Merkel i Sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 59

Tema: Merkel i Sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

  1. #1
    Ističe se Danny Elfman (avatar)
    Učlanjen
    06.01.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.498
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Merkel i Sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    http://vesti.krstarica.com/?rubrika=aktuelno&lang=0&sifra=7cc92889a38dd2aaca0c9067ba9ace12&dan=08&mesec=01&godina=2009

    Nemačka kancelarka Angela Merkel i francuski predsednik Nikola Sarkozi založili su se na konferenciji u Parizu za suštinsku reformu kapitalističkog sistema i upozorili SAD da se tome ne suprotstavlja.

    Merkel je predložila da se formira Svetski ekonomski savet, uz Savet bezbednosti UN, precizirajući da bi ovakav savet radio drugačije od Ekonomskog i socijalnog saveta UN, koji provodi, kako je rekla, "mesece i godine da bi sastavio određene ekspertize".

    Nemačka kancelarka je zatražila da se donese povelja o dugoročnoj ekonomskoj odgovornosti, poput Povelje UN o ljudskim pravima.

    "Ni jedna zemlja ne može danas da reaguje samostalno, čak ni SAD, ma koliko da su jake", naglasila je Merkele u govoru.

    Sarkozi je upozorio SAD da ne pokušaju da blokiraju donošenje mera za izmenu kapitalističkog sistema na samitu u Londonu 2. aprila.

    "Uvek sam se zalagao za čvrste veze sa SAD, ali neka stvari budu jasne : u 21. veku nema nacije koja može da odredi šta treba da se radi ili kako da se misli", rekao je šef francuske države na otvaranju konferencije "Novi svet, novi kapitalizam".

    "Odluke ćemo doneti 2. aprila u Londonu. Nadam se svim srcem da će SAD pratiti ove promene (…) i da ćemo izmeniti svet zajedno sa SAD", poručio je Sarkozi.




  2. #2
    Elita
    Učlanjen
    22.07.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    gde su kuće male krečene u belo
    Poruke
    15.163
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    Sto ovo boldovano ne rece neko krajem dvadesetog veka?

  3. #3
    Buduća legenda Keeper (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    izmedju dva zla.
    Poruke
    28.294
    Reputaciona moć
    344

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    ma nek se nose oni na pluton il mars pa tamo nek prave novi kapitalizam. i nek povedu ove stare kapitaliste. sa sve amerikom. đubrad prokleta.
    "Gospodo, život je kratak;
    i ako živimo, živimo da bismo gazili po glavama kraljeva."

  4. #4
    Buduća legenda jomini (avatar)
    Učlanjen
    18.04.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    33.537
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    Čuda će napraviti taj Sarkozi. Još ako ga ova snajka podrži...

  5. #5
    Buduća legenda Banshee (avatar)
    Učlanjen
    30.07.2004.
    Pol
    ženski
    Poruke
    25.782
    Tekstova u blogu
    5
    Reputaciona moć
    307

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    pa kapitalizam i jeste zreo za reformu.iskustvo je pokazalo da ni komunizam u svojoj izvornoj formi,kao ni kapitalizam nisu dobro resenje za funkcionisanje kako privrede jedne drzave tako ni ekonomije na nivou celog sveta,vec bi trebalo napraviti neku kombinaciju ta dva,znaci slobodno trziste ali da neke segmente drzava strogo kontrolise.evropa u nekoj meri ima vec taj sistem,za razliku od amerike,koja je prakticno samoj sebi pljunula u lice a i u ideologiju kad je fed intervenisao sa 700 mlrd dolara ako se dobro secam...ako amerika tvrdoglavo odluci da se drzi svog dosadasnjeg sistema,u opste nema dileme da ce se pre ili kasnije citav sistem raspasti...

    uzgred,svidja mi se ovakav sarkozijev stav.
    you make me sick because i adore you so

  6. #6
    Elita Konstantin Veliki (avatar)
    Učlanjen
    14.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    23.545
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    308

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    malo veca kriza i vec hocu ove EU politicare celu ekonomiju da stavu pod njihovu kontrolu.


    Da dodam ni u jednoj drzavi evrope ne vlade neoliberalizam ni bliblizno.

    Kako nesto ukloniti sta tako i tako nije nikad ni postojalo u ovom delu sveta.

  7. #7
    Buduća legenda Keeper (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    izmedju dva zla.
    Poruke
    28.294
    Reputaciona moć
    344

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    Citat Original postavio Banshee
    pa kapitalizam i jeste zreo za reformu.
    zapravo, zreo je za totalno ukidanje, zajedno sa svim ostalim formama otuđene vlasti, otuđene ekonomije, zahuktale tehnologije i eksploatacije, s obzirom da je upravo takav sistem doveo svet u ovo stanje permanentne krize (koja s vremena na vreme kulminira, kao sad), stalnih ratova kako bi se ostvarivale želje ovakvog sistema (resursi, energija, geostrategija, ideološka pokrivenost teritorije, širenje tržišta koje vazda mora biti u stanju širenja,...), ogromne ekološke devastacije (planeta je preživela pet velikih promena, jedna od njih je i ledeno doba; ovo što je usledilo razvojem industrijalizma i kapitalizma mnogi zovu šestom promenom), i sve zajedno, dovedeni smo još pre pola veka na konstantu ivicu masovnog uništenja. ako ti to nije dovoljno, onda se možeš pozabaviti raznim patološkim formama u društvu i ljudima koje je izazvao ovakav sistem, opštom devastacijom života koji se svodi na pasivno učešće u "spektaklu" (u situacionističkom smislu) koje nudi političko ekonomski sistem, opštom unifikacijom načina života i kulture u globalnoj razmeri, i tako dalje, i tako dalje. zaista, milion i jedan razlog za promenu. al ne onu koju oće Obama il Sarkozi.
    što se tiče komunizma u izvornoj formi (a ti kao znaš šta je izvorna forma komunizma, iako se nikad niko nije složio oko toga?), znam na šta misliš, a to nije nikakav komunizam, već isti sistem kao kapitalistički: ljudi odvojeni od mogućnosti kontrole vlasti i proizvodnje, koji su u rukama elite (partije), masovno društvo, masovna proizvodnja, ista verzija "blagostanja" kao kapitalistička, koja se zasniva na stalnoj proizvodnji i potrošnji robe, samo na mnogo nižem i siromašnijem nivou od liberalno/demokratsko/socijaldemokratsko/kapitalističkog sistema. i naravno, ceo sistem je daleko manje prefinjen, manje perfidan, i više arhaičan. baš kao što je Orvel primetio: jesu Životinjska farma i 1984ta napisani na račun sovjeta, al i kod njega kući se dešava ista stvar.

    i na kraju, vas koji zagovarate staru, izanđalu i prevaziđenu formu socijaldemokratije, tj. kapitalizam kao bazu, a socijalizam kao korektiv "grešaka sistema" (kao da greška nije u samom sistemu), moram da upozorim da su vas vreme i realni život pregazili: socijaldemokratska "država blagostanja" je uspostavljena u evropi kad je bilo moguće napraviti takav kompromis, a neoliberalizam ju je zgazio. tu su sad nove sile, nova jeftina radna snaga, nove mogućnosti za eksploataciju, nova tržišta, nova snaga kapitalizma, i evropa će se, kao stara, istrošena k.u.r.v.a (a ne dama), naći na udaru (zbog neoliberalnog udara iz amerike je i pukla "država blagostanja).
    i na kraju krajeva, Sarkozi ne misli uopšte na državu blagostanja, on čovek misli na povećanu državnu kontrolu. te dve struje koje zahtevaju manju il veću kontrolu nad tržištem se ionako stalno smenjuju, sad se klackalica podigla, i "kontrolori" su na vrhu, a desni liberali, libertarijanci, neoliberali i ostali zagovornici fikcije "slobodnog tržišta" su ovom aktuelnom ekonomskom krizom tresnuli na dno.
    "Gospodo, život je kratak;
    i ako živimo, živimo da bismo gazili po glavama kraljeva."

  8. #8
    Buduća legenda Keeper (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    izmedju dva zla.
    Poruke
    28.294
    Reputaciona moć
    344

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    Citat Original postavio Konstantin Veliki Pogledaj poruku
    Da dodam ni u jednoj drzavi evrope ne vlade neoliberalizam ni bliblizno.
    pa ne vlada neoliberalizam ni u USA, u mnogim segmentima... možda je sve privatno, al' država brani, ebiga. neoliberalizam je forma koju nameću bednim državama, kao što je i naša, kako bi lakše otvorili tržišta, privatizovali, stavili pod kontrolu.
    u svakoj, da kažem, "normalnoj" državi (normalna u smislu da drži do sebe), vlada protekcionistička privreda.
    "Gospodo, život je kratak;
    i ako živimo, živimo da bismo gazili po glavama kraljeva."

  9. #9
    Buduća legenda 27E (avatar)
    Učlanjen
    09.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Mirijevo2
    Poruke
    46.246
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    661

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    pa mi smo nekada imali kombinaciju dva sistema i...

    razbuca nas ko svinja torbu sistem koji sada propada i treba da se `reformise`,
    licno mislim da im nema spasa, zavrsice u nekoj varijanti, rece neki forunmas dal danas, velike nemacke - IV rajh.
    dokle god pucaju puske na ljubinom grobu nemci nece proci,
    a kad prestanu znajte da na ljubinom gobu nema vise zivih proletera

  10. #10
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    svako ko je protiv slobodnog kapitalizma, velika mu kina!
    something is really flying around.

  11. #11
    Buduća legenda Keeper (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    izmedju dva zla.
    Poruke
    28.294
    Reputaciona moć
    344

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    a šta je kina nego kapitalizam koji radi na pogon jeftine radne snage, multinacionalki, dok sve drži na okupu KP Kine?
    i ne postoji "slobodni" kapitalizam. to je ceo sistem prinuda.
    "Gospodo, život je kratak;
    i ako živimo, živimo da bismo gazili po glavama kraljeva."

  12. #12
    Domaćin DukeofSerbia (avatar)
    Učlanjen
    15.06.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Сомбор - Human Reform League
    Poruke
    4.689
    Reputaciona moć
    92

    Wink Није баш тако

    Citat Original postavio Banshee Pogledaj poruku
    pa kapitalizam i jeste zreo za reformu.iskustvo je pokazalo da ni komunizam u svojoj izvornoj formi,kao ni kapitalizam nisu dobro resenje za funkcionisanje kako privrede jedne drzave tako ni ekonomije na nivou celog sveta,vec bi trebalo napraviti neku kombinaciju ta dva,znaci slobodno trziste ali da neke segmente drzava strogo kontrolise.
    Капитализам одлично функционише док не крене да се меша држава. Онда крећу проблеми и држава их само погоршава.

    С**ње које је настало у САД је директна последица мешање Федералне Владе и ФЕД-а, иако широке народне масе мисле обрнуте (као и мног економисти, нажалост) да је то последица необузданог либерализма.

    У капитализму постоји лек за кризу - рецесија. Али не, онда се држава почне мешати и само профдубљује кризу (коју је и сама замесила).

    Citat Original postavio Banshee Pogledaj poruku
    evropa u nekoj meri ima vec taj sistem,za razliku od amerike,koja je prakticno samoj sebi pljunula u lice a i u ideologiju kad je fed intervenisao sa 700 mlrd dolara ako se dobro secam...ako amerika tvrdoglavo odluci da se drzi svog dosadasnjeg sistema,u opste nema dileme da ce se pre ili kasnije citav sistem raspasti...
    То је финансијска помоћ коју је изгласао Конгрес. ФЕД ради друге свињарије.

    Citat Original postavio Banshee Pogledaj poruku
    uzgred,svidja mi se ovakav sarkozijev stav.
    Саркози умислио да је битан фактор .
    Велика депресија II почиње у 2009!

  13. #13
    Buduća legenda jomini (avatar)
    Učlanjen
    18.04.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    33.537
    Reputaciona moć
    0

    Cool Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    Citat Original postavio Keeper Pogledaj poruku
    zapravo, zreo je za totalno ukidanje, zajedno sa svim ostalim formama otuđene vlasti, otuđene ekonomije, zahuktale tehnologije i eksploatacije, s obzirom da je upravo takav sistem doveo svet u ovo stanje permanentne krize (koja s vremena na vreme kulminira, kao sad), stalnih ratova kako bi se ostvarivale želje ovakvog sistema (resursi, energija, geostrategija, ideološka pokrivenost teritorije, širenje tržišta koje vazda mora biti u stanju širenja,...), ogromne ekološke devastacije (planeta je preživela pet velikih promena, jedna od njih je i ledeno doba; ovo što je usledilo razvojem industrijalizma i kapitalizma mnogi zovu šestom promenom),...
    A alternativa bi bila...?

  14. #14
    Domaćin DukeofSerbia (avatar)
    Učlanjen
    15.06.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Сомбор - Human Reform League
    Poruke
    4.689
    Reputaciona moć
    92

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Keeper Pogledaj poruku
    zapravo, zreo je za totalno ukidanje, zajedno sa svim ostalim formama otuđene vlasti, otuđene ekonomije, zahuktale tehnologije i eksploatacije, s obzirom da je upravo takav sistem doveo svet u ovo stanje permanentne krize (koja s vremena na vreme kulminira, kao sad), stalnih ratova kako bi se ostvarivale želje ovakvog sistema (resursi, energija, geostrategija, ideološka pokrivenost teritorije, širenje tržišta koje vazda mora biti u stanju širenja,...), ogromne ekološke devastacije (planeta je preživela pet velikih promena, jedna od njih je i ledeno doba; ovo što je usledilo razvojem industrijalizma i kapitalizma mnogi zovu šestom promenom), i sve zajedno, dovedeni smo još pre pola veka na konstantu ivicu masovnog uništenja. ako ti to nije dovoljno, onda se možeš pozabaviti raznim patološkim formama u društvu i ljudima koje je izazvao ovakav sistem, opštom devastacijom života koji se svodi na pasivno učešće u "spektaklu" (u situacionističkom smislu) koje nudi političko ekonomski sistem, opštom unifikacijom načina života i kulture u globalnoj razmeri, i tako dalje, i tako dalje. zaista, milion i jedan razlog za promenu. al ne onu koju oće Obama il Sarkozi.
    Алтернатива?

    Citat Original postavio Keeper Pogledaj poruku
    i na kraju, vas koji zagovarate staru, izanđalu i prevaziđenu formu socijaldemokratije, tj. kapitalizam kao bazu, a socijalizam kao korektiv "grešaka sistema" (kao da greška nije u samom sistemu), moram da upozorim da su vas vreme i realni život pregazili: socijaldemokratska "država blagostanja" je uspostavljena u evropi kad je bilo moguće napraviti takav kompromis, a neoliberalizam ju je zgazio. tu su sad nove sile, nova jeftina radna snaga, nove mogućnosti za eksploataciju, nova tržišta, nova snaga kapitalizma, i evropa će se, kao stara, istrošena k.u.r.v.a (a ne dama), naći na udaru (zbog neoliberalnog udara iz amerike je i pukla "država blagostanja).
    Па, могао бих се сложити с тобом по овом питању, с тим да је "државу благостања" угробарила криза морала западноевропског човека (да не улазим дубље).


    Citat Original postavio Keeper Pogledaj poruku
    i na kraju krajeva, Sarkozi ne misli uopšte na državu blagostanja, on čovek misli na povećanu državnu kontrolu. te dve struje koje zahtevaju manju il veću kontrolu nad tržištem se ionako stalno smenjuju, sad se klackalica podigla, i "kontrolori" su na vrhu, a desni liberali, libertarijanci, neoliberali i ostali zagovornici fikcije "slobodnog tržišta" su ovom aktuelnom ekonomskom krizom tresnuli na dno.
    Управо тако и тиме ће кризу само продубити.
    Велика депресија II почиње у 2009!

  15. #15
    Buduća legenda Keeper (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    izmedju dva zla.
    Poruke
    28.294
    Reputaciona moć
    344

    Podrazumevano Re: Није баш тако

    Citat Original postavio DukeofSerbia Pogledaj poruku
    Капитализам одлично функционише док не крене да се меша држава. Онда крећу проблеми и држава их само погоршава.
    kad sam rekao da se smenjuju dve struje, "kontrolori" i pristalice "slobodnog tržišta", mislio sam baš na ovakav stav.
    čisto da se zna.
    druže, država je neophodna kako bi kapitalizam uopšte mogao funkcionisati, čak postojati, jer država obezbeđuje ceo taj sistem: da nije države, sve bi bila opšta pljačka i otimačina u tom sistemu. a to što ti i slični, zamišljate da bi ljudi sami od sebe pristajali na takve (kapitalističke) odnose, samo pokazuje kako nemate realnu vezu sa društvom i ljudima.
    Citat Original postavio DukeofSerbia Pogledaj poruku
    С**ње које је настало у САД је директна последица мешање Федералне Владе и ФЕД-а, иако широке народне масе мисле обрнуте (као и мног економисти, нажалост) да је то последица необузданог либерализма.
    da, da, i to je poznata priča... "vlada je slala lažne signale tržištu" i kao da je "prinudila" ljude da daju i uzimaju kredite koje neće moći vratiti. da je sve idealno, da nema države, ne bi bilo ni tih grešaka.
    a ne bi bilo ni kapitalizma.
    "Gospodo, život je kratak;
    i ako živimo, živimo da bismo gazili po glavama kraljeva."

  16. #16
    Domaćin DukeofSerbia (avatar)
    Učlanjen
    15.06.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Сомбор - Human Reform League
    Poruke
    4.689
    Reputaciona moć
    92

    Podrazumevano Re: Није баш тако

    Citat Original postavio Keeper Pogledaj poruku
    kad sam rekao da se smenjuju dve struje, "kontrolori" i pristalice "slobodnog tržišta", mislio sam baš na ovakav stav.
    čisto da se zna.
    Струја која је за слободно тржиште тзв. неолиберална, су најобичнији лицемери, чим су заглавили одмах су позвали државу у помоћ .

    Citat Original postavio Keeper Pogledaj poruku
    druže, država je neophodna kako bi kapitalizam uopšte mogao funkcionisati, čak niti postojati, jer država obezbeđuje ceo taj sistem: da nije države, sve bi bila opšta pljačka i otimačina u tom sistemu. a to što ti i slični, zamišljate da bi ljudi sami od sebe pristajali na takve (kapitalističke) odnose, samo pokazuje kako nemate realnu vezu sa društvom i ljudima.
    Па држава је потребна у сваком систему, неко мора да контролише законитост и да штити основна права човека (право на живот, слободу и имовину).

    Ти мене очигледно ниси разумео. Ја говорим о улози државе у економији - држава је лош привредник, о томе ја говорим.

    Citat Original postavio Keeper Pogledaj poruku
    da, da, i to je poznata priča... "vlada je slala lažne signale tržištu" i kao da je "prinudila" ljude da daju i uzimaju kredite koje neće moći vratiti. da je sve idealno, da nema države, ne bi bilo ni tih grešaka.
    a ne bi bilo ni kapitalizma.
    Опет, ја говорим о економији.

    Криза у капитализму је нормална (рецесија), јер се економска активност састоји од циклуса (експанзија - контракција). Управо рецесија служи као корективни механизам (нормално је да ко послује са губицима да банкротира - значи банкроти су нормална појава у капитализму), али проблем настаје када држава из разноразних разлога покушава да ублажи ефекат рецесије или као у САД да је одлаже константно, онда само може бити горе. Да је рецесија у САД избила 2001. после слома дот.ком лудила, свега овога не би било, али су Федералана Влада на челу са Бушом и ФЕД на челу са Гринспеном покренули ново лудило са стамбеном изградњом. Ко је сад ту крив?
    Велика депресија II почиње у 2009!

  17. #17
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    shta je kina? nebitno, za sad. ali slobodni kapitalizam sigurno nije.
    shta smatrash za taj "sistem prinuda"? da li te je neko terao da radish neshto protiv svoje volje?
    naravno da postoji slobodni kapitalizam, ako postoji moguchnost da slobodno stvarash, posedujesh, raspolazhesh, etc. - kapitalom. a glupave socijalistichke ideje treba zameniti humanizmom.

    Citat Original postavio Keeper Pogledaj poruku
    a šta je kina nego kapitalizam koji radi na pogon jeftine radne snage, multinacionalki, dok sve drži na okupu KP Kine?
    i ne postoji "slobodni" kapitalizam. to je ceo sistem prinuda.
    something is really flying around.

  18. #18
    Domaćin DukeofSerbia (avatar)
    Učlanjen
    15.06.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Сомбор - Human Reform League
    Poruke
    4.689
    Reputaciona moć
    92

    Podrazumevano

    Citat Original postavio epoc Pogledaj poruku
    shta je kina? nebitno, za sad. ali slobodni kapitalizam sigurno nije.
    Економија у НР Кини је капиталистичка. КП Кине више брине и штити приватне индустријалце него раднике. Погледај само колико је радника остало без посла, па су их натоварили у камионе и правац на села у сељаке .
    Велика депресија II почиње у 2009!

  19. #19
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    Citat Original postavio DukeofSerbia Pogledaj poruku
    Економија у НР Кини је капиталистичка. КП Кине више брине и штити приватне индустријалце него раднике. Погледај само колико је радника остало без посла, па су их натоварили у камионе и правац на села у сељаке .
    prethodno su ih i doveli da rade, tako da koga je briga! ako je kinezima dobro sa tim, i meni je.
    something is really flying around.

  20. #20
    Buduća legenda Keeper (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    izmedju dva zla.
    Poruke
    28.294
    Reputaciona moć
    344

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    Citat Original postavio jomini
    A alternativa bi bila...?
    Citat Original postavio duke of serbia
    Алтернатива?
    hahah. alternativa je da ljudi počnu da razmišljaju svojom glavom, umesto da traže da im se na tacni servira gotov kruti sistem, spreman za konzumaciju. dokle god ste i vi konzumenti, ništa se neće promeniti, uvek će vas neko jahati, a vi birate ko bolje guzi: Staljin, Truman, De Gol, Regan, Tačerka, Sarkozi, Putin, Staljin, il KP Kine.
    a ja nisam prorok, vizionar, niti sam Isus Hrist da povedem čovečanstvo novim putem. niti bi iko trebao to da bude.

    mogu da pričam samo o onome što ja mislim da bi trebalo, i tu uopšte ne pretendujem da to nametnem i drugima.
    * oslobođenje od imperativa kapitala i proizvodnje, tj. oslobođenje od stalnog pritiska da se proizvodi dalje, brže i više; potrebno je proizvoditi ono što treba, i ono čega treba, umesto da se proizvodi ko blesav i onda reklamira i natura drugima. to je prosta logika, no to ljudi ne mogu da prihvate, jer uzimaju zdravo za gotovo ono što se dešava oko njih. mi smo u situaciji da proizvodimo ogromne količine svega i svačega, a stalno živimo u oskudici da ne možemo zadovoljiti svoje potrebe: uvek postoji nešto što "fali", a to što "fali" je redovno neka glupost koja nam je "neophodna": novi automobil, nova generacija mobilnog, novi plazma ekran, novi računar koji može da podrži nešto opet novo, i tako dalje i tako dalje.... a sve vreme mislimo da "zadovoljavamo svoje potrebe"; dok nismo uspeli ni da definišemo šta mi zapravo osećamo i mislimo o svemu tome, pa i o našim pravim potrebama, već smo uleteli u besmislenu pacovsku trku.
    * prepuštanje proizvodnje ljudima koji proizvode, umesto nekolicini ili jednom koji su kao, najpametniji, i koji su kao, pošteno stekli kapital (sve vredno radeći na livadici zelenoj, jel da, pa nikoše fabrike i sve živo)
    * totalna revizija privatnog vlasništva: šta je drugo dovelo do degradacije žive sredine i eksploatacije ljudi (robovlasništvo, plaćenički rad, nadničarenje), nego idiotska "misao" da neko može posedovati šume, gore, njive, reke, planine, rude, dakle stvari koje pripadaju svima. kad neko izmisli šumu ili reku, onda može da je poseduje. ili, posedovanje tuđeg rada: praktično uzimaš od 8 do 12 sati nečijeg svakodnevnog života da bi ga platio po najmanjoj mogućoj ceni.
    * traženje alternative masovnom društvu u vidu zajednice ljudi u kojima vlada direktna demokratija; to je borba za što više autonomnosti svakome, i zajednici, i čoveku, jer nikakav oblik masovnog društva ne može svakome da obezbedi njegov glas (ne ovaj "glas" koji ti daješ nekom političaru kojeg ti je neko drugio naturio pred nos, nego baš tvoj glas), njegovu autonomnost i integritet kao osobe. masovno društvo po definiciji mora da se masovno kontroliše i unificira, isto kao što se mora masovno proizvoditi... to je zakonitost. a tu autonomnost, posebnost, jedinstvenost i moć ljudi nestaje kako se takvo društvo uvećava.

    da ne zamaram dalje (ne verujem da će se iko baktati sa time), to je samo par pravaca u kojima se može razmišljati kada se priča o alternativi.
    naravno, ne morate se uopšte slagati sa mnom, akcenat je o tome da se promišlja o alternativi (to je dosta za početak).
    ja gotovih formula nemam. ako vam trebaju gotovi obrasci, obratite se Sarkoziju, Merkelki, Reganu, Staljinu, Lenjinu, i ostalima. možete i Boti, Slobi i drugu Titi. pa i čiča Draži, ko voli.
    "Gospodo, život je kratak;
    i ako živimo, živimo da bismo gazili po glavama kraljeva."

  21. #21
    Buduća legenda Keeper (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    izmedju dva zla.
    Poruke
    28.294
    Reputaciona moć
    344

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    Citat Original postavio duke of serbia
    Опет, ја говорим о економији.
    pa i ja sam tu govorio o ekonomiji...
    dakle, tvoj stav je da država treba da obezbeđuje "pravila igre", ali da se ne meša u privredu, tj. da ne vodi poslove? kako se ti razlikuješ onda od neoliberala, desnih liberala, libertarijanaca, osim što misliš da su oni licemeri?

    Citat Original postavio epoc
    shta smatrash za taj "sistem prinuda"? da li te je neko terao da radish neshto protiv svoje volje?
    sistem prinude je kad nemaš drugi izbor da dođeš do hleba, osim da prodaješ 8 do 12 sati dnevno svog života za neku nadnicu, platicu. samo nepostojanje alternative, osim da pobegneš u neki kraj gde takav jedan "moderan i razvijen sistem" nije stigao, al gde će uskoro stići, dakle samo nepostojanje alternative koja je ukinuta u korist vladajućeg, čini to prinudom. naravno da to nije ono kad ti neko uperi pištolj u glavu, al svejedno nemaš baš puno izbora. posredi je totalitarizam.
    jedino ti preostaje da se ubeđuješ da voliš da radiš i do pola dana dnevno, svake nedelje, ako imaš sreće ne baš cele godine, da je to jedini način i da je tako najbolje.
    ja sebe nešto ne mogu ubediti u to.
    Poslednji put ažurirao/la Keeper : 08.01.2009. u 18:09
    "Gospodo, život je kratak;
    i ako živimo, živimo da bismo gazili po glavama kraljeva."

  22. #22
    Buduća legenda jomini (avatar)
    Učlanjen
    18.04.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    33.537
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    Citat Original postavio Keeper Pogledaj poruku
    hahah. alternativa je da ljudi počnu da razmišljaju svojom glavom, umesto da traže da im se na tacni servira gotov kruti sistem, spreman za konzumaciju. dokle god ste i vi konzumenti, ništa se neće promeniti, uvek će vas neko jahati, a vi birate ko bolje guzi: Staljin, Truman, De Gol, Regan, Tačerka, Sarkozi, Putin, Staljin, il KP Kine.
    a ja nisam prorok, vizionar, niti sam Isus Hrist da povedem čovečanstvo novim putem. niti bi iko trebao to da bude.
    Pitasmo te samo za mišljenje, ništa drugo. Dakle, koje društveno uređenje može da omogući ovo što ti pričaš?

    Realno, svako bi moglo da su ljudi ljudi....

  23. #23
    Buduća legenda Keeper (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    izmedju dva zla.
    Poruke
    28.294
    Reputaciona moć
    344

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    Citat Original postavio jomini
    Pitasmo te samo za mišljenje, ništa drugo. Dakle, koje društveno uređenje može da omogući ovo što ti pričaš?

    Realno, svako bi moglo da su ljudi ljudi....
    a i ja ti rekoh da nemam gotov obrazac i da ne nudim ništa osim razmišljanja u tom pravcu. to je moje mišljenje, zar ne? zar mora da se klasifikuje u neki već postojeći obrazac da bi bilo priznato kao "mišljenje"?
    ja sam tebi dao mnogo više u onom postu od "deklarisanja za društveno uređenje". dao sam ti sopstveno viđenje prioriteta u životu, kakvu kulturu želim. to je ono što definiše sistem i uređenje, to čini duh stvari. a svaki mudar čovek će ti reći da je duh stvari bitniji od forme (sistema, uređenja).

    a ljudi nisu ljudi, nego su šta?
    Poslednji put ažurirao/la Keeper : 08.01.2009. u 18:57
    "Gospodo, život je kratak;
    i ako živimo, živimo da bismo gazili po glavama kraljeva."

  24. #24
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    Citat Original postavio Keeper Pogledaj poruku
    sistem prinude je kad nemaš drugi izbor da dođeš do hleba, osim da prodaješ 8 do 12 sati dnevno svog života za neku nadnicu, platicu. samo nepostojanje alternative, osim da pobegneš u neki kraj gde takav jedan "moderan i razvijen sistem" nije stigao, al gde će uskoro stići, dakle samo nepostojanje alternative koja je ukinuta u korist vladajućeg, čini to prinudom. naravno da to nije ono kad ti neko uperi pištolj u glavu, al svejedno nemaš baš puno izbora. posredi je totalitarizam.
    jedino ti preostaje da se ubeđuješ da voliš da radiš i do pola dana dnevno, svake nedelje, ako imaš sreće ne baš cele godine, da je to jedini način i da je tako najbolje.
    ja sebe nešto ne mogu ubediti u to.
    "gladan ili rob? pustite me da umrem slobodan." mislim da hrana nije nikakav uzvisheni ideal. u modernom svetu duzhina radnog vremena je potpuno prilagodiva individualnim potrebama.
    something is really flying around.

  25. #25
    Buduća legenda Keeper (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    izmedju dva zla.
    Poruke
    28.294
    Reputaciona moć
    344

    Podrazumevano Re: merkel i sarkozi za suštinsku reformu kapitalizma

    možda samo kod nas u državnim firmama ili bilo gde u državnom sektoru, jer svi mogu sa radnog vremena otići kod zubara ili u šoping, od šatlerske službenice, do ministra i poslanika.
    al ako si kod privatnika, onda moraš da arbajtuješ. 8)
    čujem da u onoj divnoj EU firme imaju kamere u zgradi, a da oni koji su ozbiljno shvatili kontrolu čak i ne puštaju da ideš u klonju kad zaželiš. a u Nemačkoj i USA su, čujem, neki pioniri novog doba čak i ugradili čipove zaposlenima, naravno, na obostrano zadovoljstvo. fleksibilno, nema šta. nemoj me farbati, nisam ja došao iz džungle da ne znam... prilagodivo individualnim potrebama. to mu dođe da radiš kol'ko oćeš... kako da ne.
    "Gospodo, život je kratak;
    i ako živimo, živimo da bismo gazili po glavama kraljeva."

Slične teme

  1. Rušenje kapitalizma
    Autor a bre Milun u forumu Politika
    Odgovora: 47
    Poslednja poruka: 02.04.2009., 22:22
  2. Merkel ljuta na amerikance
    Autor andeli apokalipse u forumu Politika
    Odgovora: 13
    Poslednja poruka: 24.09.2008., 12:23
  3. Odgovora: 6
    Poslednja poruka: 20.03.2008., 12:52
  4. Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 06.09.2004., 20:32

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •