elita Сталкер (avatar)
    Učlanjen
    20.05.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Зона
    Poruke
    21.418
    Reputaciona moć
    3339

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Citat Original postavio VoSlavu Pogledaj poruku
    Dakle, izvinjavam se što vaskrsavam ovu temu od pre dve godine.
    Imam par pitanja pa da ne otvaram novu.

    Crtam neke naše zastave(barjake, stegove) i interesuje me ovo što je navedeno ovde.

    1.Može li još informacija oko ove dve zastave koje je naveo Rečke



    Da li se u međuvremenu nešto saznalo, ima li kakvih detaljnijih opisa ?

    2. Kakva je priča oko ove zastave:

    Jel to negde sačuvana zastava ? Jel to ta zastava kralja Vladislava ? Jel ovo neko izmislio ?

    3. Na ovoj mapi Angelina Dulcerta nije li pozadina zastave bela ?
    Ja sam video da svi rade rekonstrukciju kao žutu(zlatnu), ali meni to liči na belu u usporedbi sa drugim zastavama na toj mapi.


    Evo da vidite par ustaničkih koje sam nacrtao:


    Hvala.


    Застава на слици 2 представља копију заставе Краља Владислава,израђена је од црвене и плаве свиле и чува се у Вујковој задужбини у Габрићу (Биково) крај Суботице
    -Црвена боја представља одбрану слободе а плава одбрану правде
    -Црвено-плави крст преко заставе представља знамење часног крста
    -Златни круг симболично представља Адамов пад али и симбол греха којег је Исус Христос "нови Адам"преузео на себе како би целокупно човечанство ослободио греха,жртвујући свој овоземаљски живот
    -У средини круга је златни крст са Христовим монограмом IC XC и грчка реч NIKA-побеђуј
    -Из златног круга извиру четири крста на белим пољима који представљају апостоле јеванђелисте,Јована,Луку,М рка и Матеја
    -На црвеном и олавом пољу заставе налазе се по 4 мања крста који представљају 8 апостола који су живот дали због ширења Христове вере.

    Извор-часопис Историја
    Срећу за све,бесплатно,и нека нико одавде не оде незадовољан !

  16. #16
    Ističe se VoSlavu (avatar)
    Učlanjen
    13.02.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Буян
    Poruke
    2.737
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Citat Original postavio Сталкер Pogledaj poruku
    Застава на слици 2 представља копију заставе Краља Владислава,израђена је од црвене и плаве свиле и чува се у Вујковој задужбини у Габрићу (Биково) крај Суботице
    -Црвена боја представља одбрану слободе а плава одбрану правде
    -Црвено-плави крст преко заставе представља знамење часног крста
    -Златни круг симболично представља Адамов пад али и симбол греха којег је Исус Христос "нови Адам"преузео на себе како би целокупно човечанство ослободио греха,жртвујући свој овоземаљски живот
    -У средини круга је златни крст са Христовим монограмом IC XC и грчка реч NIKA-побеђуј
    -Из златног круга извиру четири крста на белим пољима који представљају апостоле јеванђелисте

    Извор-часопис Историја
    To sam i ja pročitao sa ovog nazovi sajta : http://www.srpskezastave.com/prvi-srpski-barjak/
    Nije mi jasno odakle svi ti ornamenti na zastavi ako u Dubrovniku zapisano samo
    "vexillum unum de zendato rubeo et blavo" - zastava od čende crvena i plava.
    Zna li se kad i gde je ona rekonstruisana, šta je ta Vujakova zadužbina, od kad se tamo čuva ?
    Poslednji put ažurirao/la VoSlavu : 25.02.2011. u 15:34
    Скажи мнѣ, кудесникъ, любимецъ боговъ,
    Что сбудется въ жизни со мною?

  17. #17
    Poznat
    Učlanjen
    28.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.273
    Reputaciona moć
    158

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Citat Original postavio Сталкер Pogledaj poruku
    Застава на слици 2 представља копију заставе Краља Владислава,израђена је од црвене и плаве свиле и чува се у Вујковој задужбини у Габрићу (Биково) крај Суботице
    -Црвена боја представља одбрану слободе а плава одбрану правде
    -Црвено-плави крст преко заставе представља знамење часног крста
    -Златни круг симболично представља Адамов пад али и симбол греха којег је Исус Христос "нови Адам"преузео на себе како би целокупно човечанство ослободио греха,жртвујући свој овоземаљски живот
    -У средини круга је златни крст са Христовим монограмом IC XC и грчка реч NIKA-побеђуј
    -Из златног круга извиру четири крста на белим пољима који представљају апостоле јеванђелисте,Јована,Луку,М рка и Матеја
    -На црвеном и олавом пољу заставе налазе се по 4 мања крста који представљају 8 апостола који су живот дали због ширења Христове вере.

    Извор-часопис Историја

    А какво је значење ових осам крстова што се налазе на црвеном и плавом пољу?

    И, да поновим што пита ВоСлаву, каква је веродостојност да је та застава заиста то што пише?
    "Весма бо трудно Славјан от заматорелих мнениј отвратити."

  18. #18
    Poznat
    Učlanjen
    28.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.273
    Reputaciona moć
    158

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Citat Original postavio Сталкер Pogledaj poruku
    Застава на слици 2 представља копију заставе Краља Владислава,израђена је од црвене и плаве свиле и чува се у Вујковој задужбини у Габрићу (Биково) крај Суботице
    -Црвена боја представља одбрану слободе а плава одбрану правде
    -Црвено-плави крст преко заставе представља знамење часног крста
    -Златни круг симболично представља Адамов пад али и симбол греха којег је Исус Христос "нови Адам"преузео на себе како би целокупно човечанство ослободио греха,жртвујући свој овоземаљски живот
    -У средини круга је златни крст са Христовим монограмом IC XC и грчка реч NIKA-побеђуј
    -Из златног круга извиру четири крста на белим пољима који представљају апостоле јеванђелисте,Јована,Луку,М рка и Матеја
    -На црвеном и олавом пољу заставе налазе се по 4 мања крста који представљају 8 апостола који су живот дали због ширења Христове вере.

    Извор-часопис Историја

    А какво је значење ових осам крстова што се налазе на црвеном и плавом пољу?

    И, да поновим што пита ВоСлаву, каква је веродостојност да је та застава заиста то што пише?
    "Весма бо трудно Славјан от заматорелих мнениј отвратити."

  19. #19
    Elita Сталкер (avatar)
    Učlanjen
    20.05.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Зона
    Poruke
    21.418
    Reputaciona moć
    3339

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Citat Original postavio VoSlavu Pogledaj poruku
    To sam i ja pročitao sa ovog nazovi sajta : http://www.srpskezastave.com/prvi-srpski-barjak/
    Nije mi jasno odakle svi ti ornamenti na zastavi ako u Dubrovniku zapisano samo
    "vexillum unum de zendato rubeo et blavo" - zastava od čende crvena i plava.
    Zna li se kad i gde je ona rekonstruisana, šta je ta Vujakova zadužbina, od kad se tamo čuva ?
    Истина да је опис заставе помало збуњујућ пошто како се наводи у листу најстарији опис заставе односи се на заставу краља Владислава али сама застава није подробније описана па је помало нејасно на основу чега је изведена реконструкција њеног изгледа ?

    Што се тиче Вујкове задужбине.Ево видео снимка у којем се приказује застава

    Срећу за све,бесплатно,и нека нико одавде не оде незадовољан !

  20. #20
    Ističe se VoSlavu (avatar)
    Učlanjen
    13.02.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Буян
    Poruke
    2.737
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    I dalje ne razumem jel taj čovek sašio tu zastavu ili ju je poneo iz Dubrovnika ili odakle mu zastava ?
    Скажи мнѣ, кудесникъ, любимецъ боговъ,
    Что сбудется въ жизни со мною?

  21. #21
    Ističe se VoSlavu (avatar)
    Učlanjen
    13.02.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Буян
    Poruke
    2.737
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Rečke ovde navodi :
    I još se sećam da sam negde pročitao da je jedna od zastava cara Dušana bila zelena, oivičena plavom bojom, sa žutim krstom u sredini. Eto, to je sve što znam...
    Na vikipediji stoji ova rečenica, bez ikakve reference.
    I danas se u riznici Hilandara čuva steg (διβέλλιον) Cara Dušana, zelene boje sa vertikalnim zlatnim trakama po ivicama.
    To bi ovako nešto izgledalo:


    Ima li ko nešto preciznije o ovome ? Neki bliži opis.

    Ta kako nikoga nikada nije interesovalo kakva je to zastava.
    Kako neko nije otišao do Hilandara i barem je fotografisao.
    Postoji li neka knjiga o zastavama, neko veksilološko društvo u Srbiji ?


    Što se tiče zelene boje ja sam pokušao da dobijem ovu nijansu sa svešteničkih odeždi.

    (zelena odežda se nosi npr. na Duhove)
    Скажи мнѣ, кудесникъ, любимецъ боговъ,
    Что сбудется въ жизни со мною?

  22. #22
    Elita Sreten Žujović (avatar)
    Učlanjen
    24.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    23.526
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    992

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Nisam se nešto bavio ovom temom ali sve što budem saznao napisaću ovde...

    iz knjige Grbovi, Zastave i Himne u istoriji Srbije i Crne Gore u izdanju Svetigore:

    ...prvi nagoveštaj o postojanju srpske zastave seže u XI vek za vreme vladavine zetskog kralja Mihajla Vojisavljevića... Tadašnji zetski Knez Mihajlo... je poručio kraljevsko dostojanstvo od Pape Grgura II... da mu se pošalju znaci njegovog visokog kraljevskog dostojanstva. To je podrazumevalo: Kraljevsku krunu, plašt i zastavu(vexillum)... Ne postoji opis pomenute zastave, ali možemo je reći da se radilo o zastavi Sv.Petra koja je između ostalog da posluži kao vidljivi znak papskog pokrivetljstva...
    ne postoji opis zastave Sv.Petra

    Jedna od srpskih zastava, veoma starih po formi, jeste i tradicionalni svetosavski lavarum Miholjskog zbora u Boki Kotorskoj... Reč je o zastavi tipa labaruma, za koju se veruje da je prvobitno izrađena po uputstvima samog Sv.Save... Zastava nalikuje ranim, istočno-aramejskim laburima sa tetragramima i tetravasilionima... Na belom nosi crveni puni krst(Svetog Georgija) i četiri zlatna kružića između krakova...
    Tačkice su delovi teksta koji sam izostavio. Dalje ide tekst o "crveno-plavoj" zastavi koja se pominje 1281. godine za vreme Velikog Župana Dese(Desa). Bila je načinjena od lake svile, ali se pominje podatak da je bila načinjena od "čohe"). Ova zastava je zaživela u 20. veku u toku pripreme 600-godišnjice kosovske bitke prema viđenju Bore Anđelkovića...

    To je sve što znam za sad. Uzgred VoSlave hvala za ove zastave i nastavi sa radom...
    [...]Очи плаве, топле као лето рано,
    Живот у светлости без мрака и студи.

  23. #23
    Primećen član ГУСАР (avatar)
    Učlanjen
    17.07.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    839
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Na Svetoj gori Manastir Hilandar (VII)

    Datum: 13.10.2008 17:47
    Autor: Mišo Vujović

    ...
    Dvadeseti vijek

    Kralj Petar Prvi Karađorđević tražio je da bude krunisan kraj Dušanove zastave, koja je 1903. stigla iz carske lavre sa Atosa. Hilandarci su novom kralju podarili ikonu Svetog Save i Svetog Simeona Mirotočivog...

    izvor: internet stranica
    Sve relikvije Hilandara

    Dušan Milovanović (62), istoričar umetnosti i autor izložbe Riznica manastira Hilandara
    Standard Magazin broj 130 - 14.11.2008.

    ...
    Car Dušan je sa celom porodicom boravio na Hilandaru kada se 1347. sklonio od kuge. Digao je ceo dvor, savetnike, sina i suprugu i proveli su tamo tri meseca. Obišao je celu Svetu goru i darivao sve manastire. Od Dušana je na Hilandaru ostala haša - svilen pokrivač istkan brokatima za njegovog konja. Čuva se i njegova ratna trouglasta zastava, šestostruko postavljena svilom sa velikim malteškim krstom od srme, ali je prilično oštećena 1910. godine, kada je kralj Petar I Karađorđević posetio Hilandar. Zastava je pokisla na dočeku kralja, savijena je mokra i tako je dugo stajala. Konzervatori su je spasli pre petnaestak godina. Na Hilandaru je i Dušanova pozlaćena kupa iz koje je pio vino. Monasi su u 17. veku dali da se dodatno ukrasi slonovačom, pa da danas izaziva nedoumice da li je autentična, ali hilandarci, po Milovanovićevom mišljenju, nemaju razloga da izmišljaju...

    izvor: internet stranica
    Kako je stvarana tradicija odnosa srpskih vladara prema Hilandaru

    24. 02. 2011. 22:57h | M.K. - S.Ž.| foto: S.Ž.

    Kralj Aleksandar Obrenović i Hilandar


    ...
    Po uzoru na cara Dušana, čija se kultna zastava nalazi u Hilandaru, Aleksandar je tražio da se napravi nova predstava barjaka koja je 1900. godine odneta u Hilandar. Time je kralj Aleksandar postao novi ktitor po ugledu na druge vladare, a posebno na Cara Dušana...

    izvor: internet stranica
    Hilandar je najbolje što imamo
    Sanja Lubardić


    Istoričar umetnosti Dušan Milovanović, autor izložbe „Riznice Hilandara“

    SILA CARA DUŠANA...
    – Doslovno svaki predmet koji sam dotakao u Hiladaru ozračio me je. Po jačini doživljaja pamtim trenutak kada sam uzeo u ruke tobolac sa strelama cara Dušana. Bio sam preneražen kada sam se preko tog ličnog predmeta sreo sa velikim gospodarem prema kojem gajim osobito poštovanje. Pripadam onom delu srpstva koje veruje da je on nepravedno skrajnut, ali verujem da će to jednog dana biti dovedeno u red. Car Dušan je bio veliki čovek, ozbiljan i učen, nepobedivi ratnik, protiv kojeg se vekovima vodi negativna kampanja usmerena sa latinske, grčke i delimično srpske strane. Dušan je bio visok 2,14 metara, što je precizno utvrđeno pre 17 godina posebnim metodama merenja skeleta.
    Dakle, bio je visok kao Divac, ali je imao za trećinu veću masu, jer je kao ratnik morao da bude stabilan na zemlji. On nikada nije pobeđen, nijedan boj nije izgubio, čak nijedan turnir. Imao je svoju gardu od stotinu vitezova, koji su svi bili visoki kao car, a barjaktar pedalj viši. Neopisiv događaj bio je kada smo prvi put razvili carevu ratnu zastavu, koju je nosio taj barjaktar. Trouglasta, sačinjena od šestostruke svile, neverovatnih je dimenzija: 3 puta 3 puta 4,5 metra! Barjaktar ju je nosio u bitkama, u levoj ruci, jašući na konju i zamislite kakva je to planina od čoveka bila!...

    izvor: internet stranica
    Vujkova Zadužbina
    ...ZASTAVA SRPSKOG cara DUŠANA, zbog zuba vremena zelenkaste je boje, u sredini ZASTAVE nalazi se grb sa dvoglavim orlovima – simbolom NEMANJIĆKE države, pohranjena je u staklenoj vitrini MANASTIRA HILANDARA koji se nalazi u SVETOJ GORI u EGEJSKOM MORU i pripada teritoriju GRČKE države...

    izvor: internet stranica
    Грбови, заставе и химне у историји Србије

    Ђакон Ненад М. Јовановић

    ...Једна друга застава, која се, такође, везује за име цара Душана, се чува у манастиру Хиландару. Реч је о крсташ-барјаку троугластог облика. Од танке свиле је и састављена је од шест пола наранџасте, зелене и жуте боје, али постоји могућност и да су наранџасти делови плод доцнијег додавања. На зеленом пољу заставе се налази златни осмокраки крст. Према традицији се ова застава доводи у везу са царом Душаном, а извесно је да се заставе управо оваквог облика могу видети и на средњевековном нумизматичком материјалу...
    Na fotografiji u knjizi je oblik slican ovim krstovima , ili je kako kaze istoričar umetnosti Dušan Milovanović, veliki malteški krst od srme .
    Za fotografiju ove zastave trebamo kontaktirati korisnika CTEMA, posto je on pisac ,,Грбови, заставе и химне у историји Србије,,.
    Poslednji put ažurirao/la ГУСАР : 27.02.2011. u 22:11

  24. #24
    Ističe se VoSlavu (avatar)
    Učlanjen
    13.02.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Буян
    Poruke
    2.737
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    Hvala wllayco ! Hvala =GUSAR= !
    Hvala vam na ovim informacijama.
    Dakle definitivno je zastava trouglasta, zelena i sa nekakvim krstom u sredini.

    Ja sam crtao ove ustaničke, čije sam fotografije uspeo da nađem na internetu...


    I što se tiče one zastave Stefana Dušana sa mape Angelina Dulcerta, ja i dalje ostajem pri mišljenju da je to bela boja.

    Orla sam nacrtao po uzoru na ovog sa čaše cara Dušana.(Perje je razmaknuto jer je tako i na mapi)



    Šteta što Stema ne svraća na forum.
    Скажи мнѣ, кудесникъ, любимецъ боговъ,
    Что сбудется въ жизни со мною?

  25. #25
    Veoma poznat Akay (avatar)
    Učlanjen
    21.02.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Млечни пут
    Poruke
    10.963
    Reputaciona moć
    640

    Podrazumevano Re: srednjevekovne zastave srbije

    VoSlavu стварно фини радови. Могу ли да питам који програм користиш ? Надам се да ће бити још оваквких сличка.
    Буди промена коју желиш да видиш у свету.

Strana 1 od 7 12345 ... PoslednjaPoslednja
Vrh strane

Slične teme

  1. Stilizacija grba i zastave Srbije?
    Autor osveta 1912 u forumu Politika
    Odgovora: 1414
    Poslednja poruka: 21.06.2012., 23:08
  2. Odgovora: 27
    Poslednja poruka: 06.03.2012., 09:03
  3. Dan zastave Srbije u stranim državama ?!
    Autor bobizi u forumu Politika
    Odgovora: 4
    Poslednja poruka: 28.11.2011., 20:45
  4. Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 16.10.2010., 22:30
  5. Odgovora: 9
    Poslednja poruka: 30.12.2007., 23:01

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •