Genocid - od Ruande do Srebrenice
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 45

Tema: Genocid - od Ruande do Srebrenice

  1. #1
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Post Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Iako je Srbija ratovala sa Slovenijom, Hrvatkom i Bosnom, ipak sve do Srebrenice 1995. u svetskoj javnosti se genocid nije vezivao za prostore bivše Jugoslavije ili Srbe.

    Bez obzira na njihovu geografsku razdvojenost, postoje zajednički politički činioci ruandanskog i bosanskog genocida.

    Ranije sam čuo za genocid u Ruandi, ali nisam znao o čemu je reč.

    Dakle, tamo postoje dva najbrojnija naroda Hutui i Tutsiji. Iako su slični po izgledu i po jeziku, oduvek je bilo neprijateljstava među njima. 1916. dolaze belgijski kolonisti, koji prepoznaju manjinske Tutsije kao superiornije u odnosu na Hutue. Hutui i Tutsiji dobijaju različita lična dokumenta, a Tutsiji tokom narednih 20 godina dobijaju privilegije da se školuju, rade bolje poslove, itd. 1959. Hutui se bune i ubijaju 20.000 Tutsija, a mnogo njih proteruju. 1962. Ruanda dobija autonomiju i Hutui preuzimaju vlast.

    U svakom slučaju vremenom se je situacija zaoštrila. Krenule borbe. 1993. potpisali primirje. 1994. neko srušio predsednički avion Hutu predsednika i onda je nastao haos, borbe između brojnijih regularnih i neregularnih jedinica Hutua i uglavnom Tutsi RPF-a.

    Međutim, kada je situacija krenula da se zaoštrava, tadašnji predsednik SAD, Bil Klinton, naređuje povlačenje američkih mirovnih trupa sa obrazloženjem da SAD nemaju interesa u Ruandi (što je izjavio i njegov tadašnji savetnik Bržežinski). Amerika ustvari veċ imala loša iskustva u Somaliji (najčuveniji incident je pad ,,Crnog Jastreba”), pa nije mogla da priušti još mrtvih vojnika.

    Po instrukcijama tadašnjeg državnog sekretara SAD, Vorena Kristofera, Medlen Olbrajt uspešno sprovodi inicijativu da i ostale članice UN slede primer i povuku 90% trupa.

    Međutim, Hutui nadjačavaju i tamane i civile Tutsija. Tokom 100 dana, ubijeno je preko 500.000 ljudi (Crveni Krst više nije ni hteo da broji), a približniji broj se procenjuje na 500.000-800.000.

    Klintonova administracija je bila na udaru američke i svetske javnosti zbog ,,propusta” u Ruandi. Izjavio je da je Ruanda njegova najveċa greška u životu, a onda je otišao u Ruandu i sagradio bolnicu, dao donacije za ruandansko zdravstvo i… toliko.

    Pazite sad samo stav tadašnje Klintonove administracije:

    http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/ghosts/etc/script.html
    REPORTER: Čisto iz radoznalosti, s obzirom da tako mnogo ljudi kaže da se dešava genocid ili nešto jako nalik tome, zašto se ne bi pozvalo na ovu konvenciju?
    MEDLEN OLBRAJT, AMBASADORKA U.N.: Pa, mislim, kao što znate, ovo postaje stvar zakonske definicije, nažalost, po pitanju koliko su sve te stvari užasne, postaje pitanje definicije.
    U to vreme, to – Moram da vam objasnim da u to vreme ljudi jednostavno nisu imali predstavu šta se to dešava u razmerama u kojima se jeste dešavalo. I do trenutka kada se je dogodilo, nista nište mogli da učinite povodom toga.

    KRISTIN ŠELI, portparol Stejt Departmenta: Možemo opravdano da verujemo da su se dogodila dela genocida.
    REPORTER: Koliko je dela genocida potrebno za genocid?
    KRISTIN ŠELI: Alene, to jednostavno nije pitanje koje sam u stanju da odgovorim.
    REPORTER: Je li tačno da – da imate posebna uputstva da ne koristite reč ,,genocid” zasebno, veċ da uvek pre nje stavljate to – tu reč ,,dela”?
    KRISTIN ŠELI: Imam uputstva koja-- koja—koja ja—koja pokušavam da sprovodim što bolje mogu. Nisam-- imam—postoje formulacije koje koristimo koje pokušavamo konzistentno da upotrebljavamo. Nemam neke apsolutne kategorične zabrane nečega, ali imam definicije, imam frazeologiju koja –
    Kako to da ubistvo 500.000-800.000 Tutsija (muškaraca, žena, dece, staraca) nije bio baš tako siguran dokaz genocida, a da je 8.000 ubijenih bosaskih ,,muškaraca i dečaka” bio neoboriv dokaz genocida?

    Zar smisao genocida nije istrebljenje naroda bez obzira na pol i uzrast?

    U ,,najboljem” slučaju u Srebrenici se može govoriti o pokušaju gendercida.

    Što bi neki rekli… ,,ali nije Srebrenica jedino mesto…”

    Neka bude… Neka bude da ukupan broj svih vojnih i civilnih žrtava rata u Bosni na obe strane predstavlja žrtve genocida.

    Kako bi i tih 100.000-120.000 mrtvih Bosanaca bio veċi razlog za priznanje genocida u odnosu na 500.000-800.000 mrtvih Tutsija?

    Da li je to slučajnost što se je ozloglašeni srebrenički genocid dogodio 1995, tačno godinu dana posle genocida u Ruandi?

    Kako to da su taj isti Bil Klinton i ta ista Medlen Olbrajt još pre bilo kakve istrage odmah ispalili reč ,,genocid”?

    Ako pogledate snimke iz Ruande i snimke sa naših prostora videċete da su i jedni i drugi potresni, jezivi, ali da su snimci Ruande neuporediva noċna mora, užas… To nisu prikupljena tela, veċ ulice obložene leševima, crkve i fakulteti koji su ,,okrečeni” krvlju ljudi koji su zatvarani u gomilama i raznošeni bombama, sakaċeni i dokrajčivani mačetama, spaljivani…
    U svakom slučaju, predložio bih svakome ko može, da se dobro informiše o oba slučaja, pre nego što odluči da bezumno pokusa sve što mu Ameri stisnu u zemičku.



  2. #2
    Elita peti ligament (avatar)
    Učlanjen
    22.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    19.479
    Reputaciona moć
    288

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    I ja sam više puta pisao da u Srebrenici nije počinjen genocid.
    Ja to zovem ratni zločin, mada možda i ja pogrešno tumačim definicije...

  3. #3
    Buduća legenda adem_ks (avatar)
    Učlanjen
    07.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    lepo polovicno mesto sa nekoliko reka
    Poruke
    33.137
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    ne bih da spamujem, ali razmisljam npr. ako u somaliji umire desetine dece od gladi dnevno, i isto toliko negde u evropi, da li bi "svet" reagovao isto?? ne zelim da kazem da ova deca evrope vise vrede, ali mislim da ne bi reagovanje bilo isto. mozda je tu ta kvaka. rekoh, mozda.....

  4. #4
    Buduća legenda adem_ks (avatar)
    Učlanjen
    07.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    lepo polovicno mesto sa nekoliko reka
    Poruke
    33.137
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    inace brojke su stravicne.

  5. #5
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio peti ligament Pogledaj poruku
    I ja sam više puta pisao da u Srebrenici nije počinjen genocid.
    Ja to zovem ratni zločin, mada možda i ja pogrešno tumačim definicije...
    Nije samo pitanje ,,šta”, nego i ,,ko”.
    Vidi se kome je bilo u interesu da do toga dođe i zašto je bilo neophodno da to bude genocid.

  6. #6
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio adem_ks Pogledaj poruku
    ne bih da spamujem, ali razmisljam npr. ako u somaliji umire desetine dece od gladi dnevno, i isto toliko negde u evropi, da li bi "svet" reagovao isto?? ne zelim da kazem da ova deca evrope vise vrede, ali mislim da ne bi reagovanje bilo isto. mozda je tu ta kvaka. rekoh, mozda.....
    To se zove trolovanje. Spamovanje je nešto drugo.

  7. #7
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio adem_ks Pogledaj poruku
    inace brojke su stravicne.
    Zajebi brojke. Potraži slike.

  8. #8
    Buduća legenda adem_ks (avatar)
    Učlanjen
    07.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    lepo polovicno mesto sa nekoliko reka
    Poruke
    33.137
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio Milanne Pogledaj poruku
    To se zove trolovanje. Spamovanje je nešto drugo.
    za mene sve sto nema direktene veze sa temom je "spam"....
    hvala, nije lose znati te nijanse

  9. #9
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Genocid je i uvođenje sankcija belosvetskih bitangi,Srbiji,93.-95.godine.I to je genocid,a ko odgovara za to???
    Srbrenicu smo apsolvirali....nema genocida ni ratnog zločina,jer među 800 eshumiranih,nije pronađen ni jedan leš deteta,žene ili starca,već su ubijeni svi bili vojna lica....rat je u ratu se gine!!!
    Najveći genocid u istoriji čovečanstva načinjen je prema Srbima!!!
    Ko odgovara za taj genocid???
    ПОМОЗИ СЕБИ ДА БИХ ТИ И ЈА ПОМОГАО.

  10. #10
    Elita peti ligament (avatar)
    Učlanjen
    22.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    19.479
    Reputaciona moć
    288

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio drbob Pogledaj poruku
    Genocid je i uvođenje sankcija belosvetskih bitangi,Srbiji,93.-95.godine.I to je genocid,a ko odgovara za to???
    Srbrenicu smo apsolvirali....nema genocida ni ratnog zločina,jer među 800 eshumiranih,nije pronađen ni jedan leš deteta,žene ili starca,već su ubijeni svi bili vojna lica....rat je u ratu se gine!!!
    Najveći genocid u istoriji čovečanstva načinjen je prema Srbima!!!
    Ko odgovara za taj genocid???
    Strijeljanje ratnih zarobljenika je ratni zločin, tako da je u Srebrenici definitivno bilo ratnog zločina.

  11. #11
    Buduća legenda adem_ks (avatar)
    Učlanjen
    07.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    lepo polovicno mesto sa nekoliko reka
    Poruke
    33.137
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio Milanne Pogledaj poruku
    Zajebi brojke. Potraži slike.
    zahebi slike, nikada ne gledam takve slike. nekako mi je to previse

  12. #12
    Veoma poznat
    Učlanjen
    13.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.193
    Reputaciona moć
    371

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio peti ligament Pogledaj poruku
    Strijeljanje ratnih zarobljenika je ratni zločin, tako da je u Srebrenici definitivno bilo ratnog zločina.


  13. #13
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio adem_ks Pogledaj poruku
    zahebi slike, nikada ne gledam takve slike. nekako mi je to previse
    Gde? Na Kosovu? Teško da si to tamo mogao da vidiš.

    Ne volim ni ja da ih gledam, ali čisto da znam da imam sa čime da uporedim sledeċi put kad mi neko poturi neki ,,dokaz genocida”.

  14. #14
    Veoma poznat manje_zlo (avatar)
    Učlanjen
    31.03.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    царева гарда
    Poruke
    12.178
    Reputaciona moć
    157

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    У рату нема злочина. Ратни злочин и правила ратовања су глупости.
    Србија никада није ратовала са највећом светском силом. Русија је наш пријатељ.

  15. #15
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio drbob Pogledaj poruku
    Genocid je i uvođenje sankcija belosvetskih bitangi,Srbiji,93.-95.godine.I to je genocid,a ko odgovara za to???
    Srbrenicu smo apsolvirali....nema genocida ni ratnog zločina,jer među 800 eshumiranih,nije pronađen ni jedan leš deteta,žene ili starca,već su ubijeni svi bili vojna lica....rat je u ratu se gine!!!
    Najveći genocid u istoriji čovečanstva načinjen je prema Srbima!!!
    Ko odgovara za taj genocid???
    Kod nas baš i nije bio genocid od sankcija, da ne plačipičkarimo i mi na tu foru.

    Međutim, sankcije npr. Iraku jesu pravi genocid, jer imaju smrtonosne posledice.

    To što su nama radili je ustvari ekonomski rat.

  16. #16
    Buduća legenda adem_ks (avatar)
    Učlanjen
    07.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    lepo polovicno mesto sa nekoliko reka
    Poruke
    33.137
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio Milanne Pogledaj poruku
    Gde? Na Kosovu? Teško da si to tamo mogao da vidiš.

    Ne volim ni ja da ih gledam, ali čisto da znam da imam sa čime da uporedim sledeċi put kad mi neko poturi neki ,,dokaz genocida”.
    bilo je vise tema na politici o masakrima, klanju i sl. i neki su forumasi postovali takve sliek. ja bih sto brze preleteo preko njih, ako je to moguce, ako ne, ne bih ucestvovao na njima. izuzetak je pocetak mog forumasenja. mislio sam da moras gledati ...
    mada mogu zamisliti cega ima na tim slikama. zato i ne razumem kada neki uporno prizivaju neke ratove i sl.

  17. #17
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio manje_zlo Pogledaj poruku
    У рату нема злочина. Ратни злочин и правила ратовања су глупости.
    Dal’ bi to isto rekao da te pričepe negde na ratištu i krenu da ti rade pirsing kroz bradavice bodljikavom žicom?

  18. #18
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio adem_ks Pogledaj poruku
    bilo je vise tema na politici o masakrima, klanju i sl. i neki su forumasi postovali takve sliek. ja bih sto brze preleteo preko njih, ako je to moguce, ako ne, ne bih ucestvovao na njima. izuzetak je pocetak mog forumasenja. mislio sam da moras gledati ...
    mada mogu zamisliti cega ima na tim slikama. zato i ne razumem kada neki uporno prizivaju neke ratove i sl.
    Ma, to što se laprda, laprda se. Rat vole samo oni što komanduju iz fotelje.

  19. #19
    Elita
    Učlanjen
    04.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    15.660
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Da ali je bosna drga stvar od ruande........u bosni su se ubijali na obe strane,i boshnjaka je verovatno poginulo vise jer su bili slabiji...........a ovamo totalno unistenje jednog naroda bez veceg otpora..........smesno za poredjenje.

  20. #20
    Veoma poznat manje_zlo (avatar)
    Učlanjen
    31.03.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    царева гарда
    Poruke
    12.178
    Reputaciona moć
    157

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio Milanne Pogledaj poruku
    Dal’ bi to isto rekao da te pričepe negde na ratištu i krenu da ti rade pirsing kroz bradavice bodljikavom žicom?
    Ниси ме разумео... Колико год ми причали о некаквим правилима рата, јачи их увек крше, док слабији ћути и гледа. Сваки човек има одређени вредносни суд и моралну границу и то је једино што ограничава злочине. Мени није гори генерал који нареди убиство 5000 заробљеника ннего онај који нареди да му авион баци уранијум и наредних 100 година се пола нације разбољева. Повеље и споразуме можемо да набијемо у дупе када дође до рата и када је сваки учесник у потпуно ненормалном стању.
    Србија никада није ратовала са највећом светском силом. Русија је наш пријатељ.

  21. #21
    Veoma poznat
    Učlanjen
    13.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.193
    Reputaciona moć
    371

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Pa dobro, to shto je ratnih zlochina uvek bilo, i uvek ce ih biti, ne znachi da ih treba prihvatiti kao neshto normalno.

    I zlochina u miru je uvek bilo i uvek ce ih biti, pa opet ne znachi da ih treba prihvatiti.

  22. #22
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio manje_zlo Pogledaj poruku
    Ниси ме разумео... Колико год ми причали о некаквим правилима рата, јачи их увек крше, док слабији ћути и гледа. Сваки човек има одређени вредносни суд и моралну границу и то је једино што ограничава злочине. Мени није гори генерал који нареди убиство 5000 заробљеника ннего онај који нареди да му авион баци уранијум и наредних 100 година се пола нације разбољева. Повеље и споразуме можемо да набијемо у дупе када дође до рата и када је сваки учесник у потпуно ненормалном стању.
    To je stari nepisani zakon da je i najbolji zakon truba, ako nije poduprt silom, koja garantuje njegovo sprovođenje.

  23. #23
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio Azathoth Pogledaj poruku
    Pa dobro, to shto je ratnih zlochina uvek bilo, i uvek ce ih biti, ne znachi da ih treba prihvatiti kao neshto normalno.

    I zlochina u miru je uvek bilo i uvek ce ih biti, pa opet ne znachi da ih treba prihvatiti.
    Potpuno se slažem sa tobom, ali kao što za zločine u miru ne hapsiš gradonačelnika ili predsednika države po komandnoj odgovornosti, tako je glupo da to radiš i u ratu, jer ljudi nisu teledirigovani roboti, ma ko im komandovao.

    Ako imaš psihopate u miru, imaċeš ih i u ratu.

    Pojedinačna odgovornost-da, ali kolektivna ili čak nacionalna, to ne pije vodu.

  24. #24
    Veoma poznat
    Učlanjen
    13.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.193
    Reputaciona moć
    371

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Ma OK, nisam ja ni prichao o kolektivnoj odgovornosti.

    Ali, takodje, primeti da se koristi izraz "odgovornost". Zashto bash taj? Pa zato shto je komandant odgovoran za zlochine svojih podredjenih, i ukoliko ih vec ne mozhe sprechiti, duzhan ih je kazniti.

    U suprotnom, moram reci da je logichno da se on tereti kao odgovoran.

  25. #25
    Veoma poznat manje_zlo (avatar)
    Učlanjen
    31.03.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    царева гарда
    Poruke
    12.178
    Reputaciona moć
    157

    Podrazumevano Re: Genocid - od Ruande do Srebrenice

    Citat Original postavio Milanne Pogledaj poruku
    To je stari nepisani zakon da je i najbolji zakon truba, ako nije poduprt silom, koja garantuje njegovo sprovođenje.
    А спровођење данас гарантује победник, не би ли дотукао пораженог. Постоји на овом усраном свету само један закон, закон силе а ова писана правила служе за његово мазање очију раји. Напредовали смо од средњег века у том погледу за тачно 360 степени.
    Србија никада није ратовала са највећом светском силом. Русија је наш пријатељ.

Slične teme

  1. Od srebrenice do Iraka
    Autor etleboro u forumu Politika
    Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 01.10.2007., 18:43
  2. Kada cu se stideti Srebrenice
    Autor Duh Sekire u forumu Politika
    Odgovora: 403
    Poslednja poruka: 29.03.2006., 00:41
  3. Genocid nad Bošnjacima Srebrenice!
    Autor Abdurrahman u forumu Politika
    Odgovora: 24
    Poslednja poruka: 25.11.2005., 20:25
  4. Priče iz Srebrenice, BiH.
    Autor Abdurrahman u forumu Politika
    Odgovora: 29
    Poslednja poruka: 30.05.2005., 13:17

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •