Istina o ARKI

KetiLi:

politika, lova, seks ovakav il onakav...ma sve to nadje put u razne sfere.
slab je imunitet kod takvih stvari.
a golub preletac - ma ne zvuci tako lose.
mislim, neki jedu golubove. ja ne, ali ih volim kao ptice.
mada, znaju i da ukrase neciju glavu produktima varenja, ali sta cemo.
velika nuzda je neophodna.

Kliknite za proširenje...

Bas je zanimljiva poslednja recenica , slazem se, mada, kazu ljudi da je to sreca (to sa ukrasavanjem). Dobro je da su te velicine, da nisu kao orlovi.

teqilasunrise:

Prenosim temu sa ŽC
"Dosta je nama ratova i "pljuvačina" beogradskih Društava za zaštitu životinja da bi rešavali probleme sa strane?!"- ovo je argument onoh koji su do sada ćutke pratili dešavanja u Novom Sadu, Brčkom u kojima je glavni akter bila ARKA na čelu sa svojom predsednicom Brankom Paško!
Do skoro je Gospođa Jelena Tinska bila PR ARKE i zdušno se zalagala za izgradnju azila širom Srbije "baš po uzoru na onaj u Brčkom", da bi na kraju "pukla tikva" ali žal za azilima ostade!
ARKA na Fruškoj gori ima azil za medvede jedini takav kod nas o kojem svi imaju najlepše reči.
ARKA je jedina koja je uspela da privremeno zatvori Ovču, što nije pošlo za rukom beogradskim udruženjima.
ARKA je stekla "ime" koje za Vojvodinu znači isto što i Orca za Beograd.
ARKA je dobila tender za izgradnju azila u Brčkom, zbog čega je osnovano novo udruženje ARKA BiH i dobila je azil, dobila je info centar, dobila je novac dok su ljudi u Brčkom negodovali i uporno tvrdili da su sve to "sumnjive" rabote od kojih životinjama ne može biti bolje, već samo gore.
Napravljene su Delta kućice, fotkao se azil sa svih strana, lepota i divota, sve dok...nisu počele da izranjaju fotografije pasa na ulicama Brčkog, dok poznata ljubiteljka Fahira nije najavila samospaljivanjei dok na kraju nisu na površinu isplivali leševi iz kontejnera pasa uginulih od gladi, te uz čvrste dokaze i Opština Brčko reši da raskine ugovor sa ARKOM.
I pored svih tih saznanja, ARKA vodi kampanju za otvaranje azila, ARKA obara tender u Novom Sadu i dobija (?) zemljište i novac za azil (?) premda je sada nejasno ko je zapravo i da li je stvarno dobio sredstva! Svejedno, svaka kampanja se vodi u Beogradu, svim lovcima u mutnom je cilj Beograd jer ovde ima i najviše para!
Svega toga radi,a prvenstveno istine radi evo kakve je planove gospođa Paško imala sa beogradskim psima, kao i koji je uopšte njen cilj zatvaranja Ovče ,a sve to ne liči ni malo na dobrobit! Ili je "humana" smrt svih uličnih pasa dobrobit?

Kliknite za proširenje...

Evo malo odgovora za resavanje vasih pitanja o Azilima i Arki...


http://www.srbija.gov.rs/vesti/vest.php?id=97162

http://www.24sata.co.yu/novisad.php?id=36628

Marsupilami:

Arkin san je u Beogradu ostvarila Orka. ..... i sve bi bilo idilicno da se istina ipak nije saznala (a ona se uvek sazna) i za orku je nastalo grubo budjenje i vidu gubljenja onolikih miliona koji su im se smeskali , a onda odjednom nestali. Videli smo kako je u praksi sprovedeno ono sto je Arka predlagala mnogo godina pre. Ono sto je vazno da se ne zaboravi je da je Arka uvek isla za novcem na ustrb zivotinja i da odavno pokusava da "dobije" Beograd, otkad je izgubila Novi Sad, a izgubila ga je davno, kad su novosadjani shvatili sa kim imaju posla.

Kliknite za proširenje...

PROJEKTNI ZADATAK narucila Jelena Tinska zvanicni koordinator, pri FKU APV/Fond za Kapitalna Ulaganja Autonomne pokrajine Vojvodine/
za izgradnju No kill Azila "Bik Micko" u Novom Sadu.


INVESTITOR: FKU APV
OBJEKAT: no kill Azil i Karantin "Bik Micko"
MESTO GRADNJE: Zatvorsko zemljiste Novi Putevi na Klisi

Na zahtev investitora, uraditi:

§ PROJEKTNI ZADATAK ZA PROJEKTOVANJE I IZGRADNJU AZILA ZA PSE – FAZA I


Lokacija

Parcela na kojoj je potrebno isprojektovati azil za pse trebalo bi da bude pravilnog pravougaonog oblika, površine oko 2700m2, kako bi se ostvario što bolji prostorni raspored i odnosi između funkcija. Pristup parceli obezbediti iz javne saobraćajnice na kojoj treba predvideti neophodan broj parking mesta namenjen zaposlenima i korisnicima usluga azila. Pored obaveznog pešačkog i kolskog prilaza objektu, potrebno je predvideti i prilaz za kombi posebne namene.

Kako bi se ostvarila što bolja komunikacija i interakcija između neophodnih funkcija, parcelu treba izdeliti na tri celine:
A prostor upravne zgrade sa pratećim sadržajima;
B površina za raspored DELTA kućica i
C prostor za istrčavanje i obuku pasa.

Pomenute prostorne celine treba rasporediti tako da se zbog svoje funkcije i lakšeg pristupa upravna zgrada nađe u jednom uglu parcele, ali da u isto vreme komunikacijama unutar parcele bude povezana sa svim ostalim delovima tj. sa DELTA kućicama raspoređenim na najvećoj površini parcele i sa posebnim delom gde je prostrana površina za obuku i istrčavanje pasa.


Funkcija

A Upravna zgrada

Upravnu zgradu isprojektovati kao objekat spratnosti P+1 od čvrstog materijala prirodnog porekla (opeka, drvo, crep), površine oko 800m2 . Posebnu pažnju posvetiti pozicioniranju i funkciji ove zgrade. Lociran na uglu parcele, objekat bi imao najbolji mogući pristup, a na taj način bilo bi lakše postaviti više ulaza i pri tome obezbediti njihovo dobro kontrolisanje.

Od funkcionalnih celina treba izdvojiti:
a veterinarski blok sa apotekom
b stacionar sa kavezima
c karantin sa kavezima
d mačkarnik
e kupatilo za pse
f prostorije uprave i zaposlenih.


Veterinarski blok i prostorije koje ga sačinjavaju treba organizovati tako da se ostvare poseban ulaz i pristup čekaonici i prijemnom delu, odakle bi se dalje pristupalo u prijemnu ambulantu, hiruršku salu i ordinacije veterinara. U ovom bloku predvideti i vet apoteku i magacin lekova.

Povezan sa veterinarskim blokom, stacionar za pse raspodeliti na deset kaveza od kojih bi pet bili dužine 76.20cm, visine 121.92cm, a pet dužine 76.20cm, visine 60.96cm. Kako je namenjen bolesnim psima, stacionar je neophodno odvojiti od od ostalih prostorija, a posebno od karantina u koji, takođe, treba smestiti deset kaveza istih dimenzija.

Kupatilo za pse treba predvideti u ovom bloku namenjenom za smeštaj i rad sa životinjama, minimalnih dimenzija 3x4m.

Pored pomenutih prostorija, u upravnoj zgradi predvideti veliku kuhinju za pripremu i obradu hrane za pse sa pratećim ostavama i magacinima.

Iako funkionalno treba da se nađu u istom delu zgrade, mačkarnik i sve prostorije vezane za ove životinje, neophodno je odvojiti u posebnu podcelinu. U ovo delu predvideti mačkarnik koji će imati samo unutrašnje kaveze, jer kako priroda ovih životinja nalaže, njihovi kavezi i organizacija u više stvari razlikuje se od dela za pse. Pored pet kaveza dimenzija 45.72x45.72cm, koje treba smestiti u u sam mačkarnik, potrebno je predvideti i pet kaveza istih dimenzija visina 60.96 i 76.20cm koji bi se našli u karantinskom bloku. Za razliku od pasa koji u kavezima i kućicama mogu da se grupišu, u ka vezima za mačke treba smeštati samo po jednu mačku, a u posebnim uslovima dve.

Drugi deo upravne zgrade namenjen je zaposlenima i njihovim potrebama. Ovaj blok bilo bi poželjno da se nađe na spratu zato što u funkcionalnom i organizacionom smislu predstavlja zasebnu celinu. Pored glavne prijemne kancelarije okvirnih dimenzija 4x5m namenjene za prijem stranaka, u ovom delu predvideti i kancelarije administracije, računovodstva, sekretarice i upravnika azila. Posebnu pažnju posvetiti prostorijama za obuku dresera, edukaciju mladih i informisanje svih članova osoblja, stručnih lica i korisnika usluga azila. Treba napomenuti da je u svakoj podcelini, zavisno od sadržaja koji se tu nalaze, neophodno predvideti sanitarne prostorije za zaposlene i posetioce, kao i prostorije za održavanje higijene, što je u ovom programu veoma važno.

Radi što bolje higijene i lakšeg održavanja, podove treba obložiti keramikom, a deo veterinarskog bloka, hiruršku salu, ambulantu, apoteku i karantinski blok obložiti antistatik podovima. Pomenute prostorije trebale bi da imaju i posebnu obradu zidova i to do visine 1.50m, a kao preporuka izdvajaju se keramičke pločice. Ostale zidove obraditi bilo kojom bojom osim bele i crne. U okviru objekta predvideti neopghodne tehničke prostorije i garažu za smeštaj minimalno dva mini-kombija.




B DELTA kućice

Boksovi namenjeni za boravak pasa nazivaju se DELTA kućice i namenjene su smeštaju 3-5 pasa, prosečne su veličine 100-150 m2. Projekatom treba predvideti dva tipska boksa, manji za smeštaj 3 i veći za smeštaj 5 pasa . Centralni deo parcele formirale bi kućice u odgovarajućem rasporedu. Površina svakog boksa pokrivena je šljunkom, a orjentacija i pozicioniranje same kućice zavisi od strana sveta. U manjim kućicama predvideti jedan ulaz okrenut isključivo ka severu, dok je u većim kućicama potrebno ostvariti dva ulaza na naspramnim stranama, gde je jedan ulaz na severnoj strani.

Sve DELTA jedinice su tipskih dimenzija 3,6x3,6 m, napravljene od prirodnih materijala- drveta, sena i cementa. Prilikom gradnje izraditi drveni kostur, obložiti ga sa minimalno 25 plasta sena koji se raspoređuju tako da se dobiju kaskade na prednjem delu kućice namenjene za igru pasa. Kada se napravi okosnica od sena, plasteve povezati čeličnim šipkama i potom ih završno obraditi cementom koji se nabacuje preko žičane mrežice postavljene preko sena. Na taj način dobiće se zanimljiva i funkcionalna kućica za tri psa smeštena u azilu. Ukoliko je moguće, svaku jedinicu treba izdignuti na betonski podest visine 15cm.

Površinu jednog boksa definisati plastificiranom žičanom ogradom visine 2m na stubovima od okruglih profila prečnika o50. Ogradu temeljiti na plitkim betonskim trakastim temeljima širine 30 cm i dubine temeljenja 60 cm.

Svaku DELTA jedinicu prekriti šljunkom, tako da se samo u jednom delu nađe manja zelena površina i jedno drvo. Takođe je svaku jedinicu potrebno opremiti jednim ventilom za vodu, radi što bolje i lakše higijene.

Ovako formirane DELTA jedinice najbolje su rešenje sa aspekta higijene i održavanja, a pružaju zadovoljavajući komfor i površinu namenjenu boravku i igri 3-5 pasa.

Nakon organizacije i pozicioniranja boksova potrebno je isprojektovati zajedničke komunikacije i staze, koje treba da budu ozelenjene kako bi se stvorio što humanuiji i prijatniji prostor. Kao posebnu oblikovnu celinu unutar DELTA bloka, isprojektovati veštačko jezero veličine približno 600-700m2 koje će pored glavne fukcije, rashlađivanje i igru pasa, moći da doprinese i parternom i pejzažnom uređenju koji će ostaviti utisak i biti pečat čitavog prostora.


C Prostor za istrčavanje i obuku pasa

Ovu funkciju predvideti u delu parcele udaljenom od pristupne saobraćajnice i podeliti ga na nekoliko podcelina. Namena ovog prostora diktira neophodnu dužinu na kojoj bi se raspoređivala pomagala, kućice i prepreke potrebne za što bolju obuku.

Dresura pasa odvija se nevezano za njihovo istrčavanje tako da su ova dva prostora fizički odvojena. Na obuci pasa mora da radi barem jedna stručna osoba- dreser, koji izvodi potrebna uvežbavanja pasa, a zavisno od samog kursa obuke i njegove kompleksnosti potrebno je organizovati i isprojektovati ovaj prostor. Kako bi se sa psima radili različiti stepeni dresure, a u budućoj fazi projektovanja moglo da se ostvari, treba predvideti posebno osmišljene kurseve i prostore za obuku policijskih pasa, pasa koji pomažu slepim i slabovidim osobama, onih koji rade u odeljenjima za drogu i nedozvoljene supstance, ili dresuru pasa koji žive sa ljudima.


Razrada projekta kroz ostale faze

Prva faza projektovanja bila bi početna i sadržala bi nabrojane blokove i funkcionalne jedinice čije zadovoljenje zahteva parcelu od 2700m2, ali se prilikom projektovanja unapred mora razmišljati o narednim fazama i na taj način stvarati njihova interakcija i povezanost. Tako se u nekoj od budućih faza mogu naći prostori koji bi bili dopuna postojećim, njihova razrada ili potpuno nova i zanimljiva funkcija. Na taj način, azil može dobiti blok za smeštaj životinja čiji vlasnici imaju želju da ih ostave na određen vremenski period u tzv. hotelu za pse, ili manju fabriku životinjske hrane i njenu prodaju. Ovde bi mogli da se nađu i prodavnica opreme i prodaje manjih životinja, štenadi i mačića, mesto na kome će svaki ljubitelj životinja moći da se informiše, pomogne ili usvoji neku od napuštenih životinja.

KetiLi:

bas zanimljiva tema.
bas,bas.
prosto mami na citanje i vise puta.

mislite li da je tinska jedini "golub preletac" iz organizacije u organizaciju?
(od skora se prekinula "bracna zajednica" izmedju nje i arke i tinska sad ima svoje "cedo", je l tako bese ?)
zar ne znate da ima zastitara koji su dugo bili u nekim (ne bas omiljenim) organizacijama, a onda posle cak i vise desetina godina odjednom zakljucili da im tamo nije mesto i ... okrenuli curak ?
znaci, mnogo je "tinskih".

Kliknite za proširenje...

Pa posto bas nisi obavesten..procitaj ko je tinska...i zasto nije vise uz Arku.A i sta je uradila sama.

http://www.srbija.gov.rs/vesti/vest.php?id=97162

http://www.24sata.co.yu/novisad.php?id=36628

Da li si siguran da si se obratio na pravu adresu ?

Malo razmisljanja nije na odmet.

A šta je to Tinska uradila?Nakon dve godine razvlačenja priče po novinama saznala da se "delta" kućica ne zove po psu Delti? Održala dva i po protesta? I rešila da pravi azile širom Srbije? "I tata bi sine"!
Do juče je pljuvala po istoj toj Zlati Korjenić sa kojom sedi sada za stolom, a inače, sastanak je iznuđen oštrim napadima g-đe Slavice Mazak Bešić, uz koju su potpisnici sem Zlate Korijenić bili još neki i...zamislite Branka Paško!
Koordinator fonda za kapitalna ulaganja? Šta koordinira? Kako može biti koordinator i korisnik sredstava? Tačno, fond je dodelio 3 miliona koja još niko nije podigao! A naziv" koordinator" i još "zvanični"se ne pominje nigde vezano za FKUAPV!?
Ta 3 miliona jesu dovoljna za izradu projekta i plana, ali za izgradnju azila, naročito ovog (čiji je autor veterinar i poznat je kao i njegov projekat) potrebno je najmanje 33 miliona i to za eventualno 200 pasa! Ja ne razumem ljude koji mogu poverovati u ovakvu besmislicu i pored moje jake želje da verujem i sama!?
Čak i da se sredstva obezbede, mora se raspisati tender jer nije Tinska Bogom dana!
Ne znam da li vi zaista verujete u sve ove šarene laže ili želite i nas da uverite?
Sastank je bio, to je neosporno! Bio je jedan i prošlog meseca 03.10 nakon čega su gore pomenuta udruženja svima slala dopise o tome da trebamo slaviti taj dan pobede, da bi već idućeg dana krenula nova serija ubistava po Srbiji!
Sada je Nokill stategija, do sada je bila CNR strategija?! A bez zakona su obe mrtvo slovo na papiru, tj. ova prva nije ni na papiru! "Preporuka", "Pravilnik" ili još gore "Predlog pravilnika" bez ZAKONA ne znače apsolutno ništa! Za sve "preporučeno" ukoliko nema zakona, svako može da kaže:"Gde to piše da moram?"
Sve je ovo samo lepa bajka, kao i gornji projekat azila!? Veštačko jezero? Ovde pse ubijaju! A najbolji su oni delovi sa dresurom pasa za pomoć invalidima i policiji? Jedan obučeni pas vredi 10-20.000 USAD, a zamislite koliko je uloženo u njihovu obuku!? Ko će to da plati? Ovaj narod kojima je pas "Živinče"?

Sve i da je sve to istina, gospodo koji smatrate da je rešenje problema pasa lutalica u azilima, znate li matematiku? U Beogradu prema nekim procenama ima 12000 lutalica! Koliko je azila potrebno da se izgradi? Koliko je to para? Ko će ih obezbediti? I šta ćemo sa ZAKONOM, tj predlogom zakona koji kaže da se pas treba držati 30 dana,a ako se u tom vremenu ne reši njegovo pitanje smeštaja, pravac smrt!? Napravićemo azile koji će se pretvoriti u čekaonice smrti? A ovo je "Preporuka"...

teqilasunrise:

Sve i da je sve to istina, gospodo koji smatrate da je rešenje problema pasa lutalica u azilima, znate li matematiku? U Beogradu prema nekim procenama ima 12000 lutalica! Koliko je azila potrebno da se izgradi? Koliko je to para? Ko će ih obezbediti? I šta ćemo sa ZAKONOM, tj predlogom zakona koji kaže da se pas treba držati 30 dana,a ako se u tom vremenu ne reši njegovo pitanje smeštaja, pravac smrt!? Napravićemo azile koji će se pretvoriti u čekaonice smrti? A ovo je "Preporuka"...

Kliknite za proširenje...

Ma neka ima i pola, lako je izracunati koliko azila je potrebno, naravno, morali bi biti mali, do 50 pasa, sto je broj veci sanse za zarazu su vece bez obzira na karantin, a to znaci izuzetno dobro odrzavanje higijene i pasa i prostora, a to znaci vise zaposlenih, a to znaci vise para ..... da ne sirim pricu.

Ne znam sta da kazem osim da, izgleda, kod nas jos uvek postoji neka vrsta kulta licnosti. JT je javna licnost i sta god da kaze joj se veruje, popljuvala je sva beogradska drustva, kao i Z. Korjenic, a sada ....., dobro mozda su se slucajno tamo srele.

Ne znam koje kriterijume imaju predstavnici vlasti za biraje svojih saradnika iz NVO organizacija. Pretpostavljam da bi to trebalo da bude znanje o materiji koje doticni poseduje. Ali, da bi covek procenio necije znanje ili neznanje mora prvo on imati znanje o materiji. Saradnja sa JT mi govori da ljudi iz vlasti koji imaju nameru da saradjuju sa njom (a i iz NVO) nemaju bas neko znanje o materiji, ili su mozda naivni, neobavesteni (sto je moguce, ali trebalo bi da se obaveste) ili da se mozda radi o materijalnoj koristi. Sta god da je, mucno je, bljak, bljak, bljak.

stani

jel se beshe ta ista drushtva za zashtitu zivotinja zalazu za sterilizaciju svih pit bul terijera?

zar nije to humano

(mozda nema veze sa "arkom" ali mi pade na pamet)

teqilasunrise:

Sve i da je sve to istina, gospodo koji smatrate da je rešenje problema pasa lutalica u azilima, znate li matematiku? U Beogradu prema nekim procenama ima 12000 lutalica! Koliko je azila potrebno da se izgradi? Koliko je to para? Ko će ih obezbediti? I šta ćemo sa ZAKONOM, tj predlogom zakona koji kaže da se pas treba držati 30 dana,a ako se u tom vremenu ne reši njegovo pitanje smeštaja, pravac smrt!? Napravićemo azile koji će se pretvoriti u čekaonice smrti? A ovo je "Preporuka"...

Kliknite za proširenje...

Vi se bavite samo posledicama, ne bavite se uzrocima, a i posledicama se bavite jako lose.
Sta je resenje po Vasem uvazenom misljenju, Teqila?

Pogledah ovu temu jer se pominje org. Arka , "Istina o Arki"
za koju, dopusticete i lovci znaju.
Kad bih ja imao ovoliko i ovako protiv Arke, da se ovako sistematski , gotovo opsesivno bavim njima, clancima, prepiskama , prenosenjima sa drugih foruma sta je babakurana pisala itd...itd...vec bih otisao da se s njima licno obracunam...

Dakle, Arki ne trebaju lovci , imaju oni vas....

Capreolus:

Vi se bavite samo posledicama, ne bavite se uzrocima, a i posledicama se bavite jako lose.
Sta je resenje po Vasem uvazenom misljenju, Teqila?

Pogledah ovu temu jer se pominje org. Arka , "Istina o Arki"
za koju, dopusticete i lovci znaju.
Kad bih ja imao ovoliko i ovako protiv Arke, da se ovako sistematski , gotovo opsesivno bavim njima, clancima, prepiskama , prenosenjima sa drugih foruma sta je babakurana pisala itd...itd...vec bih otisao da se s njima licno obracunam...

Dakle, Arki ne trebaju lovci , imaju oni vas....

Kliknite za proširenje...

Ljudi se bave cime se bave a svi koji ovde pisemo i kritikujemo imamo nesto zajednicko, stalo nam je do zivotinja i odnosa ljudi prema zivotinjama. Molim vas a ko ste vi da ocenjujete da li je nesto lose ili dobro?
Kao prvo rekli ste da se bavimo posledicama a ne uzrocima i zatim trazite resenje?

Hvala bogu pa se pise, ljudi se bave njima, prepisuju (nisu svi rodjeni da budu kolumnisti), citaju sta je ko napisao i na drugim forumima.. znaci da je svest ljudi na nivou da su svestni da se nesto desava i to jako lose se desava, i svi zele da pripomognu koliko mogu, umeju i zele.

Podrzavam vas stav o fizickom obracunavanju i ja ga zagovaram (procitajte moje postove) ali ne mozete ocekivati od svih da utrce u Azil u stilu Van Dama, pobiju G***A i gotova stvar.

Capreolus, imao si bas dobrih razmisljanja na nekim temama, pa me sad iznenadilo ovo u vezi Arke. Zasto mislis da Arki ne trebaju lovci kad ima "nas"? Ne treba Arki niko, ni Arki, ni bilo kome drugom, svako govori sam za sebe. Ono sto ljudi pisu po forumu je ok ili nije ok, ali jedno je sigurno, informativno je i mnogo se toga sazna, naravno ko ume da razlikuje argumente od licnog misljenja zasnovanog na iracionalnostima i predrasudama, ko prati situaciju u zastiti zna ko je ko. Neko ima smisla za analizu pa nam to prezentuje, kao npr. Tekila, meni se to bas svidja ......., ne znam zasto bi se to smatralo gubljenjem vremena.
Sto rece Dabapas u vezi Van Dama, i ja bih volela tako da uletim negde gde maltretiraju zivotinje, ali nisam bas utrenirana i to bi bilo mnogo smesno. Svako treba da radi ono sto najbolje ume i to je pravi nacin da se pomogne.

Capreolus:

Vi se bavite samo posledicama, ne bavite se uzrocima, a i posledicama se bavite jako lose.
Sta je resenje po Vasem uvazenom misljenju, Teqila?

Pogledah ovu temu jer se pominje org. Arka , "Istina o Arki"
za koju, dopusticete i lovci znaju.
Kad bih ja imao ovoliko i ovako protiv Arke, da se ovako sistematski , gotovo opsesivno bavim njima, clancima, prepiskama , prenosenjima sa drugih foruma sta je babakurana pisala itd...itd...vec bih otisao da se s njima licno obracunam...

Dakle, Arki ne trebaju lovci , imaju oni vas....

Kliknite za proširenje...

"Mi" se bar nečim bavimo! Za vas je sistematičnost opsesija?! Ja lično nemam razloga da se "razračunavam" sa njima, ali ne želim Brčko u Beogradu ili Novom Sadu. Ta babakurana kako je vi nazivate skupila je 7000 potpisa i sedi u Radnoj grupi koja odlučuje o sudbini životinja u Srbiji,pa ćemo posle pričati o posledicama...

Marsupilami:

Capreolus, imao si bas dobrih razmisljanja na nekim temama, pa me sad iznenadilo ovo u vezi Arke. Zasto mislis da Arki ne trebaju lovci kad ima "nas"? Ne treba Arki niko, ni Arki, ni bilo kome drugom, svako govori sam za sebe. Ono sto ljudi pisu po forumu je ok ili nije ok, ali jedno je sigurno, informativno je i mnogo se toga sazna, naravno ko ume da razlikuje argumente od licnog misljenja zasnovanog na iracionalnostima i predrasudama, ko prati situaciju u zastiti zna ko je ko. Neko ima smisla za analizu pa nam to prezentuje, kao npr. Tekila, meni se to bas svidja ......., ne znam zasto bi se to smatralo gubljenjem vremena.
Sto rece Dabapas u vezi Van Dama, i ja bih volela tako da uletim negde gde maltretiraju zivotinje, ali nisam bas utrenirana i to bi bilo mnogo smesno. Svako treba da radi ono sto najbolje ume i to je pravi nacin da se pomogne.

Kliknite za proširenje...

Ovde , na ovu temu sam banuo slucajno, znajuci kojesta i svashta o Arki, ali ne iz stampe i ne iz babakuraninih zapisa, vec licno.
Koliko vidim, ovde nema nijednog posta od Arke, te znaci, da u ime Arke govore neki drugi ljudi, tacnije copy-pasteri, samo-prepiske i sta je pisala stampa, a po stampi zaista svashta moze da se procita, neretko i ono sto veze s mozgom nema, netacno, polutacno itd...
Analiza necijeg rada se ne zasniva na copy-paste komentatorima, niko ozbiljan ovo ne bi radio.....vec kao sto i sami rekoste , analiza se zasniva na cinjenicama...koje su u ovom slucaju iskopane ko zna gde i nije mi bas najjasnije zasto i kako se te poluinformacije neometano prenose. Znaci nesto i cinjenica da druga strana o kojoj se ovde svashta pise nije u prilici da bilo sta kaze a pisanije se neometano nastavlja i to pod nikom, a o Arki i paru sa prezimenom Pasko. Ovde nema Branke da kaze : Ej ljudi, to nije tako ili jeste!
izvin'te sto upadoh u ovu pricu, procitao sam i napisao sta sam imao.
Zao mi je ako se to nekome ne svidja....

lep pozdrav svima

teqilasunrise:

"Mi" se bar nečim bavimo! Za vas je sistematičnost opsesija?! Ja lično nemam razloga da se "razračunavam" sa njima, ali ne želim Brčko u Beogradu ili Novom Sadu. Ta babakurana kako je vi nazivate skupila je 7000 potpisa i sedi u Radnoj grupi koja odlučuje o sudbini životinja u Srbiji,pa ćemo posle pričati o posledicama...

Kliknite za proširenje...

Ne bih da se svadjam sa Vama, ali zar niste primetili da Brcko (sta god Vam to znacilo) , pretpostvaljam da mislite na masovna ubijanja pasa i macaka lutalica, to vec imate u Beogradu i to odaaaavno a i u Novom Sadu? I ne samo u ta dva grada...imate svuda po Srbiji samo izgleda niste upoznati sa tim. Ako ste na to mislili, to se vec desava, tako da ne znam sta to ne zelite da se desi, ako se to vec desava i nema veze sa Arkom a ni sa gradom Brcko.
Ako gresim u pretpostavci, izvinjavam se.
O masovnim ubijanjima pasa i macaka lutalica sirom Srbije, pa tu pricu i vrapci na granama znaju!
I opet Arka nema nista ni sa tim.

Ono sto sam ja mislio pod uzrok i "posledice" je nesto drugo, nismo se razumeli. Ali necu da sirim pricu jer zaista zalutah ovde.

Za sedenje babakurane u Radnoj grupi svakako nije "zasluzna" Arka, vec......

Lep pozdrav i Vama licno.

Naravno da ovde nema Branke, ali zato što neće da komunicira sa običnim smrtnicima a ne što ne zna šta se piše...Zato je JT ovde, kao i njen "kolega" koji nam postavlja obaveštenja o istorijskim koracima....
Nisam mislila na masovno ubijanje koje za platu obavljaju šinteri, već na ono koje u ime ideala i para obavljaju "ljubitelji" i što je najgore društva za zaštitu životinja i za to prolaze nekažnjeno! Ljudi ulože toliko truda da bi dokazali šta se zaista dešava da na kraju budu sretni samo što se prekinuo horor i oni odlaze dalje.
JT više od godinu dana "širi radosnu vest" o "svetlom primeru azila u Brčkom", pored svih dokaza i činjenica koji su govorili suprotno, bezbroj puta ponovljena laž postala je istina i eto nama Radne grupe u kojoj sede osobe protiv CNR-a, osobe koje se smatraju kompetentnima da odlučuju. Niste u pravu da Branka nije pomogla Jeleni da sedi u toj RG, jer jeste samim tim što je mogla da se predstavlja kao PR udruženja za koje svi u Vojvodini znaju kao ovde za Orcu i svi su ubeđeni da nešto rade.U tom smislu moje podsećanje na namere koje su imali u prethodnom prodoru u Beograd.
Inače, priliku da se "razračuna" sa BP nije dobila ni gospođa Fahira koja je pretila samospaljivanjem ukoliko se ne zaustavi rad dotične.
Lep pozdrav i vama

teqilasunrise:

Naravno da ovde nema Branke, ali zato što neće da komunicira sa običnim smrtnicima a ne što ne zna šta se piše...Zato je JT ovde, kao i njen "kolega" koji nam postavlja obaveštenja o istorijskim koracima....
Nisam mislila na masovno ubijanje koje za platu obavljaju šinteri, već na ono koje u ime ideala i para obavljaju "ljubitelji" i što je najgore društva za zaštitu životinja i za to prolaze nekažnjeno! Ljudi ulože toliko truda da bi dokazali šta se zaista dešava da na kraju budu sretni samo što se prekinuo horor i oni odlaze dalje.
JT više od godinu dana "širi radosnu vest" o "svetlom primeru azila u Brčkom", pored svih dokaza i činjenica koji su govorili suprotno, bezbroj puta ponovljena laž postala je istina i eto nama Radne grupe u kojoj sede osobe protiv CNR-a, osobe koje se smatraju kompetentnima da odlučuju. Niste u pravu da Branka nije pomogla Jeleni da sedi u toj RG, jer jeste samim tim što je mogla da se predstavlja kao PR udruženja za koje svi u Vojvodini znaju kao ovde za Orcu i svi su ubeđeni da nešto rade.U tom smislu moje podsećanje na namere koje su imali u prethodnom prodoru u Beograd.
Inače, priliku da se "razračuna" sa BP nije dobila ni gospođa Fahira koja je pretila samospaljivanjem ukoliko se ne zaustavi rad dotične.
Lep pozdrav i vama

Kliknite za proširenje...

I pored nesuglasica koje imamo, svaka cast odlican odgovor.

Nesuglasice???

teqilasunrise:

Naravno da ovde nema Branke, ali zato što neće da komunicira sa običnim smrtnicima a ne što ne zna šta se piše...Zato je JT ovde, kao i njen "kolega" koji nam postavlja obaveštenja o istorijskim koracima....
Nisam mislila na masovno ubijanje koje za platu obavljaju šinteri, već na ono koje u ime ideala i para obavljaju "ljubitelji" i što je najgore društva za zaštitu životinja i za to prolaze nekažnjeno! Ljudi ulože toliko truda da bi dokazali šta se zaista dešava da na kraju budu sretni samo što se prekinuo horor i oni odlaze dalje.
JT više od godinu dana "širi radosnu vest" o "svetlom primeru azila u Brčkom", pored svih dokaza i činjenica koji su govorili suprotno, bezbroj puta ponovljena laž postala je istina i eto nama Radne grupe u kojoj sede osobe protiv CNR-a, osobe koje se smatraju kompetentnima da odlučuju. Niste u pravu da Branka nije pomogla Jeleni da sedi u toj RG, jer jeste samim tim što je mogla da se predstavlja kao PR udruženja za koje svi u Vojvodini znaju kao ovde za Orcu i svi su ubeđeni da nešto rade.U tom smislu moje podsećanje na namere koje su imali u prethodnom prodoru u Beograd.
Inače, priliku da se "razračuna" sa BP nije dobila ni gospođa Fahira koja je pretila samospaljivanjem ukoliko se ne zaustavi rad dotične.
Lep pozdrav i vama

Kliknite za proširenje...

Citajuci samo ovo sto ovde pise, na ovoj temi, uopste me ne cudi sto Branka , kako Vi kazete "nece da komucira".
Jako je tesko komucirati na nacin koji ste izzbrali.
Ako neko "ucenjuje" samospaljivanjem ili samoubijanjem itd... (mada taj podatak ne smatram vaznim za karakterisanje Arke, niti bilo kog drugog, to su labilne licnosti koje treba da potraze pomoc) .. onda ga treba pustiti da to i uradi, da se kladimo da nece?

Da biste dobili valjan rezultat u bilo kojoj oblasti, da biste polozili obican ispit, morate poci od validnih ili tacnih parametara, cinjenica, itd...inace konacan "skor" nece nikad valjati ili cete pasti na ispitu ako ucite iz pogresnih knjiga.... Kao i ovom slucaju.

Ne vidim razliku u ubijanju , ma ko da ga vrsi, sinteri ili NVO za zastitu zivotinja, a zaboravili ste i lovce, koji takodje redovno imaju akcije ciscenja terena od pasa i macaka lutalica . Izvoriste iz koga nastaju problemi ne pominjete nigde a to je srz problema.
Ne postoji azil, pa ni taj brchanski, koji moze da zbrine ovoliku nekontrolisanu reprodukciju domacih zivotinja pasa i macaka, koji se redovno izbacuju na sve strane, jer domacinima "ne trebaju". A niko ih ne klepa po usima za to!
Zivotinji koja je ubijena , svejedno je ko je ubio...da budem malo cinican ...mozda im je lakse kad ih ubije drustvo koje bi trebalo da ih stiti.

Ako pomislite da lovci vole da ubijaju pse i macke, odmah cu Vam reci da nije tacno...to je nuznost da bi divlje zivotinje mogle da opstanu.

Dakle, kako Vi kazete, OK je ako sinteri za platu ubijaju, s tim sto sinteri uvek dolaze i idu na poziv i po nalogu lokalne samouprave ili gradskih vlasti, nikada po pozivu i nalogu nekog drustva za zastitu zivotinja. To spada u funcionisanje vlasti , da ne brkamo babe i zabe.
Arka nije zasluzna za babakuranu u RG, jer da je iko Branku pitao, to se ne bi desilo.

Ako sam dobro shvatio: Vi se bavite raskrinkavanjem zlocinaca kamufliranih u NVO za zastitu zivotinja? Jel tako? (imao bih mnogo bolje podatke za Vas, a nadasve tacne i zvanicne)

p.s. nadam se da Vam je poznato da za sva "ogovaranja"i blabla.... koje pisete po forumu, kao javnom glasilu moarte imati valjane dokaze ( ne iz stampe ili prenosenja s drugih foruma itd...) jer ako se Branka seti u neko doba, da podnese krivicnu protiv Vas za nanosenje stete ugledu org. , klevetu .itd...itd....odrace Vas ako nemate dokaze! A nemate! Takodje treba da znate, da svako ko pristupa internetu nije NN lice, vec ima ime i prezime.

Vi uporno okrećete temu na "srž" problema ili neodgovorne vlasnike? Otvorite novu temu za to i možemo mnogo toga reći...najpre kako sprečiti!?
Apsolutno mi nije životni san da raskrinkam zločince koji se kriju u liku NVO, oni se sami razotkrivaju, niti ja , kao ni bilo ko drugi koji vodimo rekla kazala, kako kažete moramo imati dokaze za ono što čitamo i iz čega izvlačimo zaključke.Ime i prezime svako ima, naravno, ali je isto tako i rad organizacija javan i izložen oceni javnosti makar to bilo i na ovom niskom nivou.Ja kao pojedinac nemam pravo kopati po njihovom privatnom životu, vređati ih, ali imam pravo pitati i ako ne dobijem odgovore na pitanja, moram izvući zaključke i iz ćutanja.Uostalom, čak i vi se na nekim drugim temama bavite sličnom pričom, koju tajanstveno nagoveštavate (slično kao i ovde). Ako ne želite da kažete čemu nagoveštaji da ste "dobro upućeni"?
Ne razumem vašu potrebu da mi stavljate u usta reči?! Da li sam napisala da je "u redu što šinteri ubijaju za platu"?
Životinji je zaista svjedeno ko je ubio, ali kada je na slobodi ima mogućnosti i da utekne, a kada se zatvori u takav jedan humani azil, nema gde! I sada dolazimo do srži onoga što JA želim reći, a to je da u ovim planovima i priči o strategiji kako su je osmislili ljudi koji imaju azile ( da ne kažem žene), što je najpre sukob interesa, u toj priči životinje nemaju nikakvu odstupnicu. Dok oni pootvaraju te svoje lance azila, dok se dogovore ko će koji, šinteri će za platu ubijati i dalje, te će na kraju priče u azil dospeti retki preživeli sretnici ili nesretnici.
Nego, imate li vi neki predlog osim onoga da lovci rešavaju problem pasa lutalica koji se bave onim poslom koji im je priroda namenila-lovom ?! Da, to je zaista bolesno da psi (karnivore) kreću u lov jer su gladni i remete vaša lovišta, te ih zato morate neutralisati? Zašto baš ubijanjem?

"Srz" (uzrok) nastajanja bilo kog problema i pocetak resavanja od istog (uzroka) je valjda normalan put, sve drugo su varijacije i po pravilu ne donose dobre rezultate. Kako molim Vas, tumacite "cutanje"?

Nista ja Vama nisam "ubacio" sto vec sami niste napisali, slazem se da javnost rada nevladinog sektora treba da postoji ali pre svega tacnost informacija i korektnost, prema svima. Ne prenosenje abrova i to bas o Arki, sto niste o Orki, ona Vam je u Beogradu?

Kakve sad zene, humani azili, sukob interesa???? Kakav sukob interesa?(otkud sukob interesa u tom polju?)

Da li je psu, domacoj zivotinji mesto na ulici, sumi, po parkinzima, u dvoristima skola, bolnica, oko samoposluga, u gradskim parkovima itd..i da li valja za samog psa da zivi na ulici?
Ili ste misljenja da mu je mesto uz coveka, u dvoristu, u stanu, u azilu, da treba da se redovno hrani, poji, vakcinise, cisti od parazita , leci ako treba itd..itd..?
Moje misljenje je da je covek duzan da se s paznjom stara o svim svojim zivotinjama pa i o psima.

Zasto mu treba "odstupnica" u humanom azilu? Kakvi lanci?

Na toj "slobodi" kako ste napisali, takodje nema gde da utekne niti moze .Ni od sintera a ni od lovaca.
To se Vama samo cini posto ne znate i taj deo price. .
Kad-tad, dan pre ili nedelju posle, doci ce sigurno na zicu ili pred nisan, tako da ta Vasa tvrdnja, o nekavoj slobodi ne stoji...

Predlog za hvatanje pasa po sumi, umesto ubijanja, imam, ali je trenutno besmisleno, bez svih predradnji. Sem toga sta sa njima kad budu uhvaceni? Gde cemo s njima? Da zovemo sintersku sluzbu (da ih oni nose i ubiju) ili da zovemo neki azil koji nece da ih primi?

Ne remete oni "samo" nasa lovista, (1 copor pasa nedeljno lovi bar po jednu srnu, zeceve tamane, pilice fazana, prepelica, ovog proleca su potamanili skoro sav prvi okot zeca, ko zna koliko podavljene lanadi) oni remete i Vasu zivotnu sredinu i unistavaju i ovako slab fond divljih zivotinja. Te divlje zivotinje zive na svom stanistu, u prirodi, sto dalje od ljudi,, ta priroda je i Vasa valjda, ne samo lovacka, nadam se da je i Vama stalo da opstane i da zivi.
Ili da na njihovim stanistima umesto njih, gajimo ( mi i vi, svi gradjani Srbije) domace zivotinje as i macka lutalica? To bi stvarno bilo bolesno!!!

Odgovor je da, moramo ih neutralisati i to ubijanjem jer trenutno bolji nacin ne postoji, bas zbog prethodno navednog i zbog totalne nezainteresovanosti drustava koja se bave zastitom zivotinja da se problem resava. Da li bi Vam bilo zao i zadavljenog, iskomadanog laneta, zechica, podavljenih mladih prepelica? Meni bas jeste.


Mnogo lose je i to, po same te pse i macke, sto neki smzv. "ljubitelji" umnozavaju te zivotinje bez ikakve ideje sta ce sa njima , pa kad vidi da ne moze da brine o njima, izbaci ih u sumu ili na praking, pored kontejnera, komsiji pred vrata i ostavi, neka se snalaze! I to jeste bolesno.

p.s. mislite stvarno da je priroda domacoj zivotinji: pas , namenila kao posao lov?
Znaci li to da svi svoje pse treba da pustaju u lov?

Ja necu da se bavim Arkom ali su mi zanimljivi neki delovi vaseg posta
"Da li je psu, domacoj zivotinji mesto na ulici, sumi, po parkinzima, u dvoristima skola, bolnica, oko samoposluga, u gradskim parkovima itd..i da li valja za samog psa da zivi na ulici?
Ili ste misljenja da mu je mesto uz coveka, u dvoristu, u stanu, u azilu, da treba da se redovno hrani, poji, vakcinise, cisti od parazita , leci ako treba itd..itd..?
Moje misljenje je da je covek duzan da se s paznjom stara o svim svojim zivotinjama pa i o psima."
Nekim psima zaista jeste sasvim dobro na ulici.Nahranjeni su,napojeni,redovno vakcinisani i leceni a pri tom i imaju skloniste te ne ugrozavaju nikoga.Imaju svog staratelja na cije ime su i cipovani te on u svakom smislu odgovara za njega.Primera je bezbroj.Isto tako ima i mnogo onih koji na ulici nisu u stanju da se snadju.Za njih azil jeste.Ali selekcija mora da se pravi.U svakom slucaju ideja azila za 1000 i vise pasa je neopisivo glupa i nehumana bilo kome iole upucenom u desavanja.
"Ne remete oni "samo" nasa lovista, (1 copor pasa nedeljno lovi bar po jednu srnu, zeceve tamane, pilice fazana, prepelica, ovog proleca su potamanili skoro sav prvi okot zeca, ko zna koliko podavljene lanadi) oni remete i Vasu zivotnu sredinu i unistavaju i ovako slab fond divljih zivotinja. Te divlje zivotinje zive na svom stanistu, u prirodi, sto dalje od ljudi,, ta priroda je i Vasa valjda, ne samo lovacka, nadam se da je i Vama stalo da opstane i da zivi."

Lovista?Zar zaista mislite da pojam lovista uopste treba da postoji?Lovci tj.samozvani ljubitelji prirode nisu nista do gomile nasilnika koji udaraju na slabije.Njihov glavni argument je da oni regulisu broj divljih zivotinja u prirodi.dakle priroda je nesposobna da regulise samu sebe te joj oni zapravo cine uslugu?Nista drugo do opravdavanje sopstvene zelje za ubijanjem.Nisu psi lutalice ono sto ugrozava divlje zivotinje vec lovci.


"Odgovor je da, moramo ih neutralisati i to ubijanjem jer trenutno bolji nacin ne postoji, bas zbog prethodno navednog i zbog totalne nezainteresovanosti drustava koja se bave zastitom zivotinja da se problem resava. Da li bi Vam bilo zao i zadavljenog, iskomadanog laneta, zechica, podavljenih mladih prepelica? Meni bas jeste."
A nije vam zao upucanog laneta,zecica,prepelice?Ako ste tako iskreni ljubitelj zivotinja bolje neutralisite lovce na isti nacin na koji predlazete da se to uradi sa psima.
Drugi deo koji se tice drustava za zastitu zivotinjama pokazuje koliko uopste nemate pojima sta ta ista drustva rade na terenu te da se nudi resenje.Sasvim racionalno i realno izvodljivo ali koje zahteva vreme i angazovanje vise nivoa vlasti i veceg dela gradjanstva.Drustva za sada,u skladu sa svojim mogucnostima,sterilisu i udomljavaju koliko mogu,bez pomoci grada ili drzave.Ti samozvani ljubitelji koji pominjete i koji razmnozavaju zivotinje pa ih potom izbacuju na ulicu su upravo jedan deo populacije protiv kojih se udruzenja bore.
Ideja koju vi ovde promovisete a koja se odnosi na resavanje problema ubijanjem se vec godinama sprovodi u Ovci pa vidite kakve je efekte dala.Nikakve

Cekaj bre lovac da te pitam ja nesto, ko si ti da delis pravdu i regulises prirodni poredak? Ko je tebi dao za pravo da ti odlucujes kojih zivotinja treba da ima vise a kojih manje? Sta, zivotinje jadne nisu znale da se snadju pre tebe milionima godina, nego cek da nam lovac caprijoli il kako si vec dao sebi nik regulise lanac ishrane. Pa vidim ja nesto zivotinje gladne i neuhranjene u poslednje vreme, mora da niste izglasali vi lovci nove zakone za 08/09 godinu o lancu ishrane, ko kad koga jede i u kojim kolicinama.

Znam ja te vase lovacke sedeljke i price. Uplatite tamo neku bedu crkavicu od clanarine pa onda bahanalisete po sumi, naravno pre toga se dobro olesite od alkohola (nije mi samo jasno kako nema vise nesrecnih slucajeva nastradalih u lovu?), i onda krene terevenka na jadne zivotinje. Pa posle trofeji, vidim ti si svoj lepo okacio u avatar da nam svima prikazes ko si i sta si. Silne pare istrosiste na "naoruzanje", opake su to zveri jasno je meni. Ne zna se koja je opasnija dal prepelica ili srndac.

E sad malo ti je sto se igrate po sumi nego bi i pse da likvidirate jer, sta cete da radite ako vam u potrazi za hranom pojedu po neku divlju patku, koga vi posle da lovite? Nekako vam dodju kao konkurencija.

Koliko li imas ne prijavljenog oruzja u kuci pitam se samo?