ELEMENTAR
Prikazujem rezultate 1 do 11 od 11

Tema: ELEMENTAR

  1. #1
    Zainteresovan član Nenad Gojkovic (avatar)
    Učlanjen
    28.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Serbia - Belgrade
    Poruke
    201
    Reputaciona moć
    36

    Podrazumevano ELEMENTAR

    - Sta mislite, da li (uopste) postoji atom u pravom smislu te reci(elementar > jedinstven nedeljiv element odnosno apsolutno najmanja moguca egzistencija(nesto sto bi se moglo nazvati jedinicom realnosti))?
    Poslednji put ažurirao/la Nenad Gojkovic : 28.10.2008. u 00:19



  2. #2
    Zainteresovan član branko turk (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Bg
    Poruke
    184
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: ELEMENTAR

    Prvo treba razmotriti pitanje sta to znaci da nesto postoji i ako postoji na koji NACIN
    to postoji. Npr kada su matematicari naleteli na imaginarne brojevi dugo je vladala
    rasprava da li oni postoje ili ne. Oni koji su zakljucili da ne postoje otisli su da se bave
    drugim problemima a oni drugi su napravili kreaciju koja danas pokriva 80%
    primenjene matematike.

    Po mom misljenju nema puno smisla govoriti o kvantu u pravom smislu te reci, dakle
    da je to egzistencija nezavisna od nase svesti. To je ipak samo ideja.

  3. #3
    Obećava
    Učlanjen
    27.10.2008.
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    55
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ELEMENTAR

    Postoji, ali se ne može spoznati.

  4. #4
    Iskusan M-1980 (avatar)
    Učlanjen
    05.10.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    6.774
    Reputaciona moć
    105

    Podrazumevano Re: ELEMENTAR

    pa to su cini mi se tzv kvarkovi...atomi su deljivi

  5. #5
    Iskusan M-1980 (avatar)
    Učlanjen
    05.10.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    6.774
    Reputaciona moć
    105

    Podrazumevano Re: ELEMENTAR

    Citat Original postavio branko turk Pogledaj poruku
    Prvo treba razmotriti pitanje sta to znaci da nesto postoji i ako postoji na koji NACIN
    to postoji. Npr kada su matematicari naleteli na imaginarne brojevi dugo je vladala
    rasprava da li oni postoje ili ne. Oni koji su zakljucili da ne postoje otisli su da se bave
    drugim problemima a oni drugi su napravili kreaciju koja danas pokriva 80%
    primenjene matematike.

    Po mom misljenju nema puno smisla govoriti o kvantu u pravom smislu te reci, dakle
    da je to egzistencija nezavisna od nase svesti. To je ipak samo ideja.
    e stvarno...kada je antimaterija jos u igri....pitanje je sta i na koji nacin "postoji"

  6. #6
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    12.10.2006.
    Lokacija
    Квазиленд
    Poruke
    185
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ELEMENTAR

    Na ovakve pretpostavke ne možemo tvrditi ni da, ni ne. Možemo čekati da fizičari za našeg života potvrde ili opovrgnu tako nešto. Iskreno govoreći nikad nijesam čuo za takvu formulaciju.
    Tvoja ideja?

  7. #7
    Veoma poznat
    Učlanjen
    23.11.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bgd
    Poruke
    10.907
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: ELEMENTAR

    ako ne može da se više deli, onda bi taj atom bio primarni kontinuitet stvarnosti.
    imamo jedan postorni element koji nije deljiv. ako su deljivi, onda, da li su svi istih vrsta, da li su pokretljivi i da li imaju svoju volju. naučno, da li emitiju toploti i hladnoću.

    demokrit i epikur smatrali su da atomi mogu da odstupe od svoje putanje i tako se stvaraju vrtlozi iz kojih se začinju svetovi.
    e, na tim stanovištima zasnovan je atomizam, kao prihvaćena naučna teorija od 17.veka....

  8. #8
    Veoma poznat
    Učlanjen
    04.09.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.444
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: ELEMENTAR

    Kako nauka bude napredovala nalaziće nove i nove nedeljive elemente.....Odgovor danas će se bitno razlikovati od onog kroz 500 godina......

  9. #9
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Re: ELEMENTAR

    Pojam "Atom" nastao je prostim eksperimentom kojim uzmemo komad hleba i secemo ga na pola , i opet na pola i tako dalje. Sada se postavlja pitanje dokle cemo tako raditi i da li cemo naici na polovinu koju vise necemo moci deliti. Leukip i kasnije Demokrit su predpostavili da hocemo i tako smo dosli do nedeljive "polovine" koju zovemo atom.

    Ovo ciste savesti mozemo nazvati naivno misljenje koje se oslanja na prost misaoni proces a ne poznaje cinjenice svesti, duha, saznavanja. Zbog toga se ne trebamo cuditi sto Demokrit nije bio prihvacen od pravih filozofa poput Platona i Aristotela.
    Predpostavjam da su se ti geniji smejali takvom razmisljanju jer iako oni nisu znali za otkrica moderene idealisticke filozofije, itekako su je imali u intuciji. Sta je Platonov svet ideja do odraz transcendentne "Stvari po sebi". U odnosu na to znanje Demokrit je smesan, a smesno je sto i dan danas kada je nekim cudom moderna Fizika dosla do zakljucka da je materija ustvari energija, jos uvek ljudi zamisljaju neke kuglice koje zovemo "atomi".
    Ali pustimo Fiziku ovo je Filozofija i moze se potpuno shvatiti na taj nacin.

    Dakle atomi postoje ali samo kao pojava , kao opazaj u necijoj svesti, kao nesto uzeto sa nedeljivog trajanja ili kretanja.Trajanje je ono sto je nedeljivo i sto uspeva da "prevlada" Zenonov paradoks a slika -opazaj koju zovemo atom, ima svoje predpostavljene dimenzije , velicinu , mesto, znaci ona je deo prostora, nalazi se u prostoru i samim tim nema nista sa trajanjem, jer trajanje ili vreme nije prostor i ne moze se dobiti kombinacijom njegovih nepokretnih delova.

    Znaci:
    1) Jedno je atom "kugla"- nepokretni opazaj u prostoru.... deo prostora - kvantitet

    2) Drugo je kretanje , trajanje, i ono nema nikakve veze sa prostorom , znaci kvantitetom, vec je po svojoj sustini nedeljivo (jer moze se deliti samo prostor ne i trajanje).

    Dakle konkretan odgovor na pitanje da li postoji elementar ili atom odgovor je: postoji ali ne kao deo prostora vec kao cisto kretanje, kao NEDELJIVO trajanje. Ako sad dodjemo nekako do tog nedeljivog trajanja , nismo time dosli do atoma vec do kretanja (pa i energije mozemo reci) ali to trajanje sada ne moze uci u forme opazanja naseg intelekta.

    Iz ovoga ispada da je NEDELJIVO zasnovano ne na razumu vec na intuciji , i da je zapravo ono izvanrazumsko, sto znaci trasncendentno.

  10. #10
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: ELEMENTAR

    I kao i veci deo tog transcedentnog , pogresno....

    Nedeljivost ima veze i sa silama i sa prostorom i sa vremenom....
    Za sistem u nekom opsegu sila, potpuno je razumno uzeti pojam nedeljivo...
    Medjutim , ako se trazi dlaka u jajetu, onda ne postoji manje da manje ne moze biti....
    Tada se slobodno moze pricati da se do minimuma doslo intuicijom, a ne rafinacijom i razmisljanjem....

    Takodje je smesno razmisljati o zivotu , kroz prizmu coveka, i stalno imati u vidu svoje elektrone, protone, neutrone , neutrina, ......
    Za coveka se moze reci da je molekul nedeljiv, i da raspadom molekula dolazi do "nuklearne reakcije"....tj jedan vid materije dobija nova svojstva uz energetsku razmenu....

    I tu nastupa mrtva trka, sta se ovde prica i trazi....dokaz da covek ako razmislja na molekularnom nivou nije pametan....nije dovoljno dubok.....ili je smesan....

    Odlucite se homocentricno ili ne?
    Ah da, stvarnost ne postoji po transcedentnom dok je mi intuitivno ne stvorimo, uvek se tu zeznem...
    Zato su neki dobri u tom transcedentnom brisanju......

    Malo se salim, ali nije svaki muskarac koji ima intuiciju mistik.....niti je svaki mistik samim tim izvan razumski transcedentalni mudrac....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  11. #11
    Iskusan S_K_V_O (avatar)
    Učlanjen
    01.08.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Zemun
    Poruke
    6.152
    Reputaciona moć
    114

    Podrazumevano Re: ELEMENTAR

    mali off....
    ja pročitala: "ementaler".
    to znači da je vreme za spavanje..
    a sad, nastavite...

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •