Vlaška osveta

Evo, čitam knjigu o Morlacima Alberta Fortisa. Dobar deo je posvetio glagolu "osvetiti" i prisutnosti osvete kod Morlaka - i napisao poznatu vlašku rečenicu tada:

"Ko se ne osveti, onse ne posveti." (pretpostavljam da je greškom spojio "on" i "se").

Je li neko zna još nešto o ovoj 'poslovici'?

ja mislim da sam je kod srba cuo

Nesto nemam saznanja o toj "kletvi".Vlasi su se svetili putem magije,ali to nije za ovaj forum...

Slaven777:

Evo, čitam knjigu o Morlacima Alberta Fortisa. Dobar deo je posvetio glagolu "osvetiti" i prisutnosti osvete kod Morlaka - i napisao poznatu vlašku rečenicu tada:

"Ko se ne osveti, onse ne posveti." (pretpostavljam da je greškom spojio "on" i "se").

Je li neko zna još nešto o ovoj 'poslovici'?

Kliknite za proširenje...

Zanimljivo. Ja sam oduvek mislio da je u pitanju crnogorska izreka, kad tamo:



https://albertofortis.wordpress.com/

Slaven777:

prisutnosti osvete kod Morlaka - i napisao poznatu vlašku rečenicu tada:

Kliknite za proširenje...

Oduvek si pucao u vazduh, ali ga nikad nisi pogodio.

Slaven777:

Evo, čitam knjigu o Morlacima Alberta Fortisa. Dobar deo je posvetio glagolu "osvetiti" i prisutnosti osvete kod Morlaka - i napisao poznatu vlašku rečenicu tada:

"Ko se ne osveti, onse ne posveti." (pretpostavljam da je greškom spojio "on" i "se").

Je li neko zna još nešto o ovoj 'poslovici'?

Kliknite za proširenje...

Ne...mada kako bih i znao.
Elem, sada smo valjda shvatili da bi tzv morlaci mogli biti neko autohtono stanovništvo delova dalmacije . Danas medju Hrvatima ima jedan mali deo onih koji još uvek znaju nešto od tog jezika. Malo je preuveličana brojnost kao i kompletna uloga istih u ranijim radovima, rekao bih nimalo slučajno. Sada je valjda jasno da se to ne odnosi na Srbe.

Slaven777:

Evo, čitam knjigu o Morlacima Alberta Fortisa. Dobar deo je posvetio glagolu "osvetiti" i prisutnosti osvete kod Morlaka - i napisao poznatu vlašku rečenicu tada:

"Ko se ne osveti, onse ne posveti." (pretpostavljam da je greškom spojio "on" i "se").

Je li neko zna još nešto o ovoj 'poslovici'?

Kliknite za proširenje...

Hrišćanska a ne Vlaška izreka. trebala bi da znači ko se ne osveti taj će da postane svet (svecem).

na tudje zlo ne treba odgovoriti svojim zlom. zlo tako samo menja duševni dom. uspeš li se odupreti želji za osvetom postaćeš bolji (prosvetiti se, posvetiti se).

snouden:

Hrišćanska a ne Vlaška izreka. trebala bi da znači ko se ne osveti taj će da postane svet (svecem).

na tudje zlo ne treba odgovoriti svojim zlom. zlo tako samo menja duševni dom. uspeš li se odupreti želji za osvetom postaćeš bolji (prosvetiti se, posvetiti se).

Kliknite za proširenje...

Što ne bi trebalo onda biti; ko se ne osveti, taj se posveti(a ne "ne posveti"). Ovo je reklo bi se baš u duhu Balkana

Iako, krvna osveta postoji i drugdje, u Germana npr, a onda se sve više mjenja vraždom, "Wergeldom", doduše jes da je to kod nas trajalo cca 700 god duže na nekim prostorima ali, jbg.

Kroasanije:

Što ne bi trebalo onda biti; ko se ne osveti, taj se posveti(a ne "ne posveti"). Ovo je reklo bi se baš u duhu Balkana

Iako, krvna osveta postoji i drugdje, u Germana npr, a onda se sve više mjenja vraždom, "Wergeldom", doduše jes da je to kod nas trajalo cca 700 god duže na nekim prostorima ali, jbg.

Kliknite za proširenje...

Krvna osveta potiče iz porodične solidarnosti i verovatno postoji od početka čovečanstva. Član porodice je deo veće celine koja se kao takva brani i suprotstavlja svojoj okolini uključujući i druge zajednice. Zaštita pojedinca održava celu zajednici na okupu, jer ako je nema zašto bi zajednica uopšte postojala.

- - - - - - - - - -

snouden:

Hrišćanska a ne Vlaška izreka. trebala bi da znači ko se ne osveti taj će da postane svet (svecem).

na tudje zlo ne treba odgovoriti svojim zlom. zlo tako samo menja duševni dom. uspeš li se odupreti želji za osvetom postaćeš bolji (prosvetiti se, posvetiti se).

Kliknite za proširenje...

Hrišćanstvo je za devojčice. Za prave muškarce (i muške nacije) najviši zakon je tribalizam. Što se tiče Morlaka imao si zavadu Jankovića i Sinobada oko ubistva čini mi se strica Jovana Sinobada kad je morala da interveniše mletačka vlast. Što je govorio profa na fakultetu, kod krvne osvete sve se zna, ko šta radi, kome to radi, zašto i po kojim pravilima

loš đak Boža:

Krvna osveta potiče iz porodične solidarnosti i verovatno postoji od početka čovečanstva. Član porodice je deo veće celine koja se kao takva brani i suprotstavlja svojoj okolini uključujući i druge zajednice. Zaštita pojedinca održava celu zajednici na okupu, jer ako je nema zašto bi zajednica uopšte postojala.

- - - - - - - - - -



Hrišćanstvo je za devojčice. Za prave muškarce (i muške nacije) najviši zakon je tribalizam. Što se tiče Morlaka imao si zavadu Jankovića i Sinobada oko ubistva čini mi se strica Jovana Sinobada kad je morala da interveniše mletačka vlast. Što je govorio profa na fakultetu, kod krvne osvete sve se zna, ko šta radi, kome to radi, zašto i po kojim pravilima

Kliknite za proširenje...

Tako je, to je uvelike uvjetovano i ekonomijom i obiteljskom strukturom nekog područja. Naravno da u urbaniziranim ili sjedilačkim poljoprivrednim društvima neće u pravilu biti mjesta tome, ali u stočarskim, polu nomadskim krajevima i tamo gdje se državna vlast općenito slabo ili nikako osjeća(gudure,brda, planine i sl), da.

Svi znamo za sicilijansku vendettu,na Kalabriji isto vrlo slicno a interesantno je koliko ta podneblja imaju sličnosti sa brdiZiman Balkana.

Lesandar:

Oduvek si pucao u vazduh, ali ga nikad nisi pogodio.

Kliknite za proširenje...

A ti, po običaju, ništa ne razumeš i izvedeš sasvim pogrešne pretpostavke i zaključke.

Krvna osveta i plemenska organizacija je svuda (bila) prisutna, kod maltene svih naroda, a odrzala se najduze kod najprimitivnijih i u ruralnim sredinama.

Slaven777:

A ti, po običaju, ništa ne razumeš i izvedeš sasvim pogrešne pretpostavke i zaključke.

Kliknite za proširenje...

Шта опет нисам разумео, да су Морлаци Власи и да стара влашка изрека није "Interesam porta fesam" него "Ко се не освети, он се не посвети" ?

Lesandar:

Шта опет нисам разумео, да су Морлаци Власи и да стара влашка изрека није "Interesam porta fesam" него "Ко се не освети, он се не посвети" ?

Kliknite za proširenje...

Nisi razumeo jer te nikada ne interesuje širi kontekst i zbog toga što se nimalo ne potrudiš da išta saznaš izvan ovlaš podataka sakupljenih zahvaljujući izrazito površinskom pristupu, zbog čega ti se i dešava da tako izvlačiš zaključke koji nemaju veze ni sa čim, jer se uopšte ni ne zainteresuješ da saznaš nešto malčice više.

Kroasanije:

Što ne bi trebalo onda biti; ko se ne osveti, taj se posveti(a ne "ne posveti"). Ovo je reklo bi se baš u duhu Balkana

Iako, krvna osveta postoji i drugdje, u Germana npr, a onda se sve više mjenja vraždom, "Wergeldom", doduše jes da je to kod nas trajalo cca 700 god duže na nekim prostorima ali, jbg.

Kliknite za proširenje...

uh. prevideo sam NE. ako je tako to je direktna propagnda krvne osvete, nikakva izreka.

Slaven777:

Nisi razumeo jer te nikada ne interesuje širi kontekst i zbog toga što se nimalo ne potrudiš da išta saznaš izvan ovlaš podataka sakupljenih zahvaljujući izrazito površinskom pristupu, zbog čega ti se i dešava da tako izvlačiš zaključke koji nemaju veze ni sa čim, jer se uopšte ni ne zainteresuješ da saznaš nešto malčice više.

Kliknite za proširenje...

Дакле, Морлаци су Власи, свирају гусле и певају о Немањићима.

Lesandar:

Дакле, Морлаци су Власи, свирају гусле и певају о Немањићима.

Kliknite za proširenje...

Niko ti pomoći ne može jer prvi korak moraš sam učiniti.

Slaven777:

Niko ti pomoći ne može jer prvi korak moraš sam učiniti.

Kliknite za proširenje...

Не могу те превазићи, ти си ипак стручњак за "познате влашке реченице". Само нам још ниси открио да ли се на крају завршава са "дуј, дуј, ду ду ду дуј".

Ето, видиш да ме интересује "шири контекст" наиме, да ли постоји нотни запис на камену.. итд.

Lesandar:

Не могу те превазићи, ти си ипак стручњак за "познате влашке реченице". Само нам још ниси открио да ли се на крају завршава са "дуј, дуј, ду ду ду дуј".

Ето, видиш да ме интересује "шири контекст" наиме, да ли постоји нотни запис на камену.. итд.

Kliknite za proširenje...

Uuuu, baš si mi ga spustio.



Da te zaista interesuje, napravio bi preseda tj. raskid u odnosu na tvoj dosadašnji pristup na forumu i potrudio se kontekst i saznaš, umesto da ne čitaš dalje od poslednje postavljene poruke na forumu u pokušaju kvazi-snishodljivog prebacivanja nekakvim suštinski bezsadržajnim mislima sopstvenom sagovorniku (ili, verovatno preciznije, publici).

Na tribalnom Balkanu gde su postojale porodicne zajednice (plemena, fisovi i sl) osveta je jedan od kljucnih obicaja koji proistice iz takvog nacina zivota.
Ne vidim zasto bi to bilo vredno komentarisanja. Cak, sta vise, i danas kada vecina sveta zivi u gradjanskom i individualistickom drustvu osvetnicki porivi pojedinaca i grupa su veliki.

Lex et Honor:

Na tribalnom Balkanu gde su postojale porodicne zajednice (plemena, fisovi i sl) osveta je jedan od kljucnih obicaja koji proistice iz takvog nacina zivota.
Ne vidim zasto bi to bilo vredno komentarisanja.

Kliknite za proširenje...

Ako je to "stara vlaška rečenica" , kako se tvrdi, onda je vredno komentarisanja.

Lesandar:

Ako je to "stara vlaška rečenica" , kako se tvrdi, onda je vredno komentarisanja.

Kliknite za proširenje...

Pa ti si baš nepropavljivi trol. Da te interesuje išta sem trolovanja, za početak, ne bi uopšte ni pokušao odgovarati na poruku napisanu pre skoro pune decenije kao da je juče bila izrečena ili bi se barem zainteresovao za kontekst da probaš shvatiti koje je značenje (a to je da je tada bilo izuzetno popularno na forumu pričati o tome kako su svi Srbi iz Hrvatske i Bosne bili nekakvi mutavci koje je patrijarh uz pomoć episkopa na kursevima naučio najranije u drugoj polovini XIX st. našim jezikom, da parafraziram malčice, zbog čega sam temu otvorio sa citatom jedne od tih navodno 'romanskih' izreka), a koje si ti, kao uostalom i u skoro svaki put do sada, potpuo promašio. Ali ne, tebe izgleda jedina stvar koja interesuje da postavljaš nekakve pokušaje polusarkastičnih skaski zasnovane na stvarima koje si umislio. Iole razuman čovek bi bar prestao nakon što ti se rekne ako ne jednom onda više puta, a ti ono, kao glavom o zid; ne dok ne izađe krv, nego i od kosti ništa ne ostane.

Владимир Ардалић је написао књигу "Буковица". Имам је, но се не сјећам је ли писано о овој теми.