Sibinjanin Janko
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 35

Tema: Sibinjanin Janko

  1. #1
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.087
    Reputaciona moć
    403

    Question Sibinjanin Janko

    Dakle, interesantna tema, za koju mi je ideju dala jedna druga tema (zbog nacionalističkih prepucavanja zaključana).

    Originalno ime mu je bilo Janjoš Hunjadi (Hunyadi János), iliti Ivan Korvin (Ioannes Corvinus).

    U domaćoj tradiciji on je u XVII veku pretvoren u sina Stefana Visokog (despota Lazarevića). Imao je po istim verovanjima sestru Janu ili Rudul, koja je bila majka slavonskog bana "Sekule", koji se stvarno zvao "Janoš Sekelj" (poginuo na drugom Kosovskom boju 1448. godine).

    Pravljene su izmišljotine kako je on sin kralja Žigmunda (ali vanbračni), kako bi se Hunjadi uzdigao (sa jednom Vlahinjom). S obzirom na mesto porekla, ipak se svi slažu da je po poreklu sa vlaških prostora. Ali, tu postoje i pojedine kontroverze. Da li je on po poreklu konkretno Vlah ili Sloven, tj. konkretno Srbin, teško je reći, jer slovenski uticaj kod Vlaha nije bio mali.

    Bilo kako bilo, Jankov otac se zvao Vojko ili Vuk, i prvi katolik je u porodici bio, spominjući se pod ta dva imena 1409. i 1414. godine. Prvi poznati član njegove porodice je njegov otac i Janošov deda, Srba (1409. godine).



  2. #2
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.087
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio Keća Pontin Pogledaj poruku
    To da je on bio porijeklom Srbin, **********************?
    Ne, nije. To neki istoričari misle na osnovu slovenskog imena njegovog oca, i srpskog njegovog dede:

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/05/Hunyadi_family.PNG
    Poslednji put ažurirao/la Prisoner : 06.10.2008. u 23:44 Razlog: baba Živojinka

  3. #3
    Poznat vujadin (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.641
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    145

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio Keća Pontin Pogledaj poruku
    To da je on bio porijeklom Srbin, **********************?
    То није због тог разлога што ти наводиш, него зашто не дискутујете нормално, па макар и на другој теми. На пример довољно је рећи да је Стеван Високи имао девет година кад се зачео Јанко, и ти то користи у расправи ***********
    Poslednji put ažurirao/la Prisoner : 06.10.2008. u 23:45 Razlog: opet baba Živojinka

  4. #4
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    03.04.2008.
    Lokacija
    Lijeva Rijeka
    Poruke
    323
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Ne, nije. To neki istoričari misle na osnovu slovenskog imena njegovog oca, i srpskog njegovog dede:



    A za ovo drugo, ne znam kako se uopšte usuđuješ...
    O Hunjadiju ima bezbroj dokumenata, izvornih. Bio je najslavniji hrišćanski vitez 15. vijeka, a vjerovatno i svih vremena.

    Ima li jedan jedini đe se kaže da je on Srbin?
    Valjda je on nekome rekao da je Srbin?
    Poslednji put ažurirao/la Prisoner : 05.10.2008. u 17:27 Razlog: izbačena baba Živadinka

  5. #5
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.087
    Reputaciona moć
    403

    Question Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio Keća Pontin Pogledaj poruku
    O Hunjadiju ima bezbroj dokumenata, izvornih. Bio je najslavniji hrišćanski vitez 15. vijeka, a vjerovatno i svih vremena.

    Ima li jedan jedini đe se kaže da je on Srbin?
    Valjda je on nekome rekao da je Srbin?
    Zašto bi bio ijedan? :???:
    Poslednji put ažurirao/la Prisoner : 05.10.2008. u 17:29 Razlog: izbačena baba

  6. #6
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    03.04.2008.
    Lokacija
    Lijeva Rijeka
    Poruke
    323
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Izvorna pjesma stara preko 500 godina, Sloveni koji su pobjegli u Italiju, slave Sibinjanin Janka (Hunady Janos-a). Otkrivena prije dvadesetak godina.

    http://jelesnapok.oszk.hu/prod/SZERKEZET/kepek/va2/hunyadi_3.jpg

    Филип Де Диверсис, италијански писац, који је живео у Дубровнику између 1440. и 1450., помиње нарикаче, а у Италији је у малом месту Ђоја дел Коле 1. маја 1497. године група из тамошње словенске колоније пред напуљском краљицом Изабелом дел Балцо, која је била на пролазу за Напуљ, певала једну народну песму:

    Орао се вијаше над градом Смедеревом
    Ниткоре не ћаше с њима говорити
    Него Јанко војвода говораше из тамнице:
    "Молим ти се, орле сиди мало ниже
    Да с тобом проговору: Богом те брате јимају
    Пођи до смедеревске господе да с ' моле
    Славному деспоту да м' отпусти из тамнице смедеревске
    И ако ми Бог поможе и славни деспот пусти,
    Из смедеревске тамнице, ја те ћу напитати
    Црвене крвце туречке, белога тела витешкога.


    Ту бугарштицу, везану за Смедерево и српског деспота Ђорђа Бранковића, забележио је у изворном облику италијански песник Рођери ди Пачиенца па је она тако и дошла до нас штампана у оквиру једног његовог спева.

    http://www.rastko.org.yu/knjizevnost/pavic/barok/barok_usmena.html
    Poslednji put ažurirao/la Prisoner : 04.10.2008. u 23:10

  7. #7
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    03.04.2008.
    Lokacija
    Lijeva Rijeka
    Poruke
    323
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Najstarija pjesma koju su Srbi pronašli i svojataju je, ne slavi Srbina!

    ha ha ha

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Zašto bi bio ijedan? :???:
    Pa eto postavio si tezu da je Srbin, mislim za tebe su svi ljudi Srbi, jer si i prije napisao da su Srbi noslili dvadesetak imena, što znači da je samo srpsko ime bilo bezvrijedno. I tako kad je već i on Srbin, kao is vi drugi ljudi na ovom svijetu, možeš li bar nekako, nekim dokumentom dokazati da je bio Srbin?

  8. #8
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.087
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio Keća Pontin Pogledaj poruku
    Najstarija pjesma koju su Srbi pronašli i svojataju je, ne slavi Srbina!

    ha ha ha

    Pa eto postavio si tezu da je Srbin, mislim za tebe su svi ljudi Srbi, jer si i prije napisao da su Srbi noslili dvadesetak imena, što znači da je samo srpsko ime bilo bezvrijedno. I tako kad je već i on Srbin, kao is vi drugi ljudi na ovom svijetu, možeš li bar nekako, nekim dokumentom dokazati da je bio Srbin?
    1) Kako je to najstarija pjesma koju su Srbi pronašli i slave je?

    2) Šta je smiješno?

    3) Neistina. Nisam nigdje rekao da je Mađar Sibinjanin Janko Srbin.

    4) Još jedna neistina. Nigdje nisam rekao da su svi ljudi Srbi.

    5) I još jedna. Nigdje nisam napisao da su Srbi "noslili" (štogod to bilo) dvadesetak imena, tj. da je samo srpsko ime bilo bezvrijedno

    Toliko.

  9. #9
    Elita Ванда (avatar)
    Učlanjen
    02.07.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Банат
    Poruke
    17.968
    Reputaciona moć
    2396

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Морам рећи да о Сибињанин Јанку знам основне ствари, и веома ми се допала тема, Славен увек одради велик део посла, ја чекам и Хелен да напише нешто.
    Poslednji put ažurirao/la Prisoner : 05.10.2008. u 16:11 Razlog: privatno mišljenje vezano za spamovanje tema

  10. #10
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    03.04.2008.
    Lokacija
    Lijeva Rijeka
    Poruke
    323
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio wanda965 Pogledaj poruku
    Морам рећи да о Сибињанин Јанку знам основне ствари, и веома ми се допала тема, Славен увек одради велик део посла, ја чекам и Хелен да напише нешто.
    Pa jes, Slaven je odradio kao i uvijek. Od svega što je u životu napravio Hunady Janos, Slaven ga nam je predstavio ********* Kolosalan posao Slavena, ka i uvijek.
    Poslednji put ažurirao/la Prisoner : 05.10.2008. u 18:32 Razlog: izbačena baba

  11. #11
    Poznat Bogart (avatar)
    Učlanjen
    24.05.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    mašala!
    Poruke
    9.645
    Reputaciona moć
    139

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio Keća Pontin Pogledaj poruku
    Najstarija pjesma koju su Srbi pronašli i svojataju je, ne slavi Srbina!

    ha ha ha
    Какве то има везе? :???: Јунаштво, поштење и слава немају везе са народношћу или етничким пореклом, а јунак је јунак, а поштен човек поштен, без обзира на своју народност или своје порекло.

    Ко каже да Сибињанин Јанко мора бити Србин да би био слављен у српском народу и српској епици? Он је био хришћански витез који се на српском простору активно борио против српских непријатеља и поробљивача (Турака), чак и у оно време када не само што су многи Срби прелазили на ислам и сами постајали "Турци", него су чак и као православни били вазали Турака. Уопште није чудно што је једна личност његовог реномеа остала упамћена по добру.

    Citat Original postavio Keća Pontin Pogledaj poruku
    Pa eto postavio si tezu da je Srbin, mislim za tebe su svi ljudi Srbi, jer si i prije napisao da su Srbi noslili dvadesetak imena, što znači da je samo srpsko ime bilo bezvrijedno. I tako kad je već i on Srbin, kao is vi drugi ljudi na ovom svijetu, možeš li bar nekako, nekim dokumentom dokazati da je bio Srbin?
    Овде уопште није теза да се покаже да је Сибињанин Јанко Србин... не знам где си то видео? Знам да сам добар део живота мислио да је реч о Мађару... после се испоставило да је реч о особи која је највероватније из словенско-румунског круга, али свеједно. Ако се помену словенска имена његових предака, па чак и ово име "Serbe" његовог прадеде, ја не видим шта ту тебе толико жуља да другима импутираш тезе које оне нису поставили, и да настављаш да расправљаш о њима.

    Порекло Јанка Сибињанина може бити интересантно, али то није поента теме... а нарочито не бављење тим пореклом на тако незграпан начин. Да се вратимо коју стотину година раније од њега, уопште било каква прича о народности племства која би била везана за њихово порекло, а не за земљу или језик је бесмислена, пошто је једном племићу био ближи племић из далеке државе, и са њим је пре ступао у сродство, него са припадником сопственог народа из нижег сталежа.

    Само не знам колико то има смисла говорити.

  12. #12
    Veoma poznat
    Učlanjen
    13.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.193
    Reputaciona moć
    371

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Interesantna lichnost u interesantnom vremenu taj Hunjadi. Mada sam ja vishe ljubitelj nekih drugih boraca protiv Turaka iz te ere, kao shto su Skenderbeg, ili Stefan cel Mare.


    U vezi tog "Serbe" - koliko je verovatno da neki Srbin iz chetrnaestog, petnaestog veka dobije to ime?

  13. #13

  14. #14
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.087
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio Azathoth Pogledaj poruku
    Interesantna lichnost u interesantnom vremenu taj Hunjadi. Mada sam ja vishe ljubitelj nekih drugih boraca protiv Turaka iz te ere, kao shto su Skenderbeg, ili Stefan cel Mare.


    U vezi tog "Serbe" - koliko je verovatno da neki Srbin iz chetrnaestog, petnaestog veka dobije to ime?
    Defter iz početka 1500.-ih godina u vreme Skender-bega Crnojevića uprave zapisuje da se neko zove "Radoslav Srbin" u skadarskom sandžaku, a 1702. godine u Boki kotorskoj je na jevanđelju u manastiru Savina zapisan "Radivoje Srbin", ili u Žumberku kod Srba unijata jedan "Janko Srbljin" i jedan "Đuro Srbljin" iz tih perioda.

  15. #15
    Domaćin
    Učlanjen
    24.09.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.840
    Reputaciona moć
    87

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio Azathoth Pogledaj poruku
    Interesantna lichnost u interesantnom vremenu taj Hunjadi. Mada sam ja vishe ljubitelj nekih drugih boraca protiv Turaka iz te ere, kao shto su Skenderbeg, ili Stefan cel Mare.


    U vezi tog "Serbe" - koliko je verovatno da neki Srbin iz chetrnaestog, petnaestog veka dobije to ime?
    Рецимо да Влад Цепеш није био лош, поготову у оном делу кад је нанизао Турке на колац дуж друмова.
    ДО ИСТРАГЕ

  16. #16
    Veoma poznat
    Učlanjen
    13.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.193
    Reputaciona moć
    371

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Dobar je bio Cepesh, al' kratkotrajan.

    Mada su i njegova dela preuvelichavana, a od njega je stvoren srednjevekovni Hitler. Ma i neshto gore od Hitlera.

    Svejedno, mora mu se odati priznanje za "Nocni napad" iako na kraju nije uspeo da ubije Mehmeda Drugog Fatiha.

    Dobar je bio i Mihai Viteazul. Mada je on doshao nekih vek kasnije.


    P.S. Hvala, Slavene.

  17. #17
    Početnik
    Učlanjen
    22.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Smederevo
    Poruke
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    da,da,Mihai Viteazul i Starina Novak su cuda pravili,mali boj ljudi zna da mu je grob i spomenik u Rumunskom gradu Cluj,tamo ga zovu Baba Novak

  18. #18
    Veoma poznat Moračanin (avatar)
    Učlanjen
    07.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.370
    Reputaciona moć
    309

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio 9 Pogledaj poruku
    da,da,Mihai Viteazul i Starina Novak su cuda pravili,mali boj ljudi zna da mu je grob i spomenik u Rumunskom gradu Cluj,tamo ga zovu Baba Novak
    Većih lažova, no što su bili u srednjem vijeku nije bilo nikad.
    To je izgleda tada bio modni hit.
    Ranije i kasnije nije ni približno bilo toliko lažova na zemlji.

  19. #19
    Poznat vujadin (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.641
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    145

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio Ванда Pogledaj poruku
    Морам рећи да о Сибињанин Јанку знам основне ствари, и веома ми се допала тема, Славен увек одради велик део посла, ја чекам и Хелен да напише нешто.
    Основни податак о Јанку је да је био ванбрачно дете једног маџарског краља који је пролазио кроз Србију оног времена и који је обљубио једну лепу девојку и на растанку јој дао свој прстен са обећањем ако роди сина да му га донесе на двор и да ће га усвојити, пошто је био ожењен, није јој могао обећати женидбу. Пошто знаш основне ствари, онда сигурно знаш и име тог краља, а можда и девојке?
    Спаситељу Спаси Слугу Свога

  20. #20
    Poznat
    Učlanjen
    28.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.273
    Reputaciona moć
    158

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Основни податак о Јанку је да је био ванбрачно дете једног маџарског краља који је пролазио кроз Србију оног времена и који је обљубио једну лепу девојку и на растанку јој дао свој прстен са обећањем ако роди сина да му га донесе на двор и да ће га усвојити, пошто је био ожењен, није јој могао обећати женидбу. Пошто знаш основне ствари, онда сигурно знаш и име тог краља, а можда и девојке?
    Мислим да си побркао. Постоји народно предање да је Сибињанин Јанко ванбрачни син Високог Стевана (деспота Стефана Лазаревића) којем су на мађарском двору привели девојку јер је био наочит.
    "Весма бо трудно Славјан от заматорелих мнениј отвратити."

  21. #21
    Veoma poznat Лекизан (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Рас
    Poruke
    10.329
    Reputaciona moć
    243

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Meni je nekako izgledalo da je srbskog porekla mada sam ga uvek smatrao za Madjara.
    Na kraju krajeva poslednji veliki Madjarski kralj Matija Korvin je bio Jankov sin.
    Zapamtili smo mu i onu izgibiju na Kosovu 1448 g.
    Poslednji put ažurirao/la Лекизан : 25.08.2011. u 00:00
    "Рука која пише трули и нестаје као прах, а писање, ако су и груба слова, али Божија су, и заувек остају." Савина књига,XI век.

  22. #22
    Veoma poznat Лекизан (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Рас
    Poruke
    10.329
    Reputaciona moć
    243

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Јанош Хуњади (срп. Сибињанин Јанко; мађ. Hunyadi János; лат. Ioannes Corvinus); (рођен 1387, умро 11. августа 1456, Земун) је био тамишки жупан, северински бан, војвода Ердеља (од 1441), капетан Београда (1444–1446) и намесник (1446–1453) Краљевине Мађарске. Јанош Хуњади је био отац Матије Корвина, једног од најпознатијих мађарских краљева.
    Јанош се родио у племићкој породици 1387. или 1407. године (различити извори дају ове податке), као син Војка (Vojk; Voyk; Vajk; Voicu), унук Срб(ин)а (Serb; Sorb; Serbe) влашког кнеза из Баната, у данашњем румунском округу Турну Северин (мађ. Szörény). По неким изворима, по мајци је кунског порекла. По теорији из 19. века Јаношев деда Срб је био пореклом из Србије, али ова теза није потврђено изворним подацима. Зна се да је Срб имао три сина - Војка (Vojk), (Јаношев отац), Магоша (Magos) и Радола (Radol).
    Јаношева мајка се звала Ержебет Моржинај (мађ. Erzsébet Morzsinay; рум. Elisabeta Mărgean), и била је ћерка влашког племића из Хуњада за кога се приповедало да је у сродству са познатом Моржинај фамилијом. Јаношева жена Ержебет Силађи (мађ. Erzsébet Szilágyi); или Маргарита Свилојевић, имену по коме је позната у српској народној традицији, потицала је из угледне мађарске племићке породице чије се презиме поклапа са именом области Силађ у Угарској.
    Мада веома популаран, Хуњади није имао довољно племенито порекло да би и сам могао постати краљ Мађарске.
    Војк је своје презиме Хуњади узео када му је краљ Жигмунд поклонио 1409. године баштину и замак Вајда-Хуњад. Наслов Корвин је први користио библиограф Јаношевог сина Матијаша.
    Јанош Хуњади је имао старијег брата Јаноша, северинског бана (често је био замењиван с њим), који је умро негде око 1440.
    Причало се у народу, а и сам Хуњади је гласине подстицао, да је он син Жигмунда Луксембуршког (Sigismund of Luxemburg). Везу је представљао Јанков отац, који је двадесет година верно служио краљу Жигмунду. Ово предање здушно су користили његови потомци у борбама за угарски престо.
    Порекло Хуњадија по српским предањима

    Према српским и јужнословенским народним предањима, познатим у записима од 17. века па надаље (Савински летопис, бугарштица из прве половине 18. века, Српски рјечник Вука Стефановића Караџића итд.), Јанко је био син деспота Стефана Лазаревића, у традицији Високог Стефана (1377-1427). Наиме, у различитим варијантама, будимска, сибињска односно грчка господа, задивљена племенитим изгледом деспотовим, пожелела су од њега порода, и као госту му подвела своје кћери. Тако су рођени Јанко и Јана, или Јанко и Руде, у другој варијанти. Јана или Руде су мајке Јанковог епског сестрића Секуле, историјског Јаноша Секеља, бана Славоније, који је погинуо у другом боју на Косову 1448. године. Архаичан обичај гостинске обљубе, који је у основи ове теме, послужио је да се изведе легендарна веза између српске династије Немањића, угарске круне и Бранковића: Немањићи - кнез Лазар (преко Милице, потомкиње кнеза Вратка) - Високи Стефан - Јанко Сибињанин - краљ Матијаш - Змај Огњени Вук (тј. деспот Вук Гргуревић, унук Ђурђа Бранковића).

    Своју војну каријеру Хуњади је започео у служби деспота Стефана Лазаревића, по неким изворима у тврђави Бешће, али је убрзо потом своје услуге понудио краљу Жигмунду.
    Као веома способан војник, Хуњади се исказао у служби краља Жигмунда од 1432. године. Пошто је био имућан, новчано је помагао краља у његовим походима и пратио га на свечаност крунисања за светог римског владара у Франкфурт 1410. године. Учествовао је у хуситским ратовима 1420, у походу на Турке и ослобађању Смедерева. За своје услуге је добио у баштину доста земље и постао члан краљевског савета.
    Године 1438, немачки краљ Албрехт II доделио је Хуњадију титулу бана Северина. Ову област на јужним границама Угарске су омеђивале три реке: Драва, Сава и Дунав, а како се граничила с Турском, била је у сталној опасности од турских упада. Ту је Хуњади побрао и највише симпатија хришћанског света, слављен као последња одбрана од турске најезде са Истока и ширења Османског царства.
    После изненадне смрти краља Албрехта (1439), Хуњади, осећајући да је Угарској потребан краљ који има снаге да се бори против Османског царства, залагао се за младог Владислава III Јагелонца Варњенчика (пољ. Władysław III Warneńczyk; мађ. Ulászló I.); будућег краља Пољске и Угарске. Тиме се супротставио интересима моћног Улриха Цељског, који је подржавао Албертову удовицу Елизабету и њеног малолетног сина, Ладислава Петог Посмрчета (мађ. László V), будућег владара Чешке (Ladislav I), Хрватске (Ladislav IV), Угарске (László V) и војводе Аустрије (Ladislaus, Herzog von Österreich).
    После грађанског рата у коме је превагу однела странка Владислава III, Хуњади је за верну службу у повереним му областима награђен управом над Београдом (титула капетана Београда) и Ердељом (титула намесника Ердеља). Титулу намесника Ердеља је једно време делио с Николом Илочким (мађ. Mihály Újlaki).
    "Рука која пише трули и нестаје као прах, а писање, ако су и груба слова, али Божија су, и заувек остају." Савина књига,XI век.

  23. #23
    Veoma poznat Лекизан (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Рас
    Poruke
    10.329
    Reputaciona moć
    243

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Јанош Хуњади и Балкан

    Јанош Хуњади је активно учествовао у борбама против Турака. У јесен 1441. упао је у Србију, а у повратку је савладао смедеревског санџакбега Исака. Следеће 1442. године потукао је у Ердељу Мезид-бега, а потом потиснуо Турке из Влашке, одневши победу над румелијским беглербегом Шехабедином на реци Јаломници.
    Низ Хуњадијевих победа улио је наду у могућност коначног ослобођења од Турака. Почетком 1443. сабор у Будиму одобрио је покретање крсташког похода. После опсежних припрема, у јесен 1443. савезничка војска под командом краља Владислава, Јанка Хуњадија и деспота Ђурађа Бранковића прешла је преко Дунава у Србију, чиме је отпочела Дуга војна. У првом сукобу, између града Бовна код Алексинца и Ниша, потучен је румелијски беглербег Касим, а потом је продор настављен преко Ниша и Пирота све до Софије. Даље напредовање онемогућили су велика хладноћа, несташица хране и јак турски отпор, па се изнемогла војска повлачила преко Србије и тек у фебруару 1444. ушла у Будим.
    Током пролећа и лета 1444. вођени су мировни преговори с Турцима који су окончани крајем јула у Сегедину. Деспот Ђурађ Бранковић, да би подржао потписивање мировног споразума, поткупио је Хуњадија дарујући му град Вилагош. После овога Угарска је примила султанову понуду и Хуњади је прихватио, у краљево име, мировни уговор. Међутим, папин легат кардинал Ћезарини је подстицао младог краља на даљи рат све до истеривања Турака. По кардиналовом тумачењу мир склопљен са неверницима није пуноважан тако да је ослободио Владислава положене заклетве.

    Битка код Варне
    Два дана по потписивању примирја, краљ Владислав је одбацио уговор, у чему га је подржао Ћезарини под изговором да уговор ступа на снагу само ако га прихвати папа. Расположење за рат распламсало се у Угарској, хранећи се гласовима о томе како ће се венецијанска флота супротставити турској армади на Босфору. Ипак, скупљено је много мање војске и средстава него у претходном рату. Поред тога, деспот Ђурађ Бранковић је свесно одбио да се прикључи крсташима, процењујући да су поход из 1443. и склопљени уговор о миру представљали максималан успех.
    У другој половини септембра 1444, краљ Владислав је пошао у рат прешавши преко Дунава код Оршаве и наставио кроз Бугарску према Варни. Из Азије, преко Једрена, ка Варни је хитао Мурат II, и 10. новембра је убедљиво потукао крсташе.
    У битки су погинули млади краљ Владислав III и кардинал Јулијан Ћезарини. Према неким савременим изворима, Јанко је посредно крив за Владислављеву смрт јер га је подстицао да младалачки несмотрено доказује своје јунаштво. Наиме, краљ је с малом групом људи јурнуо у јаничарске редове где је, окружен непријатељима, пао с коња и потом одмах убијен. Противречне вести о Владислављевој погибији допринеле су да се убрзо потом исплету различите легенде.
    Јанко се после Владислављеве смрти повукао према Влашкој, али га је приликом бекства ухватио влашки војвода Дракул и бацио у тамницу. Јанко се убрзо ослободио посредовањем угарских сталежа и енергично почео да припрема одговор за пораз на Варни.
    Деспот Ђурађ Бранковић није учествовао у овој битки јер се Сегединским миром обавезао на верност. После победе на Варни, Мурат II повукао се у Анадолију предавши престо сину Мехмеду, касније названом Мехмед Освајач.
    "Рука која пише трули и нестаје као прах, а писање, ако су и груба слова, али Божија су, и заувек остају." Савина књига,XI век.

  24. #24
    Veoma poznat Лекизан (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Рас
    Poruke
    10.329
    Reputaciona moć
    243

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Хуњади као владар

    Фебруара 1445. године у Стоном Београду (Gyulafehérvár), и потом крајем априла у Пешти, састао се сабор владара и црквених поглавара (Дијета) на коме је требало да се реши питање наследника престола, али и да се предузму мере за одбрану против Турака. Створена је привремена управа од пет капетана, међу којима је био и Хуњади као капетан Ердеља и четири округа (vármegye), (мађ. Körösvidék).

    Током 1445. године Хуњади је наставио експедиције против Турака стигавши до Никопоља, потиснуо влашког војводу Дракула и на његово место поставио претендента Дана. У међувремену, услед снажних унутрашњих превирања, привремена управа је дала намесништво Хуњадију и 5. јуна 1446. године, у име Ладислава V Посмрчета, прогласила га за губернатора Угарске (Regni Gubernator).

    Хуњадијев први потез као намесника је био да крене против немачког краља Фридриха III (Friedrich III), који је одбио да пусти Ладислава V. После пустошења Штајерске, Крањске и Корушке и претње Бечу, Хуњадија су проблеми са других страна натерали да склопи примирје са Фридрихом на две године.
    Од папе Николе V је 1448. године добио златни ланац и титулу кнеза, и одмах је обновио непријатељства са Турцима. Прво што је урадио кренуо је на Косово да се сукоби са турским снагама. Битка је трајала два дана од 7. до 10. октобра 1448.. По традицији, Хуњади је изгубио битку захваљујући издаји Дана II, престолонаследника Влашке, и Ђурђа Бранковића, који су пресрели Хуњадијеве савезнике, које је предводио Кастриот (Skanderbeg Gjergj Kastrioti) и спречиле их да се састану, тако да је малобројна Хуњадијева војска изгубила другу битку на Косову. Пошто је на свом путу за Косово крсташка војска пустошила и пљачкала по Србији, Хуњадија је у повратку заробио деспот Ђурађ Бранковић, који је захтевао да му се надокнади штета. Хуњади је затворен у Смедереву све док није плаћен висок откуп. После ослобађања, Хуњади је изгладио размирице у држави и повео казнену експедицију против Бранковића, кога је поразио и наметнуо му тешке мировне услове.
    Године 1450. Хуњади је отишао у тадашњу престоницу Мађарске Братиславу (Pozsony) да би уговорио пуштање Ладислава V, са Фридрихом III, али без успеха. Хуњадијеви политички непријатељи су га оптужили да хоће да преузме тоталну власт и правили му још многе смицалице. Да би унео мало мира у свој живот и доказао да је све ово радио за добро Мађарске, одрекао се власти и наслова регента. По повратку у Мађарску 1453. године, ослобођени краљ Ладислав именовао је Хуњадија грофом Бестерце и генералним капетаном краљевства Мађарске. Од краља је такође добио још једно знамење у грбу Бестерце лавове.

    Одбрана Београда и смрт
    У међувремену источно питање је поново постало актуелно за Мађарску. После пада Константинопоља, 1453. године, Мехмед II је поново бацио поглед на Балкан.
    Прва битка се одиграла код Крушевца 1454. године, где је Хуњади до ногу потукао Фериз бега и тиме се још једном доказао као успешан борац против Турака.
    Поучен тиме, султан Мехмед је спремио велику војску појачану ратним бродовима. Први циљ Турака је био Београд. Хуњади је одмах кренуо за Београд (Nándorfehérvár) припремајући се за одбрану града. Војску је спремио о свом трошку, припремио је град за одбрану, команду оставио свом шураку Михаљу Силађију (Mihály Szilágyi) и старијем сину Ласлу Хуњадију (László Hunyady), а сам Хуњади је у међувремену припремио флоту од две стотине бродова. Хуњади је своју војску овај пут скупио као за „бити или не бити“. Хришћани са свих страна, предвођени славним проповедником Јованом Капистраном, многи и ненаоружани, скупили су се да би заједничким снагама одбили Турке.
    Битка на Дунаву се одиграла 14. јула 1456. године и мађарске снаге су тешко поразиле турску флоту. И на копну су се низали успеси па је тако Хуњади разбио Турке 21 и 22. јула 1456.. У једној смелој акцији бранитељи су изишли изван зидина Београда, заробили турску артиљерију и опљачкали султанов логор. И сам Мехмед се лично, на челу своје пратње, упустио у битку, али је, након што је рањен у бедро, наредио повлачење. Овом победом Јанош Хуњади је обезбедио мир на југоисточним границама Угарске у наредних 70 година.
    У току припрема за ову битку и за време њеног трајања, папа Калист III је наредио да црквена звона свакога дана у подне позивају све вернике на молитву за победу хришћана. Будући да папа никада није повукао наредбу, од тог времена па до данас на свим хришћанским црквама се оглашавају подневна звона.
    Три недеље после победе, у околини Београда, па тако и у кампу Хуњадијеве војске, избила је куга као последица великог броја непокопаних лешева. И сам болео од куге, Јанош Хуњади је умро 11. августа 1456. године у Земуну (или Илоку?), а недуго за њим и његов саборац Јован Капистран. Доцније су Хуњадијеви остаци премештени у катедралу у Столном Београду, поред остатака његовог старијег брата.
    Због своје изузетне мудре политике, привржености хришћанству и војним успесима постао је популаран у целом Мађарском краљевству као заштитник слабих, без обзира на националност, и његов лик је доживео да га сви присвајају као свог хероја.
    У Румунији истичу његов живот у Влашкој и његово ондашње порекло, не спомињући пуно његове успехе и заслуге ван тога, мада је, истини на вољу, Хуњади утицао на постављање Стефана III (Stephen III of Moldavia) и Влада III (Vlad III of Wallachia) и одиграо велику улогу и у румунској историји.
    Традиционално, Јанош Хуњади је народни херој и у Мађарској и у Румунији а такође у причама осталих народа (па и Срба).
    Историјске чињенице, по мађарским изворима, јесу да му је отац био Србин (по деди Серб-у, мађарски Србин=Szerb) а мајка Мађарица, родио се у крају насељеном Власима и био велики хришћанин.
    Војно је такође оставио трагове, зато што је поред устаљених гломазних средњовековних армија, користио и мале, брзе јединице које су уносиле панику међу непријатеље. Поред тога, схватао је непоузданост феудалних војски и ослањао се на добро опремљене и увежбане одреде најамника. Захваљујући искуству из хуситских ратова и ратова са Османлијама, са успехом је користио комбинацију традиционално наоружане коњице и ушанчене пешадије наоружане ватреним оружјем.
    Мада је остао неписмен скоро до краја живота, његове дипломатске, тактичке и опште војне способности су му омогућиле да служи и влада својом земљом. После његове смрти папа Каликст III је изјавио, осврћући се на Хуњадијеву борбу против отоманске опасности: једна од светлости хришћанства се угасила.
    "Рука која пише трули и нестаје као прах, а писање, ако су и груба слова, али Божија су, и заувек остају." Савина књига,XI век.

  25. #25
    Poznat vujadin (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.641
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    145

    Podrazumevano Re: Sibinjanin Janko

    Citat Original postavio Bastiani Pogledaj poruku
    Мислим да си побркао. Постоји народно предање да је Сибињанин Јанко ванбрачни син Високог Стевана (деспота Стефана Лазаревића) којем су на мађарском двору привели девојку јер је био наочит.
    На сличну теорију ја сам одговорио на самом почетку ове теме. Стеван Високи је имао девет година кад се Јанко родио. А на маџарски двор је дошао по први пут као одрастао човек од 30 година. А маџарски краљ је прошао кроз Србију једну годину раније него се Јанко родио. Него, зашто си нашао потребу да ми одговриш са сличном теоријом? Мислим, могао си рећи да оно није тачно што сам ја поставио о ванбрачном Јанку.
    Спаситељу Спаси Слугу Свога

Slične teme

  1. Janko Tipsarevic
    Autor Miss coco u forumu Tenis
    Odgovora: 232
    Poslednja poruka: 29.09.2017., 16:07
  2. Janko Tipsarevic
    Autor dzeni u forumu Ostali sportovi
    Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 17.04.2004., 21:59

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •