Polozaj motora na civilnim avionima

Cemu to uopste sluzi?

Iskreno, nisam siguran, ali pretpostavljam da je to tiller (mada to ne bi bio adekvatan izraz u ovom slucaju) i da sluzi za upravljanje nosnim tockom. E sad, koliko je to upotrebljivo u kom rezimu tesko je reci (bez "konsultovanja" manuala), moguce da sluzi samo za taxiranje sa punim otklonom, a ograniceno upravljanje tokom poletanja i sletanja se, ogranicenim otklonom, radi pedalama (slicno kao kod B727 npr.), mada nije iskljuceno i da je upravljanje nisnim tockom rukom za vreme poletanja i sletanja (kao na B707 npr.).
 
Ради младих да (по)нешто додам.

Руси су (Стаљин) својим петолеткама одредили времена за развој авиона.
Пре 2.рата су имали доста успеха запажених у свету на пољу авијације. Стаљин је
лично стопирао (дал 1940) развој нових типова наоружања, те су зато помало
заостајали у 2.св.рату за осталим силама. Ипак Јак3 и нарочито ИЛ2 (штурмовик), ће
дати печат "руској" авијацији тог времена. Треба рећи да је ИЛ2 најбољи авион за
непосредну подршку тог времена и претеча по много чему јуришне авијације.

Копије авиона б17, б29, дал беше и ДЦ3 (или је нека лиценца) су они тако одрадили
да је то доказ да су и онда били техничко-технолошки врх света.
Наиме ко ишта дубље зна о техници, ЗНА колико је "могуће" копирати било шта
сложено, а КАМОЛИ летелицу. Да би се то одрадило да ИОЛЕ ваља, копирач мора
бити бар 20 година (потенцијално) изнад копираног у свему технички важном.
(Иначе б17-29 су у то доба били стварно најбоље летелице тог типа и то ће америма
бити вероватно и последње летелице где су били у врху.)

Пример кинеза и копије миг21, која је урађена трагично, а имали су СВУ
документацију, технолошке поступке и захтеве, као и масу оригиналних делова.
Па ко вам прича о "копирању" летелица, треба да нагласи да КО ИСКОПИРА
ЛЕТЕЛИЦУ (ДА ИОЛЕ ВАЉА) ЈЕ ЦАР ЦАРЕВА У ТЕХНИЦИ !!!

Имали су руси чак и нацрте енглеских млазних мотора тог доба, па и немачких, АЛИ
нису кренули тим правцем. Развијали су сами своје моторе и кренули у сасвим
"другом" правцу, иако су УСПЕШНО радили те вршалице.

Иначе руси нису ништа дали у авијацији сем неких олупина:
Миг15, 17, 19, 21, 23, 25, 27, 29, 31. Су 15, 27, ЈАК 17, 25, Ту 95, 160, 144, ...,...,...
Гомиле хеликоптера, разних лебдилица и осталих чуда.
Свака од тих летелица у своје време је била топ, а многе су и данас.

Ајде да ми неко каже, ко је ИКАДА успео да ископира нешто од руса?
Ајде "БАР" куглични лежај?
НИКАДА НИКО И НИГДЕ, јер то су материјали (обрада) које само руси знају како
раде. Молим вас да схватите да не говорим о деловима за москвиче, већ летелице.
А где су они у компонентама испред осталих (колико деценија, или више) остављам
вам да сами некако сазнате, ако незнате ЈАКО ЋЕТЕ СЕ ИЗНЕНАДИТИ.

Америце ће рећи: "Па нема шта вредно ни да се копира од њих."
Само ви живите у сновима, доћи ће и отрежњење, кад тад...

Американци, са друге стране целу авио индустрију су засновали и ЗАСНИВАЈУ на
лиценцама (копије). Моторе од енглеза, хеликоптере од жабара, француза, енглеза...
Цивилне летелице, које суштински спадају у "бетонско гвожђе" авијације раде.
Али, и ту стално "краду" стручњаке, изуме, итд. од других "неефикасних" земаља.
Иначе они су супер, само незнају да "произведу" људе...

Значи американац ти завуче руку у џеп и повикне: "руси краду!".
Срећа, кад нама завуку руку у џеп увате се за нешто неочекивано.

Имао би ту више посла неки психолог-психијатар да објасни понашање американаца
и њихових оваца Доли...

Имао бих да вам причам три дана о сличним темама, али доста је и ово.
Надам се да сте ме истрпели, треба то знати - хвала!

Велики поздрав!
 
Poslednja izmena:
Наиме ко ишта дубље зна о техници, ЗНА колико је "могуће" копирати било шта
сложено, а КАМОЛИ летелицу. Да би се то одрадило да ИОЛЕ ваља, копирач мора
бити бар 20 година (потенцијално) изнад копираног у свему технички важном.

:D:D:D:D
Da je kopirac 20 godina ispred autora, on bi napravio avion bolji za 20 godina :D:D:D

Имали су руси чак и нацрте енглеских млазних мотора тог доба, па и немачких, АЛИ
нису кренули тим правцем. Развијали су сами своје моторе и кренули у сасвим
"другом" правцу, иако су УСПЕШНО радили те вршалице.

Da nije bilo engleskih motora, ruski ne bi imali MiG15, a taj motor su traljavo kopirali tako da se kvario ko Jugo.

Ајде да ми неко каже, ко је ИКАДА успео да ископира нешто од руса?

zasto bi bilo ko nesto kopirao od rusa?
U stvari, kopirali kinezi Su27, pa Rusi oce da ih tuze :D:D


mi8t35loopeq2.jpg

Shot at 2008-05-01
 
Zdravo ,u pitanju je vucna sila elise koja daje dobre rezultate pri nizim obrtajima i malim brzinama za razliku od reaktivnog mlaza kod turbodzeta koji se trosi za pogon turbine jer nema prirasta pritiska usisniku pri malim brzinama,koji povecava stepen iskoriscenja motora.
Ali maksimalna brzina elise je takodje ogranicena na subsoničnu oblast pa su i krila nesto deblja u poprečnom smeru sto daje vecu silu podizanja i pomaze kod poletanja.
evo skenirao sam ti nesto da bude i slika.
 
Poslednja izmena:
Svabov: "...Da nije bilo engleskih motora, ruski ne bi imali MiG15, a taj motor su traljavo kopirali tako da se kvario ko Jugo
...
zasto bi bilo ko nesto kopirao od rusa?
U stvari, kopirali kinezi Su27, pa Rusi oce da ih tuze "

Потписујеш ове глупости?
Миг15 енглески мотор - Јеси ли чуо за аксијалне и радијалне тзв. компресоре.
То су неки уређаји, јел тако беше?
Стварно нисам знао да се у козарству користе компресори, хвала на информацији.
Ваљда да пумпају виме?
Волу амери експерименте сас овцама, пумпај пумпај и ето Доли...

Кинези копирали Су27 (Наравно "истина", само уз лиценцу. Додуше не знам дал
су поштовали све лиценцне услове, па кокошари имају простор за кокодакање,
претпостављам да је то, а оно што си ти чуо можеш американцу о реп...)
Ето има кит, (не морски) урадиш Су27 за дан!

puzzled, шта би са оним фоснама, јеси ли бар тражио негде?
Од швабе и екипе дижи руке, нема ту ни пиљевине, све затровано.
Да би авиЈон узлетео потребна је велика, велика брзина!
А катЈон да узлети, е то немере...

Поздрав!
 
Svabov: "...Da nije bilo engleskih motora, ruski ne bi imali MiG15, a taj motor su traljavo kopirali tako da se kvario ko Jugo
...
zasto bi bilo ko nesto kopirao od rusa?
U stvari, kopirali kinezi Su27, pa Rusi oce da ih tuze "

Потписујеш ове глупости?
Миг15 енглески мотор - Јеси ли чуо за аксијалне и радијалне тзв. компресоре.

RD-45 je 100% kopija Rolls Royce Nene motora.
I to losa.
 
puzzled, шта би са оним фоснама, јеси ли бар тражио негде?
Од швабе и екипе дижи руке, нема ту ни пиљевине, све затровано.
Да би авиЈон узлетео потребна је велика, велика брзина!
А катЈон да узлети, е то немере...

Поздрав!

pitao sam za fosne, kazu nema nista, svu proizvodnju salju tebi, ***. treba smisliti izjavu da drustvo 20 godina tehnoloski naprednije kopira nesto od drustva koje zaostaje 20 godina, treba mnogo fosni da se ovako nesto odvali
 
koja je brzina potrebna da bi avion uzleteo?? mislim na razlicite tipove i velicine aviona

hvala


Master ki Kiza su ti dali konkretne odgovore, evo i malo teorije koju sam vec ranije postavio na temi "Novi avion":

Minimalna brzina poeltanja se izracunava kao:

Vmin= 4 x KvKor [m / (S x Czmax)]

KvKor = kvadratni koren
m = masa aviona na poletanju
S = povrsina krila
Czmax = max. koeficijent uzgona pri konfiguraciji mehanizacije krila postavljenoj za poletanje (malo spustena zakrilca, izvuceni Kriger flepovi ili sletovi)

Brzina rotacije (brzina pri kojoj avion iz zaleta prelazi u poletanje, tj pocinje podizanje nosnog tocka sa piste):

Vr = 1.1 x Vmin (koeficijent 1.1 moze malo da varira 1.05-1.2)
 
Svabov: "RD-45 je 100% kopija Rolls Royce Nene motora. I to losa."

Е мој Швабов, постоји једна "народна" пословица која важи за комунце:
"И кур*ц и пи*ка су исти кад се гледају са два километра." - Брутално али тако је.
Слушао сам ја људе који су уверени да је ак47 копија стг44...
Укратко, мотор са Миг15 је 100% руски, концепција (јел то нека шала)?
Какве све глупости људи непишу.

Успут, заборавих да ти одговорим на очигледно, руси и праве летелице које су
и више од 20 година испред осталих, јел треба да образлажем?
Колики објектив човек треба да има испред носа да невиди стварност - а да се
самоназива објективним?

Јел треба да причам основне ствари авио историје и садашњице да приметите
да су руси увек били БАР 20 година испред амера и нешто мање испред француза?
Ајде мало: Руси су ~1957 ископирали миг21 од амера, ~1964 миг25 од марсоваца
~1970 су27 од француза, ту160 од ирокеза, ми8 од костарике, ка20 од чејена.
А да заборавио сам су15 од велшана и миг19 од кинеза.
Много сте жалосни, Долијевци, много...

Технолошки су НЕДОСТИЖНО испред остатка, ако вам то није јасно ваш проблем.
Па ја вам причам да "обични" куглични лежај из ми8 НИКО У СВЕТУ НИЈЕ У
СТАЊУ ДА РЕПЛИЦИРА ЗА ДЕБЕЛЕ ПАРЕ а ви причате о сиру.
Јесте ли гледали лежајеве од миг29 и ф18, или ми8 и газеле, агусте?
Јапанци кад су видели те лежајеве, падају у несвест, али ви све знате.
Тестирали сте видим материјале са њих па вам је све јасно.
Цитирате ту неке глупости нађене на интернету од неких психопата.

"Опасуљити се незначи најести се пасуља." - Сврљиг 2008

Поздрав свима!
 
Слушао сам ја људе који су уверени да је ак47 копија стг44...
Укратко, мотор са Миг15 је 100% руски, концепција (јел то нека шала)?
Какве све глупости људи непишу.

Isto kao sto Ak47 NIJE kopiija Stg44, tako RD45 JESTE kopija NENE.


Технолошки су НЕДОСТИЖНО испред остатка, ако вам то није јасно ваш проблем.

I onda su oni tako 20 godina ispred svih pravili avione 20 godina iza njih samih samo da bi zajebal i ceo svet :))

Nego, ne videh bre tu rusku kopiju B17, kako se zove taj avion :D:D:D

Па ја вам причам да "обични" куглични лежај из ми8 НИКО У СВЕТУ НИЈЕ У
СТАЊУ ДА РЕПЛИЦИРА ЗА ДЕБЕЛЕ ПАРЕ а ви причате о сиру.


Nije, slazem se.
Zato ameri imaju samo replicirajuce pilote, koji kad se katapultiraju mnoze se sa osnovom 2.
Pa od 2 pilota postane 4, pa od tih 4 postane 8, pa 16, pa onda uskoro imamo 512 pilota koji su se katapultirali iz B2.....
I 1024 koji su izasli iz MI8 posle lupinga.
 
Svabov: "Isto kao sto Ak47 NIJE kopiija Stg44, tako RD45 JESTE kopija NENE. "
Ајд бар нешто знаш о танџарама, а за мотор од Миг15, ај ем сори, тај
који ти је то причао је се*атор (вероватно "стручњак" из пентагона).
Укратко глупост.

Svabov: "Nego, ne videh bre tu rusku kopiju B17, kako se zove taj avion "
Био је под Тупољев "крилом", али нисам сигуран за бројку.

Нисам изгледа био довољно јасан, па да наставимо.

Зашто су руси руси?
Кад имаш Богом дани Урал и материјале који су тврђи од дијаманта,
жилавији од жваке, лакши од паучине, итд.
Научнике које је мало назвати ингениозним, који су у стању да
осмисле недостижне концепције и поступке, хемију и хемичаре који
праве чуда, технологе који су у стању да измисле заваривања и
оплемењавања каква на западу само сањају, ти онда можеш да
копираш кога хоћеш, да измишљаш, поправљаш и своје и радове
других како ти се свиди.
Иза њих стоје институти и погони каквих НЕМА НА СВЕТУ.

Ви да нешто знате о летелицама, заиста не бих имао НИКАКВЕ
потребе да вам о томе причам, али видим да "све" знате
о нпр. Ми8, видим да су вам маневри типа кобра јасни "ко
дан" (каже то је само за вашаре), да нема везе дал
авион сломи пилота ко шибицу (добар је ваљда дц9...).
Каже лакше се вози, а руси још од Миг23 (њихов) имају
тотално интегрисане системе управљања и гађања, па се
само питам о чему то причате? Да каже борба на даљину,
немају руси бољу "струју", заиста сте "*уди ко струја".

Ето паде ми напамет Буран, он личи на Шатл и овца ће
рећи копија. Руси то избаце због сасвим других ствари,
АЛИ, Буран се драстично разликује од Шатла. Пре свега
он НЕ учествује у избацивању у орбиту (Шатл са ~15% снаге
учествује у томе), па самим тим није термички и физички
оптерећен као Шатл. То се одражава у томе да се њему
немења 80% структуре за СВАКИ ЛЕТ као Шатлу И да нема
пројектовану сигурност од 97% већ 100%, ТАЧКА.
Швабову сам причао о руском "дијаманту" од 12,5 Мос којим
је Буран обложен И то наравно подиже сигурност летелице
и смањује ЦЕНУ по кг/орбита. Па иако је Буран БАР 3 пута
јефтинији по кг/орбита од Шатла, он је још увек БАР 7
пута скупљи од Прогреса. КРАЈ ПРИЧЕ.

Да се исправим руси су на Камчатки избушили рупу не од
10, већ 18 км што сам негде написао.

Е тако момци и ђедови, да сте нешто радили у авијацији
па да причамо о томе, не ви нисте радили нигде где би
могли да нешто сазнате: бродоградња (питајте какав
"пакао" наступа кад се ремонтује руски брод и зашто),
рударство, електране, хидро централе, институти...

Американци, пре свега немогу да осмисле под један
СИСТЕМ. Њихове направе су само склопљени делови, НИСУ
ЦЕЛИНА па и да имају могућности ко руси, само због тога,
НИКАДА их неће стићи у техници. Да су бар ко французи
који ако немају чиме, знају бар тачно шта хоће.

Ето да сте бар пољопривредници па да причамо о односу
Белорус - Џон Дир, или Зил - Кадилак - Ролс Ројс...
Сетих се скоро, немци у "аутомото унд спорт" негде 1978
избаце упоредни тест најскупљих лимузина, прво место
су заједно освојили Мечка600 (оф коњс) И "нова" Чајка!
Остало су поделили Ролс, Кадилак, и несећам се ко још...
Али амери имају интерњет и овцу Доли...

За оборени Б2 ме много незанима дал ми верујете или не,
то је ваша лична процена. Али неиде да причам о два падобрана
ако сам видео три и о црној оплати ако сам видео белу.
Па и логично је да авион који се користи дању буде тако и малан.

Поздрав!
 
pa buran ima prilicno dobro projektovanu sigurnost od 100%, normalno kada nikada i nije leteo (osim kratkog probnog leta), kakve ti stvari uporedjues, pa to nije ni za fosne vise??!!:dash::dash:

satl program, uz sve nedostatke i mnoge lose pokazane rezulate, leti preko 20 godina, rusi nikada nisu uspeli tako nesto da razviiju dalje od probnog leta i ti sada palamudis o kvalitetu, a buran nikada i nije leteo stvarno

vrati se bolje siru i kafanama, pijacna i kafanska publika je sigurno odusevljena tvojom cirkusijadom
i sto se skines sa tog mrskog americkog interneta vise?
 
Poslednja izmena:
inzinjeri, spustite se malo na mehanicarski nivo pa ce vam noge stvari biti jasnije...
da pocnemo od polozeja motora....
cena mehanicara je visoka tako da lakse odrzavanje puno shtedi, avion na odrzavanju ima manje letova....-motore na krila
Cp iza Cz smanjuje stabilnost, a povecava upravljivost .
a rusi...pa oni bre ne mogu sami sebe da iskopiraju a ne neko drugi da ih kopira, na njihovim avionima zamena delova je najtezi posao jer im je standardizacija na "visokom"
nivou tako da se delovi ne uklapaju pa je cesto da se ceo sklop odbacuje jer je nemoguce ugraditi deo.
i ne mogu da verujem da je neko gore napisao da su ruski avioni bezbedniji i udobniji, to je nebuloza
 

Back
Top