Nestorijanizam
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 48

Tema: Nestorijanizam

  1. #1
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Nestorijanizam

    Nestorijanizam je doktrina da Hrist postoji kao dve osobe,covek Isus i Bozanski sin ili Logos,a ne dve prirode (bogocovek) u jednoj bozanskoj osobi.
    Doktrinu je zapoceo Nestorius (386–451) Patriarh Carigradski.

    Ova doktrina je bila osudjena na Saboru u Efesu 431,i ovaj sukob je doveo do Nestorijanske shizme,odvajajuci Asirsku Crkvu na Istoku od Vizantijske Crkve.

    Nestorijanizam je nastao u 5 veku iz pokusaja Crkve da racionalno objasni i razume prirodu bozanskog Logosa.

    Nestorijanizam uci da ljudska i bozanska priroda Hrista su odvojene kao dve prirode,kao covek Isus i kao bozanski Logos.zajedno u Hristu.
    Zaro Nestorijanci odbacuju terminologiju "Bog je patio" ili "Bog je razapet na krstu",zato sto po njima ljudski deo koji je patio je odvojen od bozanskog.

    Takodje oni odbacuju termin Theotokos (Bozija majka) za Devicu Mariju,predlazuci umesto njega termin Khristotokos (Hristova majka) zato sto za njih on je primio samo ljudsku prirodu od majke dok je bozanski Logos vec postojao,zato je naziv Majka bozija za njih pogresan.

    Danas postoji oko 170 000 Nestorijanaca uglavnom u Iranu,Siriji i Iraku.
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem



  2. #2
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio Jacob Pogledaj poruku
    Nestorijanizam je doktrina da Hrist postoji kao dve osobe,covek Isus i Bozanski sin ili Logos,a ne dve prirode (bogocovek) u jednoj bozanskoj osobi.
    Doktrinu je zapoceo Nestorius (386–451) Patriarh Carigradski.

    Ova doktrina je bila osudjena na Saboru u Efesu 431,i ovaj sukob je doveo do Nestorijanske shizme,odvajajuci Asirsku Crkvu na Istoku od Vizantijske Crkve.

    Nestorijanizam je nastao u 5 veku iz pokusaja Crkve da racionalno objasni i razume prirodu bozanskog Logosa.

    Nestorijanizam uci da ljudska i bozanska priroda Hrista su odvojene kao dve prirode,kao covek Isus i kao bozanski Logos.zajedno u Hristu.
    Zaro Nestorijanci odbacuju terminologiju "Bog je patio" ili "Bog je razapet na krstu",zato sto po njima ljudski deo koji je patio je odvojen od bozanskog.

    Takodje oni odbacuju termin Theotokos (Bozija majka) za Devicu Mariju,predlazuci umesto njega termin Khristotokos (Hristova majka) zato sto za njih on je primio samo ljudsku prirodu od majke dok je bozanski Logos vec postojao,zato je naziv Majka bozija za njih pogresan.

    Danas postoji oko 170 000 Nestorijanaca uglavnom u Iranu,Siriji i Iraku.
    Sekta se munjevito raširila po celoj centralnoj Aziji, sve do indije.
    Pojavom islama, vrlo brzo je nestala sa verske karte Azije.
    U 18. i 19. veku, najveći deo nestorijanaca Iraka i Sirije primio je katoličku veru.

  3. #3
    Elita
    Učlanjen
    06.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    23.707
    Tekstova u blogu
    11
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Gledajući ovakve teme, a znajući da je biblija napisana po diktatu svetog duha, koji je i njen vrhunski tumač, pitam se zašto sveti duh uvek jednima šapuće jedno, a drugima drugo.

  4. #4
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio Zazijavalo Pogledaj poruku
    Gledajući ovakve teme, a znajući da je biblija napisana po diktatu svetog duha, koji je i njen vrhunski tumač, pitam se zašto sveti duh uvek jednima šapuće jedno, a drugima drugo.
    Ima smisao za humor?
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem

  5. #5
    Elita
    Učlanjen
    06.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    23.707
    Tekstova u blogu
    11
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio Jacob Pogledaj poruku
    Ima smisao za humor?


    Ima govornu manu?

  6. #6
    Iskusan krauterbox (avatar)
    Učlanjen
    14.03.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Novorosijsk
    Poruke
    5.480
    Reputaciona moć
    274

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    A interesano da je najveći protivnik Nestorija bio patrijarh Aleksandrije Kiril (kasnije sveti), koji je i izdejstvovao proglašenje Nestorija za jeretika na pomenutom saboru i to tako što su pristalice Kirila zaključali vrata i na taj način spriječili pristalice Nestorija da prisustvuju zasjedanju.

    Dok su ovi razvaljivali vrata, oni drugi su se expresno brzo (na čelu sa Kirilom naravno) izjasnili o jeretičkom karakteru Nestorijevog učenja ... i eto tako je nova jeres rođena.
    Ein Gespenst geht um in Europa - das Gespenst ...

  7. #7
    Buduća legenda jerohinac (avatar)
    Učlanjen
    08.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Užice
    Poruke
    46.692
    Reputaciona moć
    1121

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    krauterbox
    Re: Nestorijanizam

    A interesano da je najveći protivnik Nestorija bio patrijarh Aleksandrije Kiril (kasnije sveti), koji je i izdejstvovao proglašenje Nestorija za jeretika na pomenutom saboru i to tako što su pristalice Kirila zaključali vrata i na taj način spriječili pristalice Nestorija da prisustvuju zasjedanju.
    Dok su ovi razvaljivali vrata, oni drugi su se expresno brzo (na čelu sa Kirilom naravno) izjasnili o jeretičkom karakteru Nestorijevog učenja ... i eto tako je nova jeres rođena.
    Ali...to bejaše kratkog daha.Nestorijanci se nisu predavali tek tako pa je na Seleucijsko-Ktesifonskom sinodu 486 godine ponovo prihvaćeno i kanoniozovano Nestorijanstvo a da bi vek dva kasnije postalo ...zna se...pesmica koja se uči napamet.


    ''Sve je moguće, ako ne znate o čemu govorite.''

  8. #8
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio jerohinac Pogledaj poruku
    krauterbox
    Re: Nestorijanizam



    Ali...to bejaše kratkog daha.Nestorijanci se nisu predavali tek tako pa je na Seleucijsko-Ktesifonskom sinodu 486 godine ponovo prihvaćeno i kanoniozovano Nestorijanstvo a da bi vek dva kasnije postalo ...zna se...pesmica koja se uči napamet.


    nesto si pomesao - Nestorijanstvo nikad nije priznato
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem

  9. #9
    Iskusan krauterbox (avatar)
    Učlanjen
    14.03.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Novorosijsk
    Poruke
    5.480
    Reputaciona moć
    274

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio jerohinac Pogledaj poruku
    Ali...to bejaše kratkog daha.Nestorijanci se nisu predavali tek tako pa je na Seleucijsko-Ktesifonskom sinodu 486 godine ponovo prihvaćeno i kanoniozovano Nestorijanstvo a da bi vek dva kasnije postalo ...zna se...pesmica koja se uči napamet.
    Taj sinod u Seluciji-Ktesifonu nije priznat ni od katolika, a ni od pravoslavnih, zato je i dobio naziv Razbojnička sinoda.

    Jacob - Danas postoji oko 170 000 Nestorijanaca uglavnom u Iranu,Siriji i Iraku.
    Mislim da je broj malo pretjeran, ali nisam siguran. Po podacima iz 70-tih godina XX v. u Iraku ih je bilo 22.000, u Iranu oko 20.000, u Siriji oko 10.000 i u Indiji otprilike 2.000.

    Današnje središte nestorijanaca je u SAD-u (San Francisko), tamo je nakon strahovitih pokolja od strane Kurda sredinom 19. v. i Turaka u toku WWI, otišao i nestorijanski patrijarh - Katolikos.
    Iz S.F. on i danas upravlja svojim eparhijama u Iraku, Iranu, Siriji, Indiji i Americi. U Čikagu postoji sekreterijat patrijarha, a u Iraku se nalazi jedan patrijarhalni vikar.
    Ein Gespenst geht um in Europa - das Gespenst ...

  10. #10
    Primećen član
    Učlanjen
    08.09.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    U svom stanu, kod svoje Mame, jer je ponovo sve u redu.
    Poruke
    574
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio Jacob Pogledaj poruku
    Takodje oni odbacuju termin Theotokos (Bozija majka) za Devicu Mariju,predlazuci umesto njega termin Khristotokos (Hristova majka) zato sto za njih on je primio samo ljudsku prirodu od majke dok je bozanski Logos vec postojao,zato je naziv Majka bozija za njih pogresan.
    Oni Devicu Mariju zovu Hristorodica.

    Danas postoji oko 170 000 Nestorijanaca uglavnom u Iranu,Siriji i Iraku.
    Inace, da se pohvali malo Vila. Ja sam slala novac ugrozenim Nestorijancima u Iranu, kada su ih muslimani napadali i oni su mi se obradovali kada sam dosla, cak su i jednu malu devojcicu koja se rodila nazvali po meni.

  11. #11
    Elita Šakal (avatar)
    Učlanjen
    12.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Palata Pravde
    Poruke
    17.374
    Reputaciona moć
    244

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio Muzicka Vila Pogledaj poruku
    Oni Devicu Mariju zovu Hristorodica.



    Inace, da se pohvali malo Vila. Ja sam slala novac ugrozenim Nestorijancima u Iranu, kada su ih muslimani napadali i oni su mi se obradovali kada sam dosla, cak su i jednu malu devojcicu koja se rodila nazvali po meni.

  12. #12
    Elita nordic_warrior (avatar)
    Učlanjen
    01.02.2007.
    Poruke
    18.224
    Reputaciona moć
    222

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    neverovatno
    Valhalla - Deliverance
    Why've you ever forgotten me...

  13. #13
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio nordic_warrior Pogledaj poruku
    neverovatno
    za ima nesto da nije Vili moguce
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem

  14. #14
    Elita nordic_warrior (avatar)
    Učlanjen
    01.02.2007.
    Poruke
    18.224
    Reputaciona moć
    222

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    normalan post na primer
    Valhalla - Deliverance
    Why've you ever forgotten me...

  15. #15
    Elita
    Učlanjen
    06.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    23.707
    Tekstova u blogu
    11
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio Muzicka Vila Pogledaj poruku
    Oni Devicu Mariju zovu Hristorodica.
    [/COLOR][/B]
    To si ti malo pomešala sa "Davitelj protiv davitelja" kada kaže Perina mama:
    - Zar dižeš ruku na roditeljicu svoju?!.

  16. #16
    Stara legenda Metla na vestici (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    80.216
    Reputaciona moć
    1491

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio Šakal Pogledaj poruku
    doDZi na pdf lj & s pa da vidis tek tamo....
    al tamo je ovo simpa a ovde vredja inteligenciju...
    If you are offended by the things I said, just imagine everything I hold back

  17. #17
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio nordic_warrior Pogledaj poruku
    normalan post na primer
    niko nije savrsen
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem

  18. #18
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.909
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio krauterbox Pogledaj poruku
    A interesano da je najveći protivnik Nestorija bio patrijarh Aleksandrije Kiril (kasnije sveti), koji je i izdejstvovao proglašenje Nestorija za jeretika na pomenutom saboru i to tako što su pristalice Kirila zaključali vrata i na taj način spriječili pristalice Nestorija da prisustvuju zasjedanju.

    Dok su ovi razvaljivali vrata, oni drugi su se expresno brzo (na čelu sa Kirilom naravno) izjasnili o jeretičkom karakteru Nestorijevog učenja ... i eto tako je nova jeres rođena.
    nije baš bilo tako. delegacija istočnih, na čelu sa Jovanom patrijarhom Antiohije došla je sa određenim vremenskim zakašnjenjem. Kada su čuli da je u međuvremenu sabor već održan, oni su održali sopstveni sabor na kojem su anatemisali Kirila. 2 godine trajalo je natezanje i raskol između Sirije i Egipta, koji je zvanično prevaziđen "formulom sjedinjenja" 433.godfine, odnosno zajednoičkom hristološkom izjavom koju su potpisali Kirilo i patrijarh Antiohijski.
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  19. #19
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.909
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio krauterbox Pogledaj poruku
    Taj sinod u Seluciji-Ktesifonu nije priznat ni od katolika, a ni od pravoslavnih, zato je i dobio naziv Razbojnička sinoda.
    Pomešao si. Razbojnički sabor ili Latrocinium dogodio se 449.godine u Efesu, pod predsedništvom Dioskora, patrijarha Aleksandrije.
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  20. #20
    Владан ИПХ nije na forumu
    Сећај се краја свога, и нећеш сагрешити довека!
    Veoma poznat Владан ИПХ (avatar)
    Učlanjen
    02.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.210
    Reputaciona moć
    174

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio Zazijavalo Pogledaj poruku
    Gledajući ovakve teme, a znajući da je biblija napisana po diktatu svetog duha, koji je i njen vrhunski tumač, pitam se zašto sveti duh uvek jednima šapuće jedno, a drugima drugo.
    Не шапуће само Свети Дух, шапуће и дух ђаволски(демони). ДЕмони су ту моћ добили по допуштењу божијем због праотачког греха.

    Смиренима тајне открива и нашаптава Бог, а гордима и сујетнима искључиво демони.
    Poslednji put ažurirao/la Borac za prava zivotinja : 29.10.2009. u 08:12 Razlog: uvredljivo

  21. #21
    Владан ИПХ nije na forumu
    Сећај се краја свога, и нећеш сагрешити довека!
    Veoma poznat Владан ИПХ (avatar)
    Učlanjen
    02.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.210
    Reputaciona moć
    174

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    О једном несторијанцу који је подигнут из мртвих
    (из књиге ''спасење грешника'')

    У Сирији је живео један испосник, који је био врлинаст и свети човек, по имену Партеније. Он је имао обичај да често одлази на Синајску гору да се поклони Неопаливој купини и да размишља о том чуди као праобразу Пресвете Дјеве Марије. Када је ходио поред Црвеног мора, певао је Дамаскинов тропар: '' В Чермњем мори неискусобрачнија невјести образ написасја...'' Ходајући тако често, једном му се десило да је покрај мора нашао леш умрлог човека и са жаљењем се молио Богу и Мајци Божијој да несрећнику буде спасена душа. Док се он молио, мртвац оживе, поклони се старцу у рече му:

    - ''Много ти благодарим, Божији угодниче. Превелика је твоја љубав према Богу и Пресветој Богородици, јер она не само што теби помаже, него и друге ослобађа од душевне смрти, па и мене недостојног избави и оживе ме''-

    Партеније га упита: ''Заклињем те Пречистом Дјевом да ми кажеш ко си ти и шта се са тобом догодило''? Онда му он одговори:

    - ''О, слуго Божији, овај случај треба испричати целом свету, јер највише треба проповедати чуда која твори Пресвета Богородица. Слушај сада:

    Ја сам био прелашћени и опчињени верни следбеник Нестројев, и када бих чуо да неко говори о Богородици, много сам се љутио и мислио сам да је велики грех називати обичну жену Богодицом.Међутим, када сам за Јерусалим путовао морем, на броду је био један Божији човек, који ме је препознао као несторијанца и саветовао ме да одбацим ту богохулну јерес. Али ја сам се веома гневио на њега, мислећи да је моја вера истинита. И тако много смо се препирали да више нису могли да нас подносе, него су нас, да би на броду владао мир, раздвајали. Једном, сеђасмо на палуби и опет почесмо да се препиремо, па се и докачисмо и обојица падосмо у море. Тада угледах једну достојанствену жену која онога човека ухвати за руку и рече му: ''Ти си мој пријатељ, бориш се за Мене и Ја нећу допустити да се утопиш, него ћу те водити да се поклониш гробу Мога Сина, и за три године ћеш отићи у Небеско Жилиште''.

    Мени пак рече:''Иди, несрећниче, у вечну муку, своме учитељу Несторију''. И тако ме прекри море, а црни демони, узеше моју душу и донесоше је у пакао. Тамо сам видео велики број оних који су се мучили и проклињали Несторија, који их је својом лажном науком одвео тамо где и ја бејах до малопре. Када си ти почео да се молиш за моју душу, она Преславна Жена ми дође и рече: ''Излази одавде, јер се за тебе моли слуга мој Партеније и реци му да се не моли за Моје непријатеље; а ти да причаш у каквим се мукама налазе несторијанци''.

    Када сам то чуо, наједном ми се душа вратила у тело. Благодарим ти и молим те да ме помажеш светим миром, да бих напустио лажно Несторијево лажно и проклето неверје, да исповедам да је Вечнодјева Марија истинска Богородица, и да молим Њену милост да прими и мене недостојног тамо где су они који јој служе''.

    Када је то старац чуо, мого се обрадовао и благодарио Богу. Затим су отишли у јерусалим и тамо срели поменутог Хришћанина, који се на броду препирао са оживелим несторијанцем. Када су се поклонили гробу Христовом, сва Тројица су се вратила у пустињу и живела скупа, угађајући Богу, да би се после преселили у вечни живот.

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++

    У овом тексту је најзанимљивије то да Богородица преко васкрслог заповеда њеном слуги Партенију, да се НЕ СМЕ МОЛИТИ ЗА ЈЕРЕТИКЕ(непријатеље Њене и Њеног Сина).

    Шта ви мислите о тој наредби Богомати, да ли је она исправна?

    И да ли је добро молити се за упорне непријатеље Божије(нпр екуменисте, паписте, итд...)?

  22. #22
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.909
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio Владан ИПХ Pogledaj poruku

    Шта ви мислите о тој наредби Богомати, да ли је она исправна?

    И да ли је добро молити се за упорне непријатеље Божије(нпр екуменисте, паписте, итд...)?
    Љубите непријатеље своје, благосиљајте оне који вас куну, чините добро онима који на вас мрзе и молите се Богу за оне који вас гоне
    Poslednji put ažurirao/la De_Sisti : 29.10.2009. u 08:12
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  23. #23
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.909
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Чеда, молите се за непријатеље своје, јер су и они братија ваша, и живот ваш, а непријатељ света јесте једино ђаво

    Свети Силуан Атонски

    ps. Самсоне, где су митарства у овом виђењу?
    Poslednji put ažurirao/la De_Sisti : 29.10.2009. u 08:23
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  24. #24
    Veoma poznat Samson2009 (avatar)
    Učlanjen
    06.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.473
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    167

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio De_Sisti Pogledaj poruku
    Чеда, молите се за непријатеље своје, јер су и они братија ваша, и живот ваш, а непријатељ света јесте једино ђаво

    Свети Силуан Атонски

    ps. Самсоне, где су митарства у овом виђењу?
    Ту су.Али јеретици су ван Цркве.Дакле они непролазе митарства,јер су она за Хришћане.А јеретик чак и да је некад био хришћанин неможе да пролази кроз њих већ иде одмах у пакао.Додуше има митарство за јерес,али са обзиром да су демони толике цепидлаке они свако веровње макар и мало одступало од православног истражују.
    Успут Богородица,ако си читао у житијима Светих моли Свог Сина да прође безбедно поред митарстава демонских.

  25. #25
    Veoma poznat Samson2009 (avatar)
    Učlanjen
    06.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.473
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    167

    Podrazumevano Re: Nestorijanizam

    Citat Original postavio De_Sisti Pogledaj poruku
    Чеда, молите се за непријатеље своје, јер су и они братија ваша, и живот ваш, а непријатељ света јесте једино ђаво

    Свети Силуан Атонски
    ?
    Је ли,а јел ти имаш неке које знаш,а они те избегавају?Или ти чине неке ружне ствари?

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •