Problem Pakla
Strana 1 od 5 12345 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 103

Tema: Problem Pakla

  1. #1
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Problem Pakla

    Sta je "Problem Pakla"?

    "Problem Pakla" je jedan od najjacih argumenata protiv postojanja Boga.

    Ovaj argument je varijanta argumenta "problem zla",primenjiv iskljucivo na religije koje tvrde da:

    1.svemoguc,sveznajuci i potpuno dobar Bog postoji.
    2.Neki ljudi ce biti kaznjeni od Boga vecitom kaznom

    Problem se sastoji u pomirivanju pretpostavljenih atributa Boga,narocito "potpuno dobar" atributa,sa postojanjem mesta vecitog mucenja.Postojanje Pakla se moze smatrati nepodudarajucim sa pravdom i bozanskom miloscu.

    Postoje 3 sporna pitanja u vezi "Problema Pakla":

    1.Da li je postojanje Pakla kompatibilno sa pravdom?

    2.Da li je kompatibilno sa Bozijom miloscu,narocito sa miloscu po shvatanju Hriscanstva?

    3.Trece pitanje vezano iskljucivo za Hriscanstvo jeste da li je Pakao ustvari naseljen,ili da li ce Bog vratiti sve u prvobitno stanje (Apokatastaza) (grcki - αποκαταστασις, povratak u prvobitno stanje)na kraju sveta?

    U Avramskim religijama,Pakao se smatra kao kazna za grehe u ovom zivotu,kao manifestacija bozanske pravde.Medjutim tezina muka i vecno trajanje moze se posmatrati kao nekompatibilno sa pravdom.Pakao se medjutim ne smatra strogo kao kaznena mera cak i kod najtradicionalnijih crkava.Npr. Istocne Pravoslavne Crkve posmatraju Pakao kao stanje ili prirodnu posledicu izazvanu slobodnim odbacivanjem Bozije ljubavi.Rimokatolicka Crkva smatra Pakao kao mestom kazne,izazvanom od strane osobe os strane osobe odbacivanjem Boga.

    U nekim Orijentalno Pravoslavnim Crkvama Pakao i Raj se ne razlikuju prostorno,vec kao odnos osobe prema Bozijoj ljubavi.

    Pitanje pravde

    Protivnici doktrine o Paklu tvrde da je kazne neproporcionalna sa zlocinima pocinjenim,jer ljudi mogu uciniti samo ogranicenu kolicinu greha,a Pakao je neogranicena,vecna kazna.
    Jorge Luis Borges u svom radu La duración del Infierno tvrdi da nijedan greh ne moze da zasluzi vecnu kaznu jer ne postoji tako nesto kao "vecni prekrsaj".


    Jos jedan argument protiv pravednosti pakla je da ljudi nisu odgovorni za svoje grehe:

    22 Pravda je Božja po vjeri u Isusa Krista za sve one koji vjeruju, jer, nema razlike:
    23 svi su griješili, lišeni su slave Božje,
    24 ali, besplatno otkupljeni po milosti njegovoj, po oslobođenju ispunjenom u Isusu Kristu.
    Pavlova poslanica Rimljanima
    Moderni istoricari nalaze koncept Pakla kompatabilnim sa shvatanjem pravde u vreme Isusa Hrista.Rimljani,Jevreji,Egipacani i mnoge druge kulture u tom vremenskom periodu ukljucivale su mucenje u svom pravnom sistemu.
    Rimljani su imali razapinjanje na krst,Jevreji kamenovanje a Egipcani prepustanje pustinjskom suncu.Svi ovi cinovi mucenja su smatrana neophodnim (da bi odvratila druge) ili dobra (kao kazna nemoralu).


    Pitanje bozanske milosti

    Ovo pitanje j problem pomirivanja postojanja Pakla sa bozjom bezgranicnom miloscu i dobrotom.
    Kao i sa problemom zla,neki teisti tvrde da muke Pakla nisu pokazatelj nedostatka Bozije milosti i dobrote,vec ljudske slobodne volje.Oni tvrde da dobri Bog bi voleo da svi budu spaseni,ali da takodje zeli da ljudi kontrolisu svoju sudbinu..Ovaj stav vidi Pakao ne kao osvetu i kaznu vec kao opciju za one koji ne zele da budu sa Bogom.

    Ipak problem ostaje kod Hriscanske teologije i njenog ucenja o bozjoj miloscu i svemoci,koja uci da bi Bog mogao svojom moci da preobrati svakog gresnika bez povrede slobodne volje,ako bi mu pokazao pravi put.Ovo pak otvara pitanje bozje nezainteresovanosti da to uradi.

    Moderni kriticari koncepta Pakla (kao sto je Marilyn McCord Adams) tvrde da cak i ako se Pakao posmatra kao izbor a ne kazna,bilo bi nelogicno od Boga nepogresivog bica da prepusti odluku tako vaznom i odgovornom pitanju kao sto je vecna sudbina,krhkim i pogresivim bicima kao sto su ljudska.

    Cinjenica da neko mora ili da veruje u Boga ili da svesno odbaci Boga i samim tim bude u vecnim mukama je takodje kritikovana.To se moze shvatiti kao taktika zastrasivanja i time bi se moglo dovesto u pitanje dobrota Boga jer Boga time kaze "Imas izbor da veruje ili ne verujes u mene,ali ako ne verujes bices u vecnim mukama".


    Apokatastaza

    Odredjeni rani grcki oci,narocito Origen,smatrali su da je pominjanje u Novom zavetu "apokatastaze" - povratak u prvobitno stanje,znacilo da ce gresnici biti pusteni iz Pakla,vracajuci tako univerzum u stanje na samom pocetku.
    Neki su cak smatrali da ce time i sami djavoli biti spaseni i da ce im biti oprosteno.


    Origenova spekulacija o svrsetku istorije, po kojoj ce svet koji se otkrio čoveku posle njegovoga pada u greh, na kraju biti vaspostavljen u svoje prvobitno stanje radi sveopšteg spasenja, i to kroz sukcesivne etape a blagodareći Hristovoj blagodati, koja ne dopušta večno gubljenje Njegove tvorevine niti pak večne muke. Posledice ovakvog učenja veoma su radikalne: nedostatak bilo kog procesa osvećenja, ukidanje sveopšteg suda, nevečnost pakla, pa čak i spasenje đavola (Origen, 0 načelima, Š, 6,5). Iako je svojim kosmičkim optimizmom povukla neke bogoslove iz patrističkog perioda (Grigorija Niskog, Didima Slepog), apokatastazu je osudio Peti Vaseljenski Sabor (Carigrad, 553.) kao origenovsko pogrešno učenje. Biblijska tvrdnja o ponovnom vaspostavljanju tvari (Post. 3,21), kao i učenje o subotstvovanju Božijem, nepodudarno je sa apokatastazam. koja je čisto eshatolotška spekulacija.
    U 20. veku katolicki teolog Hans Urs von Balthasar je postavio teoriju da je Pakao mozda prazan,vecina katolika je ipak odbacila ovu tezu.
    Poslednji put ažurirao/la Jacob : 02.12.2008. u 09:10
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem



  2. #2
    Zaslužan član eremita (avatar)
    Učlanjen
    02.02.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд - Врачар
    Poruke
    100.466
    Reputaciona moć
    2078

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Шта је било? ...................... имаш ПРОБЛЕМ ПАКЛА, а? Примећујем да вас атеисте муче сличне муке, ако, ако...
    БИТИ СЛОБОДАН означава стање у којем субјект може деловати без присиле и забране.


  3. #3
    Poznat
    Učlanjen
    26.11.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    RS
    Poruke
    8.204
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Kad neko kaze "argument" i Vjera u istoj recenici u najmanju ruku to nekako neozbiljno zvuci.

  4. #4
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio eremita Pogledaj poruku
    Шта је било? ...................... имаш ПРОБЛЕМ ПАКЛА, а? Примећујем да вас атеисте муче сличне муке, ако, ако...
    vidim nema te nesto da se busas u grudi od kad si dobio dokaz

    P.S. ne spamuckaj
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem

  5. #5
    Zaslužan član eremita (avatar)
    Učlanjen
    02.02.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд - Врачар
    Poruke
    100.466
    Reputaciona moć
    2078

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio Jacob Pogledaj poruku
    vidim nema te nesto da se busas u grudi od kad si dobio dokaz

    P.S. ne spamuckaj
    Какав доказ? Мислиш оно "попалио"? Мрзело ме и да одговрам јер је у питању чиста небулоза и произвољно тумачење. То "попалио" не значи ЛОМАЧУ. Уосталом погледај Душанов законик који је далеко био најдрастичнији по казнама па ни тамо нису предвиђене ломаче. Иначе, имам нека посла, па немам довољно времена.

    п.с. Не спамуцкам! Само констатујем да и тебе мучи ПАКАО као такав. МЛого сте, бре, смешни...
    БИТИ СЛОБОДАН означава стање у којем субјект може деловати без присиле и забране.


  6. #6
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio eremita Pogledaj poruku
    Какав доказ? Мислиш оно "попалио"? Мрзело ме и да одговрам јер је у питању чиста небулоза и произвољно тумачење. То "попалио" не значи ЛОМАЧУ. Уосталом погледај Душанов законик који је далеко био најдрастичнији по казнама па ни тамо нису предвиђене ломаче. Иначе, имам нека посла, па немам довољно времена.

    п.с. Не спамуцкам! Само констатујем да и тебе мучи ПАКАО као такав. МЛого сте, бре, смешни...
    Mene ne muci - muci religiju i religiozne

    A sta znaci "popalio" po tebi?
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem

  7. #7
    Zaslužan član eremita (avatar)
    Učlanjen
    02.02.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд - Врачар
    Poruke
    100.466
    Reputaciona moć
    2078

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio Jacob Pogledaj poruku
    Mene ne muci - muci religiju i religiozne

    A sta znaci "popalio" po tebi?
    Морао бих да копам по књигама - а сада немам времена за то, али може значити да му је попалио имовину и протерао га.

    Иначе има неких индиција да се спорадично тј. верома ретко , нарочито на местима где су православци имали контакта са римокатолицима догађало спаљивање на ломачи.

    Али нисам видео ни једну тему у којој оптужујеш римокатолике за ужас инквизиције и свега што су чинили - једина ти је и то патолошка потреба да облатиш све оно за шта мислиш ДА ЈЕ НАМА ПРАВОСЛАВЦИМА СВЕТО И ЧЕСТИТО - тако да сада већ мислим да је тај проблем психијатријске природе ...
    БИТИ СЛОБОДАН означава стање у којем субјект може деловати без присиле и забране.


  8. #8
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio eremita Pogledaj poruku
    Морао бих да копам по књигама - а сада немам времена за то, али може значити да му је попалио имовину и протерао га.

    Иначе има неких индиција да се спорадично тј. верома ретко , нарочито на местима где су православци имали контакта са римокатолицима догађало спаљивање на ломачи.

    Али нисам видео ни једну тему у којој оптужујеш римокатолике за ужас инквизиције и свега што су чинили - једина ти је и то патолошка потреба да облатиш све оно за шта мислиш ДА ЈЕ НАМА ПРАВОСЛАВЦИМА СВЕТО И ЧЕСТИТО - тако да сада већ мислим да је тај проблем психијатријске природе ...
    Stavi naocare

    Katolike sam na mnogim temama prozivao oko Krstasa i Inkvizicije,ali tvoj problem "psihijatrijske prirode" da se izrazim tvojim recima je paranoja izgleda

    I negiranje - katolici su se bar izvinili i priznao je Papa Krstaske ratove i Inkviziciju kao greske,pravoslavci jos uvek poricu i prave se naivni

    Inace tesko da znaci "popalio im imovinu" jer lepo pise da im imovinu oduzima,ako je oduzima ne moze je i zapali
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem

  9. #9
    Elita Violetna (avatar)
    Učlanjen
    29.06.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    www
    Poruke
    22.010
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    1138

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Neverne tome se svašta pitaju i zabadaju nos tamo gde ne treba
    Saper vedere
    "Људи који не могу владати својим срцем, још мање могу владати својим језиком"

  10. #10
    Iskusan
    Učlanjen
    03.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    zeleni pasnjak i dalje :)
    Poruke
    5.937
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    "Gdje ce ti dusa, u pakao zna se......."
    Sad ima dva problema, problem pakla i problem duse
    Pa da covek je u pravu pakao dodje kao visestruka dozivotna robija, a nekada je krivicno delo tezine za samo godinu, dve ili tri.
    Poslednji put ažurirao/la flpflp : 02.12.2008. u 12:16

  11. #11
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    54.487
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    740

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio flpflp Pogledaj poruku
    "Gdje ce ti dusa, u pakao zna se......."
    Sad ima dva problema, problem pakla i problem duse
    Pa da covek je u pravu pakao dodje kao visestruka dozivotna robija, a nekada je krivicno delo tezine za samo godinu, dve ili tri.
    Само два? Па то би било дивно...
    neka bude

  12. #12
    Elita stnco (avatar)
    Učlanjen
    26.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    prirodne nauke
    Poruke
    15.643
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    280

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio Jacob Pogledaj poruku
    Sta je "Problem Pakla"?

    "Problem Pakla" je jedan od najjacih argumenata protiv postojanja Boga.

    Ovaj argument je varijanta argumenta "problem zla",primenjiv iskljucivo na religije koje tvrde da:

    1.svemoguc,sveznajuci i potpuno dobar Bog postoji.
    2.Neki ljudi ce biti kaznjeni od Boga vecitom kaznom

    Problem se sastoji u pomirivanju pretpostavljenih atributa Boga,narocito "potpuno dobar" atributa,sa postojanjem mesta vecitog mucenja.Postojanje Pakla se moze smatrati nepodudarajucim sa pravdom i bozanskom miloscu.

    Postoje 3 sporna pitanja u vezi "Problema Pakla":

    1.Da li je postojanje Pakla kompatibilno sa pravdom?

    2.Da li je kompatibilno sa Bozijom miloscu,narocito sa miloscu po shvatanju Hriscanstva?

    3.Trece pitanje vezano iskljucivo za Hriscanstvo jeste da li je Pakao ustvari naseljen,ili da li ce Bog vratiti sve u prvobitno stanje (Apokatastaza) (grcki - αποκαταστασις, povratak u prvobitno stanje)na kraju sveta?

    U Avramskim religijama,Pakao se smatra kao kazna za grehe u ovom zivotu,kao manifestacija bozanske pravde.Medjutim tezina muka i vecno trajanje moze se posmatrati kao nekompatibilno sa pravdom.Pakao se medjutim ne smatra strogo kao kaznena mera cak i kod najtradicionalnijih crkava.Npr. Istocne Pravoslavne Crkve posmatraju Pakao kao stanje ili prirodnu posledicu izazvanu slobodnim odbacivanjem Bozije ljubavi.Rimokatolicka Crkva smatra Pakao kao mestom kazne,izazvanom od strane osobe os strane osobe odbacivanjem Boga.

    U nekim Orijentalno Pravoslavnim Crkvama Pakao i Raj se ne razlikuju prostorno,vec kao odnos osobe prema Bozijoj ljubavi.

    Pitanje pravde

    Protivnici doktrine o Paklu tvrde da je kazne neproporcionalna sa zlocinima pocinjenim,jer ljudi mogu uciniti samo ogranicenu kolicinu greha,a Pakao je neogranicena,vecna kazna.
    Jorge Luis Borges u svom radu La duración del Infierno tvrdi da nijedan greh ne moze da zasluzi vecnu kaznu jer ne postoji tako nesto kao "vecni prekrsaj".


    Jos jedan argument protiv pravednosti pakla je da ljudi nisu odgovorni za svoje grehe:



    Moderni istoricari nalaze koncept Pakla kompatabilnim sa shvatanjem pravde u vreme Isusa Hrista.Rimljani,Jevreji,Egipacani i mnoge druge kulture u tom vremenskom periodu ukljucivale su mucenje u svom pravnom sistemu.
    Rimljani su imali razapinjanje na krst,Jevreji kamenovanje a Egipcani prepustanje pustinjskom suncu.Svi ovi cinovi mucenja su smatrana neophodnim (da bi odvratila druge) ili dobra (kao kazna nemoralu).


    Pitanje bozanske milosti

    Ovo pitanje j problem pomirivanja postojanja Pakla sa bozjom bezgranicnom miloscu i dobrotom.
    Kao i sa problemom zla,neki teisti tvrde da muke Pakla nisu pokazatelj nedostatka Bozije milosti i dobrote,vec ljudske slobodne volje.Oni tvrde da dobri Bog bi voleo da svi budu spaseni,ali da takodje zeli da ljudi kontrolisu svoju sudbinu..Ovaj stav vidi Pakao ne kao osvetu i kaznu vec kao opciju za one koji ne zele da budu sa Bogom.

    Ipak problem ostaje kod Hriscanske teologije i njenog ucenja o bozjoj miloscu i svemoci,koja uci da bi Bog mogao svojom moci da preobrati svakog gresnika bez povrede slobodne volje,ako bi mu pokazao pravi put.Ovo pak otvara pitanje bozje nezainteresovanosti da to uradi.

    Moderni kriticari koncepta Pakla (kao sto je Marilyn McCord Adams) tvrde da cak i ako se Pakao posmatra kao izbor a ne kazna,bilo bi nelogicno od Boga nepogresivog bica da prepusti odluku tako vaznom i odgovornom pitanju kao sto je vecna sudbina,krhkim i pogresivim bicima kao sto su ljudska.

    Cinjenica da neko mora ili da veruje u Boga ili da svesno odbaci Boga i samim tim bude u vecnim mukama je takodje kritikovana.To se moze shvatiti kao taktika zastrasivanja i time bi se moglo dovesto u pitanje dobrota Boga jer Boga time kaze "Imas izbor da veruje ili ne verujes u mene,ali ako ne verujes bices u vecnim mukama".


    Apokatastaza

    Odredjeni rani grcki oci,narocito Origen,smatrali su da je pominjanje u Novom zavetu "apokatastaze" - povratak u prvobitno stanje,znacilo da ce gresnici biti pusteni iz Pakla,vracajuci tako univerzum u stanje na samom pocetku.
    Neki su cak smatrali da ce time i sami djavoli biti spaseni i da ce im biti oprosteno.




    U 20. veku katolicki teolog Hans Urs von Balthasar je postavio teoriju da je Pakao mozda prazan,vecina katolika je ipak odbacila ovu tezu.
    Meni je veoma smešno kada odrasli ljudi, i valjda pametni, ozbiljno diskutuju o paklu (ovde si naveo neke takve diskusije).
    A pakao je, zapravo, jedna obična izmišljotina, koja bi trebala da zaplaši vernike da ne napuštaju stado.
    Voljeni nikada ne umiru.

  13. #13
    Domaćin valaam (avatar)
    Učlanjen
    15.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    new now
    Poruke
    3.668
    Reputaciona moć
    81

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    А чиме би то грешници заслужили помиловање, нарочито Сатана? Божијом милошћу?! Па, Бог своју милост ником не намеће, а ако су Сатана и појдени људи зло изабрали за принцип своје егзистенције, а Бог их ни најмање не интересује, ако они принципијелно одбијају сваку Божију милост, онда Бог нема никаквог разлога да им ту милост намеће и да их поштеди од вечног огња.. Ствар и јесте у томе што су они сами себе осудили на вечно зло. Тако, правда Божија ни мало неће бити нарушена вечном казном. Тежина казне ће у паклу одговарати тежини греха, а трајање казне трајању греха. А грех траје док се покајањем не опере, а после смрти, нема покајања... Избор је на нама, а не на Богу...

    "И дим њиховог мучења дизаће се у све векове, и неће имати покоја дању и ноћу они који се клањају звери и њеном лику, и ко прими жиг њеног имена" (Откр.14,11)
    "Безбожници напредоваће навише, варајући друге и варајући себе"

  14. #14
    Zaslužan član eremita (avatar)
    Učlanjen
    02.02.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд - Врачар
    Poruke
    100.466
    Reputaciona moć
    2078

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio Jacob Pogledaj poruku
    Stavi naocare

    Katolike sam na mnogim temama prozivao oko Krstasa i Inkvizicije,ali tvoj problem "psihijatrijske prirode" da se izrazim tvojim recima je paranoja izgleda

    I negiranje - katolici su se bar izvinili i priznao je Papa Krstaske ratove i Inkviziciju kao greske,pravoslavci jos uvek poricu i prave se naivni

    Inace tesko da znaci "popalio im imovinu" jer lepo pise da im imovinu oduzima,ako je oduzima ne moze je i zapali
    Нешто се не сећам да се Папа извинио ако имаш неки линк... а сећам се врло добро и тај текст сам већ постављао на овом пдф (надам се да нећу морати поново) да је у Америци покренут судски поступак за накнаду штете и повраћај отетих драгоцености и имовине који су покренуле породице побијених а то суСрби, Јевреји и Цигани против Ватикана - а твој папа је послао свог адвоката који је дао скандалозну изјаву да је Ватикан имао право да уништава јеретике (по некој њиховој инквизиторској одлуци)...

    Видим да се трудиш - али никако и никада не можеш изједначити римокатолике и православце кроз историју као што је био потпуно узалудан и промашен покушај да комуњаре изједначе усташе и четнике... а неки то и дан-данас покушавају...
    БИТИ СЛОБОДАН означава стање у којем субјект може деловати без присиле и забране.


  15. #15
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio eremita Pogledaj poruku
    Нешто се не сећам да се Папа извинио ако имаш неки линк... а сећам се врло добро и тај текст сам већ постављао на овом пдф (надам се да нећу морати поново) да је у Америци покренут судски поступак за накнаду штете и повраћај отетих драгоцености и имовине који су покренуле породице побијених а то суСрби, Јевреји и Цигани против Ватикана - а твој папа је послао свог адвоката који је дао скандалозну изјаву да је Ватикан имао право да уништава јеретике (по некој њиховој инквизиторској одлуци)...

    Видим да се трудиш - али никако и никада не можеш изједначити римокатолике и православце кроз историју као што је био потпуно узалудан и промашен покушај да комуњаре изједначе усташе и четнике... а неки то и дан-данас покушавају...
    Koji moj papa?

    Sve religije su za mene iste

    Evo ti i link

    http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0003/12/sm.06.html
    Poslednji put ažurirao/la Jacob : 02.12.2008. u 17:41
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem

  16. #16
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688
    Poslednji put ažurirao/la Jacob : 02.12.2008. u 17:53
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem

  17. #17
    Zaslužan član eremita (avatar)
    Učlanjen
    02.02.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд - Врачар
    Poruke
    100.466
    Reputaciona moć
    2078

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio Jacob Pogledaj poruku
    Ахам... али је пре тог датума ТРАЖИО БОМБАРДОВАЊЕ СРБИЈЕ... а до данас није отишао да се поклони жртвама у Јасеновцу ... ма иди, бре...
    БИТИ СЛОБОДАН означава стање у којем субјект може деловати без присиле и забране.


  18. #18
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio eremita Pogledaj poruku
    Ахам... али је пре тог датума ТРАЖИО БОМБАРДОВАЊЕ СРБИЈЕ... а до данас није отишао да се поклони жртвама у Јасеновцу ... ма иди, бре...
    Pa ovaj papa vise ne moze se pokloni nikome osim Hristu licno jer je pocivsi.
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem

  19. #19
    Zaslužan član eremita (avatar)
    Učlanjen
    02.02.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд - Врачар
    Poruke
    100.466
    Reputaciona moć
    2078

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio Jacob Pogledaj poruku
    Pa ovaj papa vise ne moze se pokloni nikome osim Hristu licno jer je pocivsi.
    То је у овом случају споредно - папа је папа - они су увек у "континуитету", тако да је небитно што је онај рикнуо...
    БИТИ СЛОБОДАН означава стање у којем субјект може деловати без присиле и забране.


  20. #20
    Iskusan
    Učlanjen
    03.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    zeleni pasnjak i dalje :)
    Poruke
    5.937
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio kojica Pogledaj poruku
    Само два? Па то би било дивно...
    Evo ga i treci -cistiliste
    Cistiliste je zapravo mesto izdrzavanja kazne koja nije dozivotna.
    Doduse u pravoslavlju toga nema, ali nije ga lose pomenuti zbog moguceg ujedinjenja KC i PC.

  21. #21
    Elita
    Učlanjen
    06.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    23.707
    Tekstova u blogu
    11
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio valaam Pogledaj poruku
    А чиме би то грешници заслужили помиловање, нарочито Сатана? Божијом милошћу?! Па, Бог своју милост ником не намеће, а ако су Сатана и појдени људи зло изабрали за принцип своје егзистенције, а Бог их ни најмање не интересује, ако они принципијелно одбијају сваку Божију милост, онда Бог нема никаквог разлога да им ту милост намеће и да их поштеди од вечног огња.. Ствар и јесте у томе што су они сами себе осудили на вечно зло. Тако, правда Божија ни мало неће бити нарушена вечном казном. Тежина казне ће у паклу одговарати тежини греха, а трајање казне трајању греха. А грех траје док се покајањем не опере, а после смрти, нема покајања... Избор је на нама, а не на Богу...

    "И дим њиховог мучења дизаће се у све векове, и неће имати покоја дању и ноћу они који се клањају звери и њеном лику, и ко прими жиг њеног имена" (Откр.14,11)
    Jesi li ti... prirodna plavuša?

    Zapravo, nije to pitanje, ali ne mogu da te pitam ono što sam hteo, jer bi mirisalo na geografiju.

  22. #22
    Legenda minon (avatar)
    Učlanjen
    06.12.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    57.170
    Reputaciona moć
    3962

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    ...ja znam šta nije problem pakla... boli ih paja kad im isključe grejanje...

  23. #23
    Domaćin valaam (avatar)
    Učlanjen
    15.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    new now
    Poruke
    3.668
    Reputaciona moć
    81

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio Zazijavalo Pogledaj poruku
    Jesi li ti... prirodna plavuša?

    Zapravo, nije to pitanje, ali ne mogu da te pitam ono što sam hteo, jer bi mirisalo na geografiju.
    Јакоб је поставио следећа питања... и на прва два сам одговорио, али ти не конташ...мора да си фарбана плавуша, а бркови те не могу скрити...

    Postoje 3 sporna pitanja u vezi "Problema Pakla":

    1.Da li je postojanje Pakla kompatibilno sa pravdom?

    2.Da li je kompatibilno sa Bozijom miloscu,narocito sa miloscu po shvatanju Hriscanstva?

    3.Trece pitanje vezano iskljucivo za Hriscanstvo jeste da li je Pakao ustvari naseljen,ili da li ce Bog vratiti sve u prvobitno stanje (Apokatastaza) (grcki - αποκαταστασις, povratak u prvobitno stanje)na kraju sveta?
    "Безбожници напредоваће навише, варајући друге и варајући себе"

  24. #24
    Elita
    Učlanjen
    06.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    23.707
    Tekstova u blogu
    11
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio valaam Pogledaj poruku
    Јакоб је поставио следећа питања... и на прва два сам одговорио, али ти не конташ...мора да си фарбана плавуша, а бркови те не могу скрити...
    Zapravo, rekao si:

    А чиме би то грешници заслужили помиловање, нарочито Сатана? Божијом милошћу?! Па, Бог своју милост ником не намеће, а ако су Сатана и појдени људи зло изабрали за принцип своје егзистенције, а Бог их ни најмање не интересује, ако они принципијелно одбијају сваку Божију милост, онда Бог нема никаквог разлога да им ту милост намеће и да их поштеди од вечног огња.. Ствар и јесте у томе што су они сами себе осудили на вечно зло. Тако, правда Божија ни мало неће бити нарушена вечном казном. Тежина казне ће у паклу одговарати тежини греха, а трајање казне трајању греха. А грех траје док се покајањем не опере, а после смрти, нема покајања... Избор је на нама, а не на Богу...
    Nedavno sam u rukama imao ugovor koji je imao sledeću klauzulu "ovaj ugovor će se smatrati potpisanim i od onih koji ga nisu potpisali, ukoliko su ranije imali saradnju sa našom firmom". E, to ti je to.

  25. #25
    Zaslužan član eremita (avatar)
    Učlanjen
    02.02.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд - Врачар
    Poruke
    100.466
    Reputaciona moć
    2078

    Podrazumevano Re: Problem Pakla

    Citat Original postavio valaam Pogledaj poruku
    Јакоб је поставио следећа питања... и на прва два сам одговорио, али ти не конташ...мора да си фарбана плавуша, а бркови те не могу скрити...

    Postoje 3 sporna pitanja u vezi "Problema Pakla":

    1.Da li je postojanje Pakla kompatibilno sa pravdom?

    2.Da li je kompatibilno sa Bozijom miloscu,narocito sa miloscu po shvatanju Hriscanstva?

    3.Trece pitanje vezano iskljucivo za Hriscanstvo jeste da li je Pakao ustvari naseljen,ili da li ce Bog vratiti sve u prvobitno stanje (Apokatastaza) (grcki - αποκαταστασις, povratak u prvobitno stanje)na kraju sveta?
    Ја само знам да КЛЕВЕТНИК заузима видно место у Паклу обешен за језик.... па зато дежурним хулитељима саветујем да "смање доживљај"...



    dragance је написао/ла:
    Митарства осликана у манастиру Св. Јован Рилски у Бугарској:








    А на овој фресци видиш малог репатог ђаволка што на леђима носи гомилу свитака - е то су греси...
    БИТИ СЛОБОДАН означава стање у којем субјект може деловати без присиле и забране.


Slične teme

  1. Glasovi iz pakla
    Autor oziman u forumu Teorije zavera
    Odgovora: 279
    Poslednja poruka: 09.11.2012., 15:37
  2. ABSINTH-PICE IZ PAKLA
    Autor eX u forumu Zanimljivosti
    Odgovora: 81
    Poslednja poruka: 28.01.2011., 02:31
  3. Zvuci iz pakla - resenje
    Autor natttan u forumu Teorije zavera
    Odgovora: 41
    Poslednja poruka: 10.11.2009., 17:10
  4. Fizika pakla
    Autor ukupno u forumu Zanimljivosti
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 04.01.2009., 16:40
  5. komsija from pakla
    Autor СНАЈПЕР u forumu Video igre
    Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 31.03.2008., 11:58

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •