Kraj svih bolesti - Strana 2
Strana 2 od 8 PrvaPrva 123456 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 26 do 50 od 179

Tema: Kraj svih bolesti

  1. #26
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Naucnike je lako zaplasiti, jer su idioti, razvijajuci se u jednom smislu i polju obicno previde sva druga polja i postanu lake mete...
    Lepo, lepo...naucnici su idioti, koje je lako zaplasiti. Previdjaju druga polja, pa su lake mete...

    Mhmda.

    To je lep argument.

    Potpuno neistinit, ali lep sa stanovista demagogije.

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Svi su robovi ekonomije, a ne etike, kako se misli....
    Ekonomija ima svoj korumpirajuci uticaj, to jeste. Vecina farmaceutskih kompanija su visoko korumpirane organizacije, i to jeste. I ima korumpiranih naucnika, i to jeste cinjenica.

    Ali vecina naucnika ne radi to sto radi iz ekonomskih razloga; niti iz etickih, ako cemo pravo. Vecina naucnika se bavi naukom zato sto zeli da zna istinu. Van ekonomije, van etike, van svih ljudskih zanimacija, samo suvu, cistu istinu o svetu u kome zivimo. Ekonomija, etika, i sve ostalo dolazi tek kasnije, kada se odlucuje o upotrebi datog otkrica.

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Izuzeci postoje, hajzenberg je jedan od njih, ali je dobio po njuski bas zbog toga sto nije bio kao i ostali....
    Meni se cini da ti nije bas preterano dobro poznato sta je Hajzenberg otkrio, kakve su posledice toga, niti kakav je zivot ziveo.

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Ne znam da li molekularna biologija radi sa kvantnim efektima (tako se nazivaju ove nove grane psihologije i fiziologije tipa bioenergija, telekineza, telepatija)
    To nisu grane fiziologije i psihologije, vec su grane pseudonauke. I nemaju nikakve veze sa "kvantnim efektima". Ne postoji ni bioenergija, niti je ikada dokumentovana telekineza ili telepatija.

    Kvantna fizika je teska za razumevanje, i ima razna neobicna zapazanja. Iz ovog razloga, pseudonaucnici je obozavaju - tvrde najraznoraznije gluposti, i onda kazu prosto da je to zasnovano na kvantnoj fizici. I ljudi tome veruju.

    Verovatno ne postoji nista drugo na svetu o cemu je toliko suvih, cistih gluposti napisano. Na internetu, verovatno 90% sajtova koji pricaju o kvantnim efektima nemaju nikakve veze sa stvarnoscu, niti njihovi pisci imalo razumeju kvantnu fiziku.

    Kvantna fizika jeste cudna, i teska, ali ona je takodje i definitivna - ona kaze nesto sto je veoma odredjeno. Recimo, telepatija je efektivno kvantno nemoguca. Telekineza takodje. I sta sada? Da li ce to bilo koga ubediti? Ne, Istinski Vernici ce i dalje da veruju u telepatiju i telekinezu, zato sto ce uporno odbijati da i pokusaju da nauce sta kvantna fizika u stvari otkriva.

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    ali ne znam da li je fotomontaza ono da ljudi mogu biti magnetni i da privlace magnetne predmete...
    Pa eto koska za kosku.....moze li se magnetizam tela objasniti biologijom....?
    Nije fotomontaza, vec sebum - voskasti, lepljivi deo znoja koga svi ljudi luce. Kod nekih ljudi je sebum posebno snazno lepljiv, sto proizvodi citavu industruju "magnetnih ljudi" - koji fotografisu sebe sa masom metalnih objekata koje zalepe za kozu pomocu sebuma.

    Vecina ljudi moze da postigne ovaj efekt sa manjim glatkim objektima (posto se ne radi o magnetizmu, nije potrebno da budu metalni) - prosto se ne tusiras nekoliko dana, nosis istu odecu (ili ides sa malo odece, ili bez odece - posto odeca moze da odtrlja sebum sa koze) pa onda protrljas objekt na kozi u krug, i pazljivo pustis. Ostace zalepljen za kozu.

    Ljudi sa lepljivim sebumom mogu tako da zakace i vece objekte; opet, materijal nije bitan, dogod je povrsina relativno glatka. Moze biti staklo, plastika...ili metal.



  2. #27
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Trazim_curu_zabrak Pogledaj poruku
    Ali, većina lekara ni pacijenata nije u stanju da prihvati da je hemoterapija obična prevara.
    Izgleda da opet moraju da se ponavljaju vec pominjane stvari...

    Akutna limfoblasticka leukemija (ALL) je jedan od najcescih oblika raka koji pogadja decu. Deca oboljevaju od nje od rodjenja, ali najcesce u dobu od 4-5 godina. Danas, oko 75000 dece sirom sveta oboljeva od ovoga svake godine. U proslosti, nivoi su bili otprilike isti (proporcionalno populaciji).

    Sve do negde 1960-te, dijagnoza ALL je bila smrtna presuda: prakticno sva deca (99.99%) kod koje je dijagnozirana ova bolest bi umrla u roku od jedne do tri godine.

    Sta se desilo u medjuvremenu?



    Gornji grafikoni pokazuju koliko dece prezivi koliko godina nakon dijagnoze. Primetices da sve linije pocinju na 100% sa leve strane. Onda, kako se kreces udesno - kako godine prolaze - linije idu nadole. Svaki pokret nadole predstavlja mrtvu decu.

    Zuta linija predstavlja podatke iz ranih 1960-tih, kada je pocela upotreba prvih modernih sistema hemoterapije. Kao sto vidis, linija naglo pada - deca umiru ko musice - u toku prvih pet godina nakon dijagnoze. Na kraju, linija se stabilizuje negde oko 10%: jedno dete od deset prezivljava rak.

    Crvena linija je iz kasnih 1960-tih, kada su prve terapije razradjene i doradjene: linija se stabilizuje na oko 45%: prakticno pola dece uspeva da prezivi.

    I tako dalje, kroz godine, sve dok ne dodjes do linije na samom vrhu, pocetak 2000-tih. Linija malo pada na samom pocetku (uglavnom zbog kasnih dijagnoza), ali se onda stabilizuje na oko 92%.

    Od 99.99% mrtve dece, do 92% zive dece, za pedeset godina. Lepo bi bilo da je ovo islo brze, ali mislim da rezultat nije toliko los, zar ne?

    Rak testisa je bio smrtna kazna pre pedeset godina. Ovaj rak se, koliko znam, nikada sam od sebe ne povlaci - ako ga dobijes, umires. Danas 99.9% ljudi biva izleceno pomocu cisplatina - jeftinog oblika hemoterapije.

    Kolorektalni rak ubija 80% dijagnoziranih ljudi u roku od pet godina. Oko 20% prezivi. Ali sa hemoterapijom (koja je, jelte, "obicna prevara") 60% prezivi duze od deset godina, 40% umre. Nije super efikasna terapija. Ali trostruko povecava sansu da covek prezivi bolest.

    Rak tiroidne zlezde (jedan od cescih rakova, pogotovo kod starijih ljudi) je tokom pedesetih godina proslog veka prezivljavalo jedva 25% obolelih. Danas je cifra 80% prezivelih.

    Itd.

    Vecina lekara i pacijenata nije u stanju da prihvati da je hemoterapija "cista prevara" iz prostog razloga sto hemoterapija nije nikakva prevara - ona daje najbolju sansu za izlecenje koja postoji danas.

    Bilo bi lepse da ima neceg drugog i boljeg, ali za sada - nema. Ali radimo na tome.

  3. #28
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Sta je sa tobom covece...?
    Zar ne mozes da se nekako postavis da te shvatanje da neko taktizira ne vredja toliko?
    ...
    Nije strasno ni ako neki ljudi poveruju u nesto skroz nepovezano....
    Ako jedu glinu kao lek, ako poste kao lek, ako piju caj kao lek...
    A nije lose ni kad neko optuzuje ovako kao tvoj protivnik, jer onda ljudi paze vise i vise se trude....
    Na zalost, suvise dugo sam u medicinskim istrazivanjima da bih mogao da se slozim sa tobom, Tuzni Patak.

    Suvise cesto sam vidjao tragedije - ljude koji su tako krenuli putem koji "nije los", pa su zato stradali. Najgore je kada to vidis kod dece.

    Uvek cu se secati jednog deteta koje je imalo benigni meningioma tumor (tumor pokozice mozga). Bio je ogranicen, jasno delinisan, jedina problematicna stvar je bila lokalna vaskularizacija (sansa za krvarenje u mozak u toku operacije).

    Operacija pracena sa radijacijom bi skoro 100% sigurno izlecila dete. Postojala je mala sansa da dodje do delimicnog ili potpunog slepila (zbog moguceg ostecenja vizuelnog korteksa), i veoma mala sansa smrti u toku operacije (sto je uvek rizik). Ali recimo 99% sanse da bude bez ikakvih posledica - izlaz iz bolnice za nedelju dana, mesec dana van skole, posle potpuno normalan zivot.

    Ali roditelji su umesto toga poverovali u nesto sto "nije strasno" - u makrobioticko/vitaminsku terapiju koju je nudio neki nadrilekar. Oboje roditelja su pricali iste stvari kao sto nam ovde Trazilac Cura prica - pohlepna farmaceutska industrija, korumpirani doktori, nista oni tome ne veruju, idu na alternativnu terapiju.

    Onkolog koji je dijagnozirao dete do dana danasnjeg ne moze sebi da oprosti sto nije zvao policiju i trazio sudski nalog da se dete oduzme od roditelja i da se prinudno obavi operacija. Pustio ih je da idu, verujuci da ce doci nazad kada vide da nema nista od te alternativne terapije.

    I tako su roditelji platili tom nadrilekaru silan novac (samo za troskove, jelte, nije da je on pohlepan i pokusava da zaradi pare na naivnima, taman posla), a on je koordinisao ishranu koja ce da izleci tumor, i davao megadoze vitamina, itd, sve one price koje stalno pricaju kvazinaucnici.

    Kada su dete konacno doveli nazad u bolnicu, bilo je prekasno. Tumor je urastao u mozak, izazvao potpuno slepilo, pa se i dalje sirio. Lekari i hirurzi vise nista nisu mogli da urade. Ali to nije bio najgori deo.

    Tumor je pustio jednu liniju niz unutrasnje kanale u mozgu, i urastao u oblast zvanu periakvaduktalna siva materija: u odredjenom smislu, centralni deo mozga za kontrolu bola.

    Taj bol je...nezamisliv. Lom svake kosti u telu, opekotine po citavoj povrsini koze, kamenje u bubregu - nista od toga ne moze ni da se poredi sa ovim. Na maksimalnoj mogucoj dozi fentanila (imalo veca doza bi bila smrtonosna), najsnaznijeg leka protiv bolova, dete je bilo zgrceno od bola na krevetu.

    Umrlo je...strasnu, strasnu smrt.

    Tako da ponekad jeste strasno kada ljudi poveruju neku nepovezanu stvar. Ponekad je nezamislivo strasno. I to je razlog zbog cega drzim da nadrilekari koji prodaju ovakve gluposti nisu dostojni ni prezira.

  4. #29
    Domaćin
    Učlanjen
    22.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.075
    Reputaciona moć
    77

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Sta je sa tobom covece...?
    Zar ne mozes da se nekako postavis da te shvatanje da neko taktizira ne vredja toliko?
    Uvek neko taktizira, a to da su svi apsolutno humani , sto izvire kao zakljucak iz tvojih reci je iz nekog drugog sveta, bas kao sto ne mora sve da bude tacno i na drugoj strani...

    Nije strasno ni ako neki ljudi poveruju u nesto skroz nepovezano....
    Ako jedu glinu kao lek, ako poste kao lek, ako piju caj kao lek...
    A nije lose ni kad neko optuzuje ovako kao tvoj protivnik, jer onda ljudi paze vise i vise se trude....
    ali zar ne vidish, da se tim ljudima koji veruju u gline i cajeve, cini zlo? Cinish im medvedju uslogu opravdavanjem takvog nacina odnosenja prema njima, sto te cini tako nehumanim.

  5. #30
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Znam da je offtopic , ali zar nisi primetio da kvantna psihologija nema nikakve veze sa kvantnom fizikom.
    To sto je svi zovu kvantna je dovoljno da je i ja tako zovem, ako je vec prihvaceno , kao i bele lazi , sto ne mogu da budu bele, pa opet vecina zna sta su bele lazi...

    U vezi hajzenberga si se nesto zabunio, najverovatnije...

    Prilicno ti je demagoski post, iako mene , a mozda i ostale optuzujes za demagogiju...
    Mozda zato sto su po tebi naucnici svi ljudi koji rade u naucnim institutima, cak i portiri, mozda...

    Kreativce , entuzijaste , kao naucnike, mozes izuzeti iz kompromitujuceg, ali ih ego gurne u isto , vrlo cesto....

    Dobar primer za temu je razlika i slicnost Tesle i Pupina....
    Pupin , vrhunski naucnik, vaspitanjem rano prilagodjen americkoj ekonomiji i nacinu razmisljanja, i Tesla tvrda glava, egocentricni zanesenjak, gord, sto mu je najveca mana...
    Koji je od njih dvojice bio vise oruzje svojih neprijatelja?
    Teslu je spasio vestinghaus, inace bi siljio po sinama i prugama srednjeg zapada, koje su se tada pravile, i velika sansa da bi ostavio tamo kosti...

    Koncept ljudi je u vecini slucajeva da ubacuju klinove u klipove uspesnih , naprednih i neljigavih...
    Sto vise tema odmice to je argumentacija sve vise ponavljana, a sve slabijeg autoriteta...
    U USA je bum prestao krajem 60tih....kada je komercijalizacija preuzela svu nauku i svela je na koorporativno...to ce ti reci analiticari u USA...
    Kod nas i u evropi je drzava zajahala u tom naucnom polju, paritetno socijalizmu, gde je takodje isto bilo....

    Evo pitanja za danas....
    Kad je potreba za energijom velika....
    Da li bi danas genijalac a mudrac otkrio svetu uredjaj koji je perpetum mobile?

    Ne bi onaj koji je zeljan novca i postovanja...i slave na kraju...
    A onaj koji zna sta bi se desavalo u tom slucaju?

    Zamisli sta bi se desilo za 5 godina od otkrica perpetum mobilea, a sta za 10 u ponasanju kod ljudi , i ko bi pokusavao da ogranici upotrebu, ili da prisvoji i kontrolise takvo humano otkrice...

    Velika je sansa da bi izumitelj dobio parce metala u glavu, i nestao netragom u nekoj reci...
    Ne postaje se mocan , ako ti trenutna ekonomska situacija nije uskladjena sa potencijalom moci koju mozes da dobijes i imas....ubice te moc...ne alavost, vec moc, zbog drugih kojima ce opasti moc....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  6. #31
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Da li lekari okom razlikuju celije raka od celija koje nisu rak? Ako to rade okom znaci da postoje razlike...bar u vidljivom delu spektra, a da ne pominjemo da neke razlike mogu biti i na drugim percepcionim talasnim duzinama i sirinama (mehano, elektromagnetno)...
    Neki rakovi se mogu histoloski razlikovati. U vecini slucajeva, vidi se da je rak po tome sto postoji zdruzena gomila celija kojima nije mesto tu gde si zasekao. Takodje, moze da se vidi po neprirodnoj vaskularizaciji.

    Tehnicki si u pravu. Mozes naci mehanicke razlike u nekim tkivima raka. Mnogi rakovi su mnogo gusci ili mnogo redji nego normalna tkiva koja ih okruzuju. Itd.

    Ali. Magnetni i radio talasi ne deluju ni na jedno tkivo u telu - bar ne merljivo. Otud ne deluju ni na rak. Mada ljudski mozak moze da razlikuje celije, hemikalije i zracenje nemaju tu sposobnost.

    Ogromna kolicina truda i napora se ulaze svakodnevno u nalazenje nacina da se celije raka razlikuju od okolnih celija. (Moja zena, u stvari, radi na jednom takvom sistemu, koji omogucava da se nadje tacan genotip nekih vrsta raka, i da se radi usmerena terapija umesto opste hemoterapije). Nije uopste tako lako kao sto na prvi pogled moze izgledati.

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Ne postoji volja da se iznose ideje koje su MOZDA....nepotvrdjene , nesigurne, a mozda i tacne, a mozda i netacne...
    Pogledaj moju prethodnu poruku.

    Razlog zbog koga se "uzbudujem" oko ovakvih stvari je opisan tamo.

    Ali ima i vise. Mnoge od ovih stvari nisu MOZDA nepotrvrdjene, mozda tacne. One jesu netacne, iz osnovnih principa. Mogu izgledati tacno samo ako covek nedovoljno razume fiziku i biohemiju.

    Pricati kako je ovo rezultat ekonomije, ili kako su naucnici zaslepljeni dogmom je kao da matematicaru kazes da imas nesto sto je MOZDA nacin za kvadraturu kruga. Kvadratura kruga je konacno, nepobitno, bez ali ili mozda, dokazana nemogucom. Nema kvadrature kruga, ne u univerzumu u kome zivimo. Prica je zavrsena.

    Isto to vazi i za ove ideje koje nam Tragalac prenosi sa Ivoninog sajta. One su sasvim sigurno, bez ali ili mozda, netacne, neupotrebljive, i zasnovane na potpunom neznanju. Koliko vremena treba da potreosimo na ponovno i ponovno ispitivanje stvari koje su milion puta i na milion nacina pokazane kao neefikasne i neistinite?

    I nemoj da me pogresno razumes:

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Inace bi se pojavljivali aparati preventive , koji su prilagodjeni samokoriscenju , cak i eho, ultrazvuk....
    Cujem da su redovi za ultrazvuk po dva meseca i vise....svuda....
    ...ja se slazem s tobom po mnogim pitanjima. Ima suvise uticaja ekonomske pohlepe u medicini. Ima suvise malo preventive, suvise mnogo agresivnih tretmana. To sve stoji.

    Ali to ne znaci da se odjednom infekcije mogu leciti radio-talasima, ili da je hemoterapija "cista prevara".

  7. #32
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    O cemu to vi pricate, o pravdi....

    Pa onda bi se pazili i zdravi , a ne samo bolesni...
    Onda bi se ljudi cuvali dok su ok , a ne davili i gusili i nervirali i ucenjivali , onemogucavala im se preventiva....
    Cim se krene o pravdi , to je zaludna prica...ubedjenih humanista....tu ja ne ucestvujem...

    A ne ucestvujem ni u ispravljanju krive drine , ljudskih gluposti i naivnosti, jer naivan grize kad ga spasavas, glup te povlaci sa sobom u nepriliku kad ga spasavas....

    A ulozeno bi mnogo pametnije bilo upotrebljeno na nekome kome treba malo da se ispolji , malo da se usmeri , malo da zablista...Ovde ne mislim na uspesne, vec bas na neuspesne....ali su na granici...
    Pitajte psihologe i psihijatre, da li vredi psihoterapija i lecenje osobe koja ne zeli da prihvati lecenje, a stalno prica da zeli da se leci....
    Tu nema vajde, jer ce svakog psihijatra pre ili kasnije otpisati kao diletanta, sve aktivnosti sprovodi na misaonom i nekom umisljenom sopstvenom planu...a nista od aktivnosti koje bi potpomogle "zdrav razum" da prevlada uspostavljene tokove patoloskih krugova misli i fobija u takvoj osobi,....

    Ne znam zasto toliko agresivnog, a opet toliko samozavaravanja u ovim postovima...
    Pa nije precutano u nekoj situaciji od danas, to je od juce....
    Sve je to psihologika, tako to ja zovem...nacin razmisljanja i ponasanja pojedinca....
    Kompromis izmedju razvoja svoje pozicije i karijere i pomaganju razvoja i opstanka drugih oko sebe, i naravno selekcija kojim to drugima pomazes...to je prisutno i kod lekara, samo sto kriterijumi nisu intelektualni , vec drustvena pozicija (za sefa drzave sve), hitnost (koja nekad favorizuje unapred izgubljenu bitku na racun dve lakse ali mnogo bezbolnije i uspesnije bitke....)....

    Ne ispravlja se drzava samo od jednog glavnog sektora (prosv,medic,sudstvo,zakonodav)....vec ili sve ili nista....
    Poslednji put ažurirao/la Tuzni_patak : 17.02.2009. u 19:52

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  8. #33
    Domaćin
    Učlanjen
    22.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.075
    Reputaciona moć
    77

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Znam da je offtopic , ali zar nisi primetio da kvantna psihologija nema nikakve veze sa kvantnom fizikom.
    To sto je svi zovu kvantna je dovoljno da je i ja tako zovem, ako je vec prihvaceno , kao i bele lazi , sto ne mogu da budu bele, pa opet vecina zna sta su bele lazi...

    U vezi hajzenberga si se nesto zabunio, najverovatnije...

    Prilicno ti je demagoski post, iako mene , a mozda i ostale optuzujes za demagogiju...
    Mozda zato sto su po tebi naucnici svi ljudi koji rade u naucnim institutima, cak i portiri, mozda...

    Kreativce , entuzijaste , kao naucnike, mozes izuzeti iz kompromitujuceg, ali ih ego gurne u isto , vrlo cesto....

    Dobar primer za temu je razlika i slicnost Tesle i Pupina....
    Pupin , vrhunski naucnik, vaspitanjem rano prilagodjen americkoj ekonomiji i nacinu razmisljanja, i Tesla tvrda glava, egocentricni zanesenjak, gord, sto mu je najveca mana...
    Koji je od njih dvojice bio vise oruzje svojih neprijatelja?
    Teslu je spasio vestinghaus, inace bi siljio po sinama i prugama srednjeg zapada, koje su se tada pravile, i velika sansa da bi ostavio tamo kosti...

    Koncept ljudi je u vecini slucajeva da ubacuju klinove u klipove uspesnih , naprednih i neljigavih...
    Sto vise tema odmice to je argumentacija sve vise ponavljana, a sve slabijeg autoriteta...
    U USA je bum prestao krajem 60tih....kada je komercijalizacija preuzela svu nauku i svela je na koorporativno...to ce ti reci analiticari u USA...
    Kod nas i u evropi je drzava zajahala u tom naucnom polju, paritetno socijalizmu, gde je takodje isto bilo....

    Evo pitanja za danas....
    Kad je potreba za energijom velika....
    Da li bi danas genijalac a mudrac otkrio svetu uredjaj koji je perpetum mobile?

    Ne bi onaj koji je zeljan novca i postovanja...i slave na kraju...
    A onaj koji zna sta bi se desavalo u tom slucaju?

    Zamisli sta bi se desilo za 5 godina od otkrica perpetum mobilea, a sta za 10 u ponasanju kod ljudi , i ko bi pokusavao da ogranici upotrebu, ili da prisvoji i kontrolise takvo humano otkrice...

    Velika je sansa da bi izumitelj dobio parce metala u glavu, i nestao netragom u nekoj reci...
    Ne postaje se mocan , ako ti trenutna ekonomska situacija nije uskladjena sa potencijalom moci koju mozes da dobijes i imas....ubice te moc...ne alavost, vec moc, zbog drugih kojima ce opasti moc....
    Americka ekonomija pre svega bleze pad 60thih i 70tih, osniva se EU i pada cena dolara.

    I Tesla i Pupin su divne osobe, pre svega primeri ljudi koji su iskljucivo svojim radom doshli do onoga cega imaju i koji nikada nisu gledali materijalnu stranu nauke. Kao ni najdraza Kiri porodica Elem, buduci da je odrastao na selu, Pupin, i cuvajuci krave, i razmisljajuci o prirodnim pojavama, usput u siromashnoj porodicikoja je citiram: tvrdu pogacu jela sa vodom, da ne bace, ja sam apsolutno uveren da je odrastao u tipicnoj americkoj porodici, i da je sa tatom Jackom ishao na bejzbol. Elem, Pupin je u USA doshao negde oko 19 godine, proveo odredjenu dozu vremena i vratio se u Kembridz da studira matematiku. Elem, njegovo veliko delo Od pashnjaka do ucenjaka, opisuje svoju domovinu kao najlepshe mesto, koje se pominje svugde i da ce citiram: zauvek biti Srbin u srcu. Amer, jelte?

    Takodje, Tesla je bio jako ekcentrican, ali nikada nije trazio neko otvoreno divljenje niti priznanja.
    A ja sam siguran da kada bi otkrili p.mobile da bi se dobro iskoristio i tako pomogao covecanstvu.

  9. #34
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Hajde da vratimo onda na konstruktivno , da se barata sumnjama....
    Da vidimo zasto medalje novosadjaninu koji nesto slicno propagira....
    Da vidimo zasto zvanicna TV propagira takve stvari , mada je i to bolje nego da svako vece propagira politicare....
    Da ne dozvole lekari da ih jedan covek i njegov lobi (Tomica) .....u glavu , pa onda nemaju vremena da se odrede i provere navode nekih konkretnih alternativaca...koji cvetaju usred beograda, nekim trzanjima ruke, merenjem prstima, pravljenjem kuglagera....
    A za vracare po srbiji se ne bojim...i ne treba tu reagovati...
    Pa i veru svako tumaci drugacije, car carski , pijanac pijano....
    Ne custe da deca uvek placaju grehe roditelja.
    Sto vise znanja to manje s......

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  10. #35
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Znam da je offtopic , ali zar nisi primetio da kvantna psihologija nema nikakve veze sa kvantnom fizikom.
    Kvantna psihologija, koliko znam, ne postoji nigde u nauci. To je pojam koga je izmislio Robert Anton Vilson (koji nije naucnik, vec pisac inspirisan halucinogenim drogama - cije knjige, inace, volim; pogotovo "Masks of the Illuminati"), i koji se zasniva na nerazumevanju nekih osnovnih pojmova iz kvantne fizike.

    Ako ti imas neke druge informacije o ovome, molim te daj ih ovde.

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    U vezi hajzenberga si se nesto zabunio, najverovatnije...
    ? Ne znam sta sam se zabunio?

    Bio je uvazeni naucnik, sa lepom porodicom. Dobio je Nobelovu Nagradu. Umro je u sedamdeset petoj godini zivota. Jedini veliki problem koga je imao, bar koliko znam, je poticao iz cinjenice da je bio nemac, i da se u toku Drugog Svetskog Rata nasao na nemackoj strani - gde je radio na nuklearnoj fizici, zbog cega je nakon rata morao da odgovara saveznicima i da radi za njih par godina.

    Sta ti mislis da se njemu desilo, i zasto?

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Mozda zato sto su po tebi naucnici svi ljudi koji rade u naucnim institutima, cak i portiri, mozda...
    Nije ovde u pitanju odbrana nauke. Pitanje je odbrana postojanja cinjenica. Postoje neke cinjenice na ovom svetu, i one ne zavise od toga kakvi su naucnici, kakvi su nenaucnici, kolika je korupcija ili etika medicinskog sistema...

    Prosto, fizicke cinjenice koje ne mozes zaobici ma koliko to zeleo.

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Evo pitanja za danas....
    Kad je potreba za energijom velika....
    Da li bi danas genijalac a mudrac otkrio svetu uredjaj koji je perpetum mobile?
    Trenutno, da je taj uredjaj moguc.

    Ali takav uredjaj nije moguc u univerzumu u kome zivimo.

    Sto ne sprecava mnoge kvazinaucnike da izlaze sa pricama o njemu. I da pricaju isto to sto i ti pricas - eto, ima svih tih genijalnih ideja, ali se one sakrivaju, jer bi inace bilo...pa, nesto strasno.

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Ne bi onaj koji je zeljan novca i postovanja...i slave na kraju...
    A onaj koji zna sta bi se desavalo u tom slucaju?
    Onaj ko bi otkrio novi izvor energije bi dobio i novac i postovanje i slavu. Samo treba da proizvede uspesan rezultat, nista vise.

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Zamisli sta bi se desilo za 5 godina od otkrica perpetum mobilea, a sta za 10 u ponasanju kod ljudi , i ko bi pokusavao da ogranici upotrebu, ili da prisvoji i kontrolise takvo humano otkrice...
    To je vec posebna prica. Neki bi pokusavali da ogranice upotrebu, a neki bi je sirili. Neki bi pokusavali da prisvoje otkrice, ali to ne bi bilo moguce, ne sa necim te vrste - planovi bi se kopirali, masine bi se svuda gradile.

    Istinite ideje se ne mogu sakriti - ne efikasno, i nikako na iole duzi period vremena.

    Zavere postoje, ali nikada nisu preterano efikasne, i imaju zivotni vek koji je utoliko kraci ukoliko je opseg zavere veci. U danasnjem svetu, efektivno bi bilo nemoguce spreciti sirenje novog otkrica, ako autor zeli da ga podeli sa svetom.

  11. #36
    Domaćin
    Učlanjen
    22.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.075
    Reputaciona moć
    77

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    O cemu to vi pricate, o pravdi....

    Pa onda bi se pazili i zdravi , a ne samo bolesni...
    Onda bi se ljudi cuvali dok su ok , a ne davili i gusili i nervirali i ucenjivali , onemogucavala im se preventiva....
    Cim se krene o pravdi , to je zaludna prica...ubedjenih humanista....tu ja ne ucestvujem...

    A ne ucestvujem ni u ispravljanju krive drine , ljudskih gluposti i naivnosti, jer naivan grize kad ga spasavas, glup te povlaci sa sobom u nepriliku kad ga spasavas....

    A ulozeno bi mnogo pametnije bilo upotrebljeno na nekome kome treba malo da se ispolji , malo da se usmeri , malo da zablista...Ovde ne mislim na uspesne, vec bas na neuspesne....ali su na granici...
    Pitajte psihologe i psihijatre, da li vredi psihoterapija i lecenje osobe koja ne zeli da prihvati lecenje, a stalno prica da zeli da se leci....
    Tu nema vajde, jer ce svakog psihijatra pre ili kasnije otpisati kao diletanta, sve aktivnosti sprovodi na misaonom i nekom umisljenom sopstvenom planu...a nista od aktivnosti koje bi potpomogle "zdrav razum" da prevlada uspostavljene tokove patoloskih krugova misli i fobija u takvoj osobi,....

    Ne znam zasto toliko agresivnog, a opet toliko samozavaravanja u ovim postovima...
    Pa nije precutano u nekoj situaciji od danas, to je od juce....
    Sve je to psihologika, tako to ja zovem...nacin razmisljanja i ponasanja pojedinca....
    Kompromis izmedju razvoja svoje pozicije i karijere i pomaganju razvoja i opstanka drugih oko sebe, i naravno selekcija kojim to drugima pomazes...to je prisutno i kod lekara, samo sto kriterijumi nisu intelektualni , vec drustvena pozicija (za sefa drzave sve), hitnost (koja nekad favorizuje unapred izgubljenu bitku na racun dve lakse ali mnogo bezbolnije i uspesnije bitke....)....

    Ne ispravlja se drzava samo od jednog glavnog sektora (prosv,medic,sudstvo,zakonodav)....vec ili sve ili nista....
    Da Frojd je inace diletant. Sva sreca pa se ne koriste njegove metode u psihoterapiji.

    Uzgred budi receno Tacerka je blistavi primer kako se drzava da ispraviti popravljanjem jednog glavnog sektora, u njenom slucaju ekonomije.

  12. #37
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    O cemu to vi pricate, o pravdi....

    Pa onda bi se pazili i zdravi , a ne samo bolesni...
    Ubedi ljude da plate 20% vece poreze, i smanje standard zivota jos nize nego sto je sada.

    Onda ces imati novac i sredstva da uvedes dobru preventivu.

    U suprotnom...

    Jer, vidis, ja nemam pojma o cemu ti pricas kada kazes da se "onemogucuje preventiva". Gde i kako ti iko onemogucuje preventivu? Samo treba da izvuces novcanik i da platis, i mozes da dobijes kakav god hoces preventivni test. Pogotovo u Srbiji.

    Mozes da biras sta jedes i sta pijes. Mozes da ides da dzogiras jednom dnevno, ili mozes da sedis ispred televizora, sta god ti je volja. Mozes, ako hoces, da ides kod travara da te leci, ili kod astrologa da ti prorice. Gde ti iko zabranjuje nekakvu preventivu, realne ili nerealne vrste? Gde se osecas blokiranim?

  13. #38
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Sad si dosao upravo na teren autora teme....
    Plati i onda ces imati preventivu....
    Smisao svega u plati....
    Iz iskustva obicnog coveka sledi jednacina, ako imam para nemam vremena, ako sam bolestan onda nemam para jer sve ode na lecenje...

    Drustvo ne podrzava preventivu, jer je skupa i na ovaj i na drugi nacin...
    Koji drugi nacin...
    Pa kad je covek virulentan, ne daje mu se bolovanje da se oslobodi virulencije vec se salje kao sejac klica....Cak mu se i ne zabranjuje, pa masovno mozes da vidis kako ljudi idu stalno bolesni na posao, preleze sa nogu, jer nemaju alternativu...
    Dobiti bolovanje, narocito preko 15 dana ti je em maltretiranje em nemoguce, a plus sto ces izgubuti posao ako nisi u izuzetnim odnosima sa vlasnikom....

    To sve nije slucajno , vec se medicinske usluge tempiraju da kostaju ....
    Ko misli da se cene medicinskih usluga formiraju prema utrosenom radu i ceni kostanja, nek se seti zubara u doba krize i sad....7e i 30e danas...

    Malo mi je besmislena ova rasprava koja tezi apsolutnom zakljucku i sa jedne i sa druge strane,pa onda pokusavate da podvedete i mene ili na jednu ili na drugu stranu...
    Pocinje da mi lici na slucaj lekara koji bi , a ne bi....kome je krivo sto nije "odradio" neke pacijente...
    Ako ne odradis pacijente, onda si to ucinio zbog sebe i svojih stavova, mada ja ne verujem u to, jer se masovno desava da pre ili kasnije ljudi pocnu da se kaju sto nisu bili kao i ostali...
    Narocito gordi i oni koji su iskljucivi...

    U drustvu treba paziti i na tu komponentu , kao da je svaki covek celija u nekom multicelijskom organizmu....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  14. #39
    Ističe se
    Učlanjen
    22.04.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Nis
    Poruke
    2.951
    Reputaciona moć
    127

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    endonuclease ovako, ja nisam naucnik ali vidim jasno globalne stvari. Ok mozda sam napisao nek glupe stvari koje je nauka prevazisla ili odbacila jasno jer sam stvarno laik ali vidim zlo i vidim da nauka ide pogresnim putem. Nauka je vise nacinila zlo nego dobro i u to me niko ne moze razuveriti. Hrana koju jedemo vise nema gotovo nikakve slicnosti sa hranom koju su jeli nasi dedovi, pa cak i ocevi. Jabuka vise nije jabuka, nista vise nije kao sto je bilo. U jabuci vise nema minerala jer je zemlja totalno isposcenja i prezasicena hemikalijama i otrovima i u jabuci vise ima pesticida, herbicida, teskih metala i radioaktivnih elemenata nego potrebnih minerala. Dzaba ti i vitamini i bilo sta drugo kad nemas minerale sto znaci da se ni ti vitamini ne mogu vise iskoristiti na pravi nacin. Takodje minerali koji soros prodaje po apotekama nije prirodan i skoro da se ne moze iskoristiti. Deca su sve vise i vise deblja jer je to logicna reakcija tela jer iako dete jede ipak nema minerala i telo mu je i pored velike kolicine nazovi hrane i dalje gladno i sve vise i vise trazi hranu kako bi ipak nekako u tragovima doslo do minerala. Normalno rezultat svega toga je da se dete ili covek enormno goji. Posto nema mineala telo samo sebe pocinje da jede pa su zato danas sve vise u ekspanziji autodestruktivne bolesti. Laik sam ali mslim ovako laicki da posto celije od tela i ishrane ne dobijaju potrebne stvari za njihov zivot one pocinju da svesno odbijaju naredbe tela i pocinju same da se razmnozavaju i da otimaju hranu od tela - to jest nastaje rak. Ja licno mislim da vi naucnici neznate ni 2% od svega onoga sto se desava u telu i kako telo funkcionise. Ja licno mislim da je cak i svaka celija svesna same sebe !! Jednostavno rak je "strajk" i rat pojedinih celija u organizmu jer su se njegovi resursi toliko poremetili da sad svaka celija za sebe trazi opstanak (ili bar neke od njih ili grupa celija). Kazes "covek koji nema oko nemoze da ima oko" i time uporedjujes stanje dijabetesa!! Blago nama sa takvim naucnicima !!!! Naucniku, doktoru ili sta vec da si pa vi naucnici ako ste toliko ograniceni onda jadna majka nasoj ljudskoj buducnosti !!! Pa zar ti kao naucnik ne razmisljas da NAPRAVIS OKO? Zar ti kao naucnik ne razmisljas da mozda trebas da pronadjes nacin da "napravis" coveku novi pankreas koji ce lepo proizvoditi sve ili da napravis lupam te neke T celije koje ce praviti insulin, ili da ..... Ako mene neko pita da li hoces da zivis u ovom svetu gde hrana nije vise hrana nego samo gomila hemikalija, ili da zivim u praistoriji gde samo mogu umeti ukoliko se ne snadjem u divljini svojom voljom ja cu reci naravno ocu da zivim u vremenu praistorije ili srednjeg veka. A te tvoje statistike neznam odakle si iscupao, verovatno iz nekog sorosovog udzbenika ali nemas uvid u stvarno stanje stvari. Niti obolevaju 0.001% stanovnika od raka, niti su te statistike tacne. Ja koliko znam 1 covek od 3 u toku zivota danas oboli i umre od raka. Ostala dvojica ili su dijabeticari ili srcani bolesnici tako da danas gotovo za zivota covek nemoze a da ne oboli. Eto to je tvoja nauka doprinela !!! I ko je sad najveci genocidni faktor u svetu? Naravno satanska nauka koja ubija sve redom i sakati. Sta god ste vi naucnici pronasli sve je okrenuto protiv coveka. NIKADA AMA BAS NIKADA NIJE BILO VISE BOLESNIH NEGO STO JE TO DANAS SLUCAJ I TO JE NEPOBITNA CINJENICA KOJU SAMO CORAV ILI UMOBOLAN NE MOZE DA VIDI. Prvo nas vi naucnici otrujete pa nam posle kazete kao nema leka za rak ili ima delimicnog leka za rak, pa nas lecite otrovima i kasapite. Nisam naucnik i napustio sam fakultet zastite zivotne sredine jer sam hteo da ubijem jednog profesora upravo zbog rasprave kako je nauka sveta i predivan dar ljudski a stigo sam do diplomskog. Napustio sam studije upravo zbog toga sto necu da budem saucesnik u zlocinu. A bio sam u zabludi da ce nas bas ekologija spasiti naucnih okova ali naravno preso sam se. Nisam nadrilekar i ne podrzavam nikakve prevare i nadrilekarstva pa ni nedrilekarstva zvanicne medicine. Ti si udubljen u te sorosove knjige i ne vidis globalno bez predrasuda i jasno. Odbaci svoje predrasude i pogledaj cinjenicama u oci i videces istinu.
    Poslednji put ažurirao/la Trazim_curu_zabrak : 18.02.2009. u 07:06

  15. #40
    Ističe se
    Učlanjen
    17.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    .
    Poruke
    2.887
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku

    Rak testisa je bio smrtna kazna pre pedeset godina. Ovaj rak se, koliko znam, nikada sam od sebe ne povlaci - ako ga dobijes, umires. Danas 99.9% ljudi biva izleceno pomocu cisplatina - jeftinog oblika hemoterapije.
    Dobar vic, pogledaj koliko je jeftin:

    http://www.drugdelivery.ca/s47612-s-PLATINOL.aspx

  16. #41
    Ističe se
    Učlanjen
    17.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    .
    Poruke
    2.887
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Na zalost, suvise dugo sam u medicinskim istrazivanjima da bih mogao da se slozim sa tobom, Tuzni Patak.

    Suvise cesto sam vidjao tragedije - ljude koji su tako krenuli putem koji "nije los", pa su zato stradali. Najgore je kada to vidis kod dece.

    Uvek cu se secati jednog deteta koje je imalo benigni meningioma tumor (tumor pokozice mozga). Bio je ogranicen, jasno delinisan, jedina problematicna stvar je bila lokalna vaskularizacija (sansa za krvarenje u mozak u toku operacije).

    Operacija pracena sa radijacijom bi skoro 100% sigurno izlecila dete. Postojala je mala sansa da dodje do delimicnog ili potpunog slepila (zbog moguceg ostecenja vizuelnog korteksa), i veoma mala sansa smrti u toku operacije (sto je uvek rizik). Ali recimo 99% sanse da bude bez ikakvih posledica - izlaz iz bolnice za nedelju dana, mesec dana van skole, posle potpuno normalan zivot.
    Niste mogli da ponudite tom detetu metodu kojom se izlečilo dete iz Velike Britanije koje je bilo otpušteno sa klinike i roditeljima je rečeno da je detetu ostalo još samo nekoliko nedelja života. Metoda je vrlo jednostavna i ne podrazumeva hirurški zahvat bilo kakve vrste, sastoji se u davanju infuzije krvne plazme koja je bila posebno obogaćena T-ćelijama. Nakon nekoliko nedelja takve terapije tumor se u potpunosti povukao i nije ostavio ni najmanji trag na mozgu deteta. Dete je i danas živo i zdravo u Velikoj Britaniji.
    Naravno o tome se ne priča, jer šta bi onda hirurzi radili ?


    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Ali roditelji su umesto toga poverovali u nesto sto "nije strasno" - u makrobioticko/vitaminsku terapiju koju je nudio neki nadrilekar. Oboje roditelja su pricali iste stvari kao sto nam ovde Trazilac Cura prica - pohlepna farmaceutska industrija, korumpirani doktori, nista oni tome ne veruju, idu na alternativnu terapiju.

    Onkolog koji je dijagnozirao dete do dana danasnjeg ne moze sebi da oprosti sto nije zvao policiju i trazio sudski nalog da se dete oduzme od roditelja i da se prinudno obavi operacija. Pustio ih je da idu, verujuci da ce doci nazad kada vide da nema nista od te alternativne terapije.
    Nisam znao da lekari imaju pravo da leče decu mimo odluke njihovih roditelja, prisilno.

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    I tako su roditelji platili tom nadrilekaru silan novac (samo za troskove, jelte, nije da je on pohlepan i pokusava da zaradi pare na naivnima, taman posla), a on je koordinisao ishranu koja ce da izleci tumor, i davao megadoze vitamina, itd, sve one price koje stalno pricaju kvazinaucnici.

    Kada su dete konacno doveli nazad u bolnicu, bilo je prekasno. Tumor je urastao u mozak, izazvao potpuno slepilo, pa se i dalje sirio. Lekari i hirurzi vise nista nisu mogli da urade. Ali to nije bio najgori deo.

    Tumor je pustio jednu liniju niz unutrasnje kanale u mozgu, i urastao u oblast zvanu periakvaduktalna siva materija: u odredjenom smislu, centralni deo mozga za kontrolu bola.

    Taj bol je...nezamisliv. Lom svake kosti u telu, opekotine po citavoj povrsini koze, kamenje u bubregu - nista od toga ne moze ni da se poredi sa ovim. Na maksimalnoj mogucoj dozi fentanila (imalo veca doza bi bila smrtonosna), najsnaznijeg leka protiv bolova, dete je bilo zgrceno od bola na krevetu.
    Interesantno, stvarno interesantno Fentanil najsnažniji lek protiv bolova, dobar vic.
    Stvari stoje malo drugačije:
    Jačina lekova u odnosu na Morfij:

    Heroin : 2 do 5 puta jači od Morfija

    Fentanil: 80 do 100 puta jači od Morfija

    Sufentanil: 600 do 800 puta jači od Morfija

    Karfentanil: oko 4000 puta jači od Morfija

    Preskočio sam još veliki broj drugih analoga Fentanila, ovo su samo pojedini.

    Čudi me da ste stali samo na Fentanilu.


    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku

    Umrlo je...strasnu, strasnu smrt.

    Tako da ponekad jeste strasno kada ljudi poveruju neku nepovezanu stvar. Ponekad je nezamislivo strasno. I to je razlog zbog cega drzim da nadrilekari koji prodaju ovakve gluposti nisu dostojni ni prezira.
    Nakon svega kada čovek pogleda i sabere ostaje samo pitanje koji su nadrilekari gori,
    oni bez diplome ili oni sa njom ?

  17. #42
    Ističe se
    Učlanjen
    17.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    .
    Poruke
    2.887
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Neki rakovi se mogu histoloski razlikovati. U vecini slucajeva, vidi se da je rak po tome sto postoji zdruzena gomila celija kojima nije mesto tu gde si zasekao. Takodje, moze da se vidi po neprirodnoj vaskularizaciji.

    Tehnicki si u pravu. Mozes naci mehanicke razlike u nekim tkivima raka. Mnogi rakovi su mnogo gusci ili mnogo redji nego normalna tkiva koja ih okruzuju. Itd.

    Ali. Magnetni i radio talasi ne deluju ni na jedno tkivo u telu - bar ne merljivo. Otud ne deluju ni na rak. Mada ljudski mozak moze da razlikuje celije, hemikalije i zracenje nemaju tu sposobnost.
    Hemikalije itekako imaju sposobnost razlikovanja ćelija.



    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Ogromna kolicina truda i napora se ulaze svakodnevno u nalazenje nacina da se celije raka razlikuju od okolnih celija. (Moja zena, u stvari, radi na jednom takvom sistemu, koji omogucava da se nadje tacan genotip nekih vrsta raka, i da se radi usmerena terapija umesto opste hemoterapije). Nije uopste tako lako kao sto na prvi pogled moze izgledati.
    Ogromna količina truda i napora se ne ulaže ni u jednu jedinu oblast medicine, jer da je tako ozbiljnog pomaka bi već bilo. Atomska bomba je konstruisana za nešto malo više od godinu dana, doslovno od papira i pretpostavki do gotovog proizvoda. I to su bile gotove de, klasična atomska sa Uranijumskim punjenjem i Vodonična bomba sa Plutonijumom kao inicijatorom atomske bombe unutar Vodonične bombe.
    Da se ista količina truda i napora uložila kao što se uložila tada, odavno bi se medicina makla sa mrtve tačke, ali nije i to se neće nikada desiti, nije u interesu baš nikome.
    Niti doktorima, niti hirurzima niti farmaceutskoj industriji, baš nikome, a one metode lečenja i oni lekovi koji budu uspešni proizvodit će se samo za bogate kao i uvek.
    Najbolji primer su kapsule sa zlatnim prahom koje se daju samo bogatima u starijim godinama i koje se dobijaju od pojedinih farmaceuta po porudžbini, a zvanično ne postoje i nigde ne mogu da se kupe i ako neko za njih pita, to je "glupost" totalno nepotrebna stvar. Primer broj dva je vrsta "leka" mada to i nije, koji se koristi u stomatologiji, radi se o sekvenci od 8 aminokiselina kojima se premaže deo zuba koji je nagrižen karijesom i koji te aminokiseline rastvore ali ne deluju uopšte na zdrav deo zuba. Nikakvo bušenje nije neophodno, ali o tome ni reči naravno, to ne postoji.



    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Pogledaj moju prethodnu poruku.

    Razlog zbog koga se "uzbudujem" oko ovakvih stvari je opisan tamo.

    Ali ima i vise. Mnoge od ovih stvari nisu MOZDA nepotrvrdjene, mozda tacne. One jesu netacne, iz osnovnih principa. Mogu izgledati tacno samo ako covek nedovoljno razume fiziku i biohemiju.

    Pricati kako je ovo rezultat ekonomije, ili kako su naucnici zaslepljeni dogmom je kao da matematicaru kazes da imas nesto sto je MOZDA nacin za kvadraturu kruga. Kvadratura kruga je konacno, nepobitno, bez ali ili mozda, dokazana nemogucom. Nema kvadrature kruga, ne u univerzumu u kome zivimo. Prica je zavrsena.
    Upravo zbog tih NEPOBITNO dokazanih stvari nauka ovako predivno napreduje.
    Sve je NEPOBITNO NEMOGUĆE dok neko ne dođe i ne dokaže drugačije.
    Čovek koji je tvrdio da se čir ne mora operativno lečiti već da se može lečiti i lekovima, bio je ismevan od strane doktora koji nisu hteli čak ni da ga saslušaju jer oni NEPOBITNO znaju da se čir može lečiti samo operativnim zahvatom i nikako drugačije.
    Da bi se na kraju taj isti čovek koji je tvrdio da se može lečiti lekovima i da je glavni uzročnik čira helicobacter pylori bakterija, morao zaraziti samog sebe i sam sebe na svoju inicijativu tretirati onim lekovima za koje je tvrdio da će uspeti u tome.
    Naravno, na kraju je uspeo i zahvaljujući njemu čir se skoro uopšte više ne leči operativnim putem, a on je uspeo oboriti NEPOBITNO dokazanu činjenicu da se čir leči samo hirurškom intervencijom i nikako drugačije.

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Isto to vazi i za ove ideje koje nam Tragalac prenosi sa Ivoninog sajta. One su sasvim sigurno, bez ali ili mozda, netacne, neupotrebljive, i zasnovane na potpunom neznanju. Koliko vremena treba da potreosimo na ponovno i ponovno ispitivanje stvari koje su milion puta i na milion nacina pokazane kao neefikasne i neistinite?
    Koliko vremena treba da potrošimo da shvatimo da pojedini ljudi koji se bave naukom nisu u stanju da nađu adekvatna rešenja ili im to i nije u interesu, pa se nesposobnost ili nezainteresiranost u nešto pokriva čuvenom rečenicom:" To je nemoguće ".



    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku

    I nemoj da me pogresno razumes:



    ...ja se slazem s tobom po mnogim pitanjima. Ima suvise uticaja ekonomske pohlepe u medicini. Ima suvise malo preventive, suvise mnogo agresivnih tretmana. To sve stoji.

    Ali to ne znaci da se odjednom infekcije mogu leciti radio-talasima, ili da je hemoterapija "cista prevara".

  18. #43
    Ističe se
    Učlanjen
    17.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    .
    Poruke
    2.887
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Ima tu još dosta stvari reći i napisati o ovoj temi. A što se tiče frekvencija sa početka priče, tačno je da se elektromagnetnim talasima vrlo teško može uticati na ćelije, osim kada su u pitanju radijacije male talasne dužine UV spektar, X zrake....itd, mada se kod ovih zadnjih X zraka mora voditi računa o mogućoj mutaciji na DNK i stvaranju mutiranih ćelija. Meuđutim nikome od navedenih naučnika nije palo na pamet nešto drugo, a to je da se ultrazvukom lakše i brže mogu razbiti ćelije na određenoj površini i da bi se na taj način mogli sigurno barem pojedini slučajevi nekih bolesti rešavati.
    Umesto toga sve se svelo na prepucavanje "stručnjaka" i laika koje nikada ničemu nije dovelo.
    Ovo stručnjaka pod navodnicima sam namerno tako napisao, jer me strahovito ljuti njihov stepen arogancije prema onima kojima ova problematika nije jasna, te namerno korištenje stručnih izraza, čak i latinskog jezika, iako to nije uopšte potrebno. I jedna preporuka endonuclease-u , umesto što se svađate i branite ono što nije u redu, pokušajte da pomognete ljudima, a ako bi samo hteli i mogli bi to, to je sigurno. Dovoljno je da samo pođete od narodnih lekova kao osnove za pojedina lečenja, sigurno znate barem jedan slučaj gde se neko ko je bio otpisan pomoću narodnih lekova izlečio potpuno. Na kraju krajeva kompletna farmacija je i krenula od prirode, opijum, morfij, heroin, fentanil...
    kokain, prokain, novojain...itd i da ne nabrajam dalje.
    Dalje je sve samo pitanje vaše dobre volje i ne samo vas, već i svih drugih koji se bave posredno ili neposredno medicinom.

  19. #44
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Evo pitanja za danas....
    Kad je potreba za energijom velika....
    Da li bi danas genijalac a mudrac otkrio svetu uredjaj koji je perpetum mobile?

    Ne bi onaj koji je zeljan novca i postovanja...i slave na kraju...
    A onaj koji zna sta bi se desavalo u tom slucaju?

    Zamisli sta bi se desilo za 5 godina od otkrica perpetum mobilea, a sta za 10 u ponasanju kod ljudi , i ko bi pokusavao da ogranici upotrebu, ili da prisvoji i kontrolise takvo humano otkrice...
    Perpetum mobile nije moguc. End of Story.
    Istorija je puna primera ljudi koji su imali manjkavo obrazovanje pa su se ubedili da su smislili nesto sto zaobilazi gornji princip (i usput procerdali svoj zivot i novac), ili jos vise primera hohstaplera koji su isli na svesno zloupotrebljavanje neznanje ljudi prodajuci im "izume koji ce promeniti svet"... (a 'moderna verzija' hohstaplerizma su zagovornici teorija zavera, koji debelo zaradjuju prodajuci bajke za malu decu - u sta spada i famozni 'Teslin' bezicni prenos energije...)
    Always question the question.

  20. #45
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Moonster Pogledaj poruku
    Atomska bomba je konstruisana za nešto malo više od godinu dana, doslovno od papira i pretpostavki do gotovog proizvoda.
    Potpuno netacno.
    Always question the question.

  21. #46
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Moonster Pogledaj poruku
    Ovo stručnjaka pod navodnicima sam namerno tako napisao, jer me strahovito ljuti njihov stepen arogancije prema onima kojima ova problematika nije jasna
    Sto nije nista prema vasem stepenu arogancije.

    Npr, u prethodnom pasusu si potpuno samouvereno napisao:
    Citat Original postavio Moonster Pogledaj poruku
    Meuđutim nikome od navedenih naučnika nije palo na pamet nešto drugo, a to je da se ultrazvukom lakše i brže mogu razbiti ćelije na određenoj površini i da bi se na taj način mogli sigurno barem pojedini slučajevi nekih bolesti rešavati.
    Google search: cancer ultrasound therapy vraca 296000 linkova.
    Always question the question.

  22. #47
    Veoma poznat ristob (avatar)
    Učlanjen
    15.08.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.072
    Reputaciona moć
    1290

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Ja se ovdje stavljam na stranu nauke i zvanične medicine. Ne rade naučnici i medicinari, pa ni farmaceuti, na zlo čovječanstva. Naravno, zloupotreba zbog ličnog šićarenja ima suda, ali ovdje nije izraženo u nekoj zabrinjavajućoj mjeri. Primjećujem (jeste od oka ali nije daleko od istine) da se i u mom omanjem gradu život starijih osoba produžio ( mnogima preko 5 god.) i da ima priličan broj osoba starijih od 80 god. a sve zahvaljući činjenici da popiju po šaku ljekova svakog dana. Mnogi od njih su počeli sa redovnom upotrebom ljekova od svojih 60-ih godina. (Ne treba da pretpostavljam da je slično i u drugim sredinama). Možda se ovdje i mogu optužiti ljekari da idu na ruku, ili sarađuju sa farmaceutima, ali se mora priznati da od toga ima vidnog efekta.

    Perpetuum mobile je nemoguć, pa i za naučnike (ljekare... i ostale) je nešto nemoguće, prije svega jer su i oni ljudi sa mnogim oraničenjima. Ali za većinu od njih je sigurno da davaju maksimum od sebe (čak i više) u posvećenosti svome cilju. Ja držim da su ljekari, prije svih, pa onda naučnici nahumaniji dio svakog društva.
    Кто же сердце порадует?
    Кто его успокоит, мой друг?

  23. #48
    Ističe se
    Učlanjen
    17.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    .
    Poruke
    2.887
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Sentient Pogledaj poruku
    Potpuno netacno.
    Ne, potpuno tačno.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...hattan_Project

    1944 godina

    July 20 — The Los Alamos organizational structure is completely changed to reflect the new priority of "implosion".

    do Trinity testa

    1945 godina

    July 16 — the first nuclear explosion, the "Trinity" test of an implosion-style plutonium-based nuclear weapon known as "the gadget", near Alamogordo, New Mexico.

    ili ako baš hoćete do

    August 6 — "Little Boy", a gun-type uranium-235 weapon, is used against the city of Hiroshima, Japan.

    Kada je bačna atomska bomba na Hirošimu, pa kasnije i na Nagasaki nažalost.

  24. #49
    Ističe se
    Učlanjen
    17.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    .
    Poruke
    2.887
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Sentient Pogledaj poruku
    Sto nije nista prema vasem stepenu arogancije.
    Ja uopšte nemam aroganciju, da je tako napisao bih Vam hemijski naziv nekoliko nabrojanih lekova da bih "zadivio" svojim znanjem, onda bi se vratio na Latinske izraze, pa bih Vam nakon toga napisao nekoliko "novih" retrosintetičkih metoda dobijanja pojedinih lekova, da bi izgledalo kako predivno vladam materijom i kako sam neviđeni stručnjak.
    Mene ništa od toga navedenog ne interesira, posebno ne kada je zdravlje u pitanju.
    Jer svi smo mi zdravi do jednom, a tada kada pređemo u klasu pacijenta, bez obzira o kojoj se bolesti radi, tada tek vidimo koliko nam je medicina kao grana nauke zapostavljena i tada se to tek oseti na vlastitoj koži.
    A naučnike nije briga u suštini jer se ne radi o njima, nego o nekim tamo pacijentima, koji se vode samo kao statistika, uostalom to je prvo što ih uče na medicinskom fakultetu, ne vezujte se emotivno za pacijenta, humanost na delu zar ne ?



    Citat Original postavio Sentient Pogledaj poruku
    Npr, u prethodnom pasusu si potpuno samouvereno napisao:
    Google search: cancer ultrasound therapy vraca 296000 linkova.
    Sve je to u redu, sasvim, ali od svega toga koliko google vraća rezultata na neku temu niko od nas nema baš ništa, a najmanje ljudi koji su od nečega oboleli, posebno kada je tumor u pitanju.
    Bitno je samo da li nešto funkcioniše ili ne.

    Suština je sledeća, a to je da niko nema iskren interes da radi na farmaciji da bi se maksimalno izbacila ili zamenila hirurgija kao metoda lečenja, da bi se medicina suštinski unapredila. Na tome baš niko ne radi i neće raditi, to je sigurno.
    Sve se svodi samo na prepucavanje i na ništa više od toga.

    Da nije tako ja sada ne bih odgovarao na ovakve navode, već na neka sasvim druga pitanja. Ali to nikome ne pada na pamet, jer zašto pokušati nešto napraviti, kada je jednostavnije svađati se i dokazivati koliko je neko u pravu ili koliko neko nije u pravu.

  25. #50
    Ističe se
    Učlanjen
    17.05.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    .
    Poruke
    2.887
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kraj svih bolesti

    Citat Original postavio Sentient Pogledaj poruku
    Perpetum mobile nije moguc. End of Story.
    Istorija je puna primera ljudi koji su imali manjkavo obrazovanje pa su se ubedili da su smislili nesto sto zaobilazi gornji princip (i usput procerdali svoj zivot i novac), ili jos vise primera hohstaplera koji su isli na svesno zloupotrebljavanje neznanje ljudi prodajuci im "izume koji ce promeniti svet"... (a 'moderna verzija' hohstaplerizma su zagovornici teorija zavera, koji debelo zaradjuju prodajuci bajke za malu decu - u sta spada i famozni 'Teslin' bezicni prenos energije...)
    Pre nego što ikada više u vezi Nikole Tesle napišete nešto ovakvo ili slično, prvo stanite pa se zapitajte da li ste u pravu ili ne ?

    U ovom slučaju niste u pravu uopšte, pre jedno otprilike 10 godina ( možda ima više ili manje nekoliko godina, ne sećam se tačno ) u S.A.D-u jedan naučnik objavio je i to mu je potvrđeno i provereno je kao tačno, patent za bežični prenos električne struje.
    Uspeo je da pomoću elektromagnetnih talasa koji pripadaju infracrvenom spektru ( ako se dobro sećam, moguće da grešim ) izvrši prenos struje između dve tačke na određenom rastojanju kroz vazduh bez provodnika, usmeren prenos od emitera do kolektora.

    Hohštaplera ima jako, jako puno nažalost, ali nije to problem.
    Problem je u tome što jedna generacija naučnika smatra da nešto ne može da se uradi ili zbog nedovoljnog tehnološkog razvoja. ili zbog njihovog nerazumevanja materije ili zbog drugih faktora, pa se neki problem automatski proglasi kao NEREŠIV i da bi stvar bila još bolja, ostalima se to potvrđuje i uče se u samom početku " da ne gube vreme" na takve stvari. Da je tako ljudi ni danas ne bi koristili avione, još uvek bi zavisili samo od brodova.
    Srećom pa nije tako. barem ne svugde.

Slične teme

  1. Najlegendarnija tema sa svih foruma svih vremena
    Autor Truman u forumu Zanimljivosti
    Odgovora: 22
    Poslednja poruka: 17.01.2009., 23:32
  2. Neizlecive bolesti
    Autor dejadejadeja u forumu Zdravlje
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 18.05.2008., 13:47
  3. bolesti zavisnosti
    Autor XS777 u forumu Zdravlje
    Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 03.05.2006., 19:07
  4. Polne bolesti!
    Autor dr u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 36
    Poslednja poruka: 08.11.2003., 21:39

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •