Srbi pre Srba
Strana 1 od 4 1234 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 85

Tema: Srbi pre Srba

  1. #1
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Srbi pre Srba

    Српска званична историографија o Србима,
    већином, током деветнаестог века, заснивала се на
    потпуним непомирљивим, нелогичним међусобним
    супротностима. Уз најјачи аргумент - досељавање
    Словена на Балкан, TOKOM V-VII века.
    Важећа та, берлинско-бечка
    историографска школа, полази од чињенице да се
    Срби, део старијег, прастарог народа Словена, под
    тим именом: Срби - документују тек од IX века
    (после Христа).
    Ово датирање одговара податку да се
    Људевит Посавски 822. године склонио из Сиска
    (Sisciae) код Срба у области личког града Срба, на
    Уни.1 У истој књизи наведено je да je y "имену
    града Гордосервона у Витинији, забележеног 68(3
    681. године, сачуван најстарији помен српског
    племенског имена".2
    Према Порфирогениту, цар Константин VII
    (913-959), стоји: "Владарски син који je довео Србе
    у нову постојбину, умро je још пре но што су се
    доселили Бугари, што значи пре 680. године".3
    И ови подаци, који носе извесну историјску
    истину, штури су. Византијски цареви: Константин
    II (641-695), Константин IV (668-685) и Јустинијан .
    (685-695; дакле у првом делу владавине цара
    Јустининана II), вршили су пресељавање већег
    броја Словена, са Балкана у Малу Азију, у област
    Витиније. Ти Словени су пресељавани углавном из
    византијске теме Стримон (југоистични део
    данашње Македоније), дакле, свакако пре
    поменуте 680. године.
    Већ код ових навођења, долази до искакања
    из уобичајеног прихватања наших историчара.
    Наиме, ти "Словени" у Витинији подижу свој град,
    у знак сећања на своју постојбину. Али, град носи
    име: Град Срба: Гордосервон - Сервогордон.
    Дакле, нема помена . наводним Македонцима.
    Овај град je y изразито брзом времену
    израстао до епископског седишта, што само по
    себи није случај са осталим центрима. Тако je
    Србин, епископ Гордосервона, Исидор, поменуте
    680. године, био међу учесницима Шестог
    Васељенског Сабора (680-681) у
    Константинопољу.2
    Изношење ових чињеница, које не
    пренебрегавају други српски историчари, ипак
    намеће обавезу увођења систематизације у могуће
    податке. To условљава померање
    претпостављених векова око досељавања Словена
    на Балкан.
    На Балкан се досељавају Срби, који крајем
    седмог века, већ се дефинишу као Срби. Ho, y
    нашој историографији, за Словене су везани још
    конкретни епитети: Стари, Древни, прасловенски
    језик, прасловенска религија...

    Г. Острогорски "Византија и Словенн"; стр. 24-25.
    2 Манси "Sacrorum..." TOM XI 643.

    Међутим, Константин Јиречек (један од
    носилаца берлилнско-бечке историографске
    школе) - за име: Словен, наводи да то име, за тај
    народ није било у употреби пре шестог века (после
    Христа). A до VI века, под тим именом (Словени)
    "код суседа на западу и на југа свуда je познато".1
    На истој страници К. Јиречек бележи:
    "Словени нису никад употребљавали ово име чије
    порекло и значење није познато".2 Према овим
    недвосмисленим наводима, име Словени, према К.
    Јиречеку, није старије од шестог века (после
    Христа). To опет намеће закључак, ако се тај народ
    досељавао током петог века на Балкан - није могао
    доћи под именом Словени.
    Дакле, Словени - нити je .. старо име, те
    нема ни: Старих Словена, Древних и било каквих у
    том смислу. К. Јиречек, сам увиђајући сву ту
    нелогичност, доноси потом мишљење Добровског
    и Шафарика: "да je некада име Срба било
    заједничко име свију Словена".3 Али К. Јиречек,
    разумљиво, ову оправдану научну тврдњу, доводи
    под сумњу.
    Зачуђујуће je да К. Јиречек не помиње још
    раније присуство имена Словени, преко: Sclaviniae,
    код великог картографа Клаудија Птоломеја (II
    век после Христа). Према садашњим научним
    схватањима, име: Словен не помиње се пре
    времена Клаудија Птоломеја. Ето, уз још та
    четири века неке прошлости Словена, пре тога их
    нема. Нити je могуће говорити . некој њиховој,
    словенској пра-давности.



  2. #2
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    Но, Клаудије Птоломеј, изразито помиње
    Србе и њихове Србице, било као имена градова
    или река. Код римских историографа, као Плинија
    Старијег (23-79), такође се само наводе Срби.
    Разумљиво, Словена још нема. Kao ни код римског
    картографа Помпонија Меле (I век после Христа),
    који такође документује постојање Срба.

    Херодот (484-425), не улазећи овде у
    расправу o различитим именима за Србе, директно
    наводи: српско језеро код египатског града
    Пелусија, према Синају - "Сербонијско језеро".
    Документују га: Аристотел и Диодор Сикулски.

    На Синају и данас постоје стари српски
    топоними: планине - Србија и Банат; и реке Мирна
    и Вировита. Амијан Маркелин (IV век
    после Христа), помиње српске планине у пределу
    Карпата, данас ердељски "monies Serrorum".

    Позната Ксантос стела из Ликије, датирана
    je 2.800. године пре Христа, писана je на српском
    језику. Страбон (63. пре Христа - 24. после Христа)
    наводи кад су Хелени дошли у те пределе
    југозапада Мале Азије, око XVI-XV века, затекли су
    име реке: Србица, име града: Срб - које су они
    заменили са Ксантос (како се и данас зову тај град
    и река). Ова грчка реч ксантос значи: плав, смеђ.
    Исто име и за тројанску реку Скамандар (Србица =
    Ксантос).

    На овом месту, поводом овог навођења,
    треба још појаснити. Античка област Ликија,
    према свом имену, ипак нема никакву лексичку
    основу у грчком језику. Док српским језиком
    добија своје пуно значење и оправдање.

    На Балкану, у Крајини (данас Хрватска),
    познат je градић Срб на Уни, у области Лике.


    Раније се Уна, пре тог свог латинског имена (Једна,
    Јединствена), звала: Србица. Отуд Срб на Србици.
    Да ли he временом Хрвати променити име граду,
    јер им смета све српско - могуће je!

    Ho, остаје - област се зове српска Лика,
    Личани. У истом смислу, истим именима
    обележавана je и југозападна малоазијска,
    анадолска област, једино Грци су тој Лици додали:
    ија (као такву, бележи je Херодот). У тој Лици,
    река се звала Србица, град Срб. У Крајини исто
    (балканској). Који од ова два географска топонима
    претходи другом - за сада то je немогуће утврдити.

    Али, да би то у оба случаја била случајност то
    je сувише, чак и од злонамерних...

    Идући још дубље у прошлост, око 14.000
    година пре Христа, у ширем комплексу
    Индоевропљана, сусрели би Србе према
    санскртском: Сораб. Али, ни у тим далеким
    временима, нема никаквог помена o имену
    некаквих Словена.

    Дакле, према овој уводној напомени Предговору,
    остаје сасвим јасно, зашто je назив
    књиге наизглед чудан: Србнпре Срба. Јер, све што
    he се документовано износити o стварној
    прошлости Срба - све je .. далеко испред наводне,
    официјелне историографске теорије берлинскобечке
    школе, пре тог зацртаног: петог - седмог
    века.

    У тим вековима, та школа je разврстала
    некакве сеобе Старих Словена на Балкан, па се тек
    потом - појављују Срби.

  3. #3
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    СРБИ - СЛОВЕНИ И АНТИЧКА

    ТРАЈТИТГИЈА

    Оваквим поређењем у ствари, у историјском
    смислу, наслов je једино могуће тачан. Обрнутим редом
    поређење би било погрешно, немогуће.

    Јер: име Србин припада праиндоевропском
    комплексу. Санскрт бележи: Сораб -Србинда,
    проширења корена Срб. Коренски вокали показују
    могућност присуства целог вокалског реда, али и
    могућност нулте базе ср, јер и у српском језику
    консонант p обележава слоготворну ликвиду (прст,
    чврст, Трст, крст, Срб - на Уни), док су остале три л, м,
    н већ сасвим вокализоване преко у (пример: влк - вук,
    Млсићи - Мусићи).

    Док je Словен искључиво каснија временска
    глаголска изведеница.1

    1 Овај рад je последица анализе другог поглавља из моје књиге
    "Историја Срба" (I издање, Приштина, 1997; II издање Смедерево
    2000.): Увод (стр 9-10), Преглед праисторијских култура на каснијем
    српском простору (стр, 11-14), Срби на Балкану (стр. 37-44); као и
    нужних проширења према делима уважених аутора, према све
    већем интересовању и истраживањима - древне Историје Срба, без
    претпостављених оптерећења.


    O ИМЕНУ СЛОВЕНА

    Пишући o неком старијем времену Словена,

    преточеном у исторнју o Словенима, код многих аутора

    присутан je и термин Протословени.

    Према позитивним научним сазнањима та
    заједничка именица: Протословен, историјски je
    неодржива. Појам сам по себи не доприноси могућности
    било каквог разумевања, односно оправдања. Јер, у
    историјском смислу, као што ће бити наглашено,
    именица Словен - Словени, у пракси, у науци,
    историографији, није била у употреби пре II века после
    Христа.

    Ранија прошлост тог, како се данас каже,
    словенског народа, све те Словене познавала je под
    именом: Срби.

    Усвајањем ове непобитне чињенице, чисте
    историјске истине, отклањају се наметнуте заблуде,
    уважава се сазнање o старости појмова, у смислу - није
    могуће мешати прадеде и далеке праунуке.

    У том смислу, на Балкану није могуће говорити
    и o пра-Бугарима. To њихово: пра - односи се на време
    пре доласка кана Бориса, са простора иза Волге. Тако o
    кану Борису пише Србин, поп Дукљанин, у свом
    Летопису, односно Барском Родослову. Према
    Дукљанину, долазак кана Бориса источно од Хема,
    назначен je: "за време владавине Владина", што
    приближно одговара неком кратком времену пре 700.
    године.1

    Фердо Шишић "Летопис..." стр. 297 в.

    Праисторијске културе није лако
    идентификовати са народима који касније живе на
    њиховим археолошким налазиштима. Стога не знамо
    ко су били становници културе Лепенског Вира, као
    што не знамо - у које су се народе (касније) претопили
    Ловци на северне јеленове (документовани на
    цртежима шпанске пећине Алтамире). Поготову кад су
    у питању много старије културе - неандрталци,
    кромањонци или много даље још старије културе
    палеолита.

    Међутим, Пеласти, затим Етрурци, који
    претходе класичној цивилизацији Грка, својим писмом
    упућују на повезаност са Винчанском културом,
    расадником свеукупне европске писмености,
    укључујући и сва потом настала клинаста писма
    блискоисточног и месопотамског региона.

    Преко лингвистичких, документованих дублета
    за име Србин: Рашчани, Кимерци (Кимберци), Ликијци,
    Трачани, Трибали и многа друга - налазимо Србе (као и
    каснији општи етноним: Словене) - на просторима
    ширег евроазијског континента, у тим древним
    временима.

    Средином XX века у науци je већ прихваћено
    учење да су Срби (Словени) имали писмо пре доласка и
    деловања словенских апостола св. Ћирила и МетодијаЛ

    * Сазнање да су током VI века Срби, према Монемвасијској хроници
    ("Византијски извори I" стр. 283), били већинско становништво на
    Пелопонезу, па и Порфирогенет наводи да су и у VIII веку, како он
    каже "Словени", од Пелопонеза начинили своју земљу
    ("Византијски извори II" стр. 7). Тако, примера ради, Теосран, као
    неки изузетан догађај, војни успех Византије, бележи да je цар
    Јустинијан II (685-695; 705-711) са војском (688-689) успео пробити се
    из Константинопоља до Солуна, "успут je покорио велике масе
    Словена" ("Византијски извори I" стр. 226). Исто бележи и Нићисрор

  4. #4
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    Велесова књига

    Још je на самом крају Првог светског рата
    академик, пуковник Изенбек, пронашао дашчице

    ("Византијски извори 1" стр. 241), као и Георгије Монах, који
    наглашава да je цар -'покорио велико мноштво Словена. једне
    ратом, a друге je примамио себи речитошћу" ("Византијски извори I"
    стр. 248).
    Сасвим je за очекивати да су Срби били бројно становништво
    средње, a посебно северне Грчке. To документују српске
    хришћанске епархије: Језерска и Радовишка - под митрополијом
    Ларисе; Драговићка - под митрополијом Солуна; Великаја и
    племена Смолена - под митрополијом Филипа (престони град
    Филипа II).
    За ове грчке области није немогуће рећи да су то биле словенске
    епархије. Јер: још северније, из теме Стримон (северна античка
    Македонија), цареви су, да појачају одбрану од продора Арапа,
    вршили пресељавање становништва у Малу Азију. Из шире области
    Струме и Струмице, цар Констанс II (641-668) je преселио велике
    масе Словена у Малу Азију, као што истиче Георгије Острогорски
    ("Историја Византије" стр. 132), где су ти "Словени" према својој
    ранијој постојбини, подигли свој град Сервогордон, одн.
    Гордодсервон (на јужним рубним областима теме Опсикија). Од
    ових српских војника (јер свој нови град нису назвали Словенски
    град, или пак Македонски град, мислећи на садашњу
    распрострањеност Македонаца на том простору Струме) већ 665.
    године прешао je јак одред од пет хиљада људи Арапима, који су их
    населили у Сирији. код Алепа (Г. Острогорски "Византија и
    Словени"; стр. 24).
    Нови талас пресељавања Срба из теме Стримон извршио je и цар
    Јустинијан II, одмах по доласку на престо (685): насељени су такође
    око Сервогордона.
    На VI Васељенском Сабору, одржаном у Константинопољу 680/681.
    године, међу учесницима Сабора помиње се Србин, епископ
    Гордосервона, према црквеним истицањем скромности "Исидор.
    недостојни епископ Гордосервона" (Манси "Sacrorum..."; TOM XI 643:

    исписане старим писмом^са текстом посвећеном богу
    Влесу/Велесу, познате као словенска Велесова књига.
    Но ипак, у Југославијама, o TOM налазу није писано.
    Задржало се мишљење o словенској писмености тек од
    св. Ћирила и Методија. Док житије св. Константина
    Ћирила бележи постојање на српском језику:
    Јеванђеља и Псалтира, које je св. Ћирил у Херсонесу

    потом и у литератури Г. Острогорски "Византија и Словени''; стр.
    57; М. Јовић "Србија и..." стр. 15).
    У контексту укупних хрватских настојања, да. ако je .. могуће. и не
    помињу Србе, посебно не у старим документима, тако и Тома
    Маретић. иако je неоспорно знао за име тог српског града
    Гордосервона - Сервогордона, употребљава Порфирогенетову
    изведеницу да je y питању народ: Слависијани; Порфирогенет
    помиње Словене као народ кога су његови претходници. цареви,
    преселили у тему Опсикију, име града Гордосервона-Сервогордона
    и не наводи. изјашњавајући се само - да су у питању Слависијани -
    Slavisianoi ("Византијски извори Н" стр. 73, 77).
    Цар Јустинијан II преселио je још већи број, јер како каже Г.
    Острогорски: "могао je створити војску од 30.000 људи", чинећи тако
    "најмање четврти део целокупне тадашње византијске војске". Но,
    Г. Острогорски продужава саопштавајући да je већи део и ових
    "Словена" изневерио Византију, прешло je двадесет хиљада бораца
    Арапима, "па су услед тога Византинци претрпели тежак пораз"
    ("Внзантија и Словени" стр. 56).
    Према сведочењима Теофана, Србин пореклом био je и
    цариградски патријарх Никита ("Византијски извори I" стр. 233-234),
    a како истиче Константин Јиречек, то није био једини међу
    епископима тог порекла, тог времена ("Историја Срба I" стр. 99).
    Имајући и овај податак у виду, управо сто година пре официјелног
    покрштавања Срба (872. или 876. године), могуће je y пуном светлу
    сагледати важност поменутих српских епархија по северној Грчкој.
    Јер Срби су имали своје светитеље: кнез Јован Владимир

    Дукљански (999-1016), Прохор Пчињски, Гаврило Лесновски (код
    Кратова), Јоаким Осоговски (у Осоговским планинама код
    Брегалнице) - сви из раног XI века.


    сам затекао. У том запису пише: "Нађе Јеванђеље и
    Псалтир, писан словенским словима и нађе човека који
    je говорио тим језиком, и говорећи c њим, примрго je
    силу речи"Л

    Овај изнесени податак у супротности je ca
    претпоставком да су св. Браћа, како су били родом из
    Солуна, где су, живећи на простору Срба и њихових
    хришћанских епархија, за очекивати je, добро
    познавали српски језик. Рачунајући управо на њихово
    познавање тог српског језика, велики патријарх Фотије
    (858-867; 877-886), уз цара Василија I (867-886), желећи
    да уважи тражење кнеза Растислава Моравског,
    поверио je св. Браћи да изврше покрштавање
    средњоевропске Моравске, као потом и Срба на
    Балкану. Св. Браћа су, бар тако произилази, према
    времену кад су пошли у Моравску, за изразито кратко
    време превели важне богослужбене књиге са грчког на
    српски језик. Па чак и Т. Маретић бележи: "А
    Солуњани су у оно доба говорили Славенски".2

    Управо тај податак, да je св. Ћирило, преко
    преводиоца тек, разумео затечене свете књиге на
    српском језику, наводи на закључак да св. Браћа нису
    били Срби, али није схватљиво да у Солуну нису
    научили српски језик. Јер, језик Јеванђеља и Псалтира
    из Херсонеса je већ био на српском језику. Па, целих
    девет стотина година раније, Овидије, док je био у
    изгнанству у Тарсу (црноморски град), према његовим
    писмима, жалопојкама за Римом, језик који je ту у
    Тарсу научио - био je српски.

    Р. Пешић такође бележи да je пољски краљ
    Болеслав Храбри (992-1025), по заузимању Кијева 1018.
    године: "уништио или понео са собом многа важна
    документа и дохришћански летопис - Великое

    ·*· Радивој Пешић "Завера порицања" стр. 59.
    2 Т. Маретић "Славени у давнини" стр. 48.

    летописание - као и Библију у рукопису, који je
    представљао превод из времена Јарослава Светог (9781054)
    од стране херсонеских преводилаца".

    O Велесовој књизи објављено je: Борис
    Рабиндер "Живот и религија Словена према Влес
    књизи", али и одмах потом "Велесова књига" са
    исцрпним објашњењима и преводом Р. Пешића.

    Консултујући ове уважене ауторе, произилази
    да je "Велесова/Влесова књига" настала, односно да су
    почеци њена писања на дашчицама били у IV веку: јер,
    помиње се праотац Ор, потом Асколдом и Рурик.
    Такође и имена готских и хунских вођа: Германареха и
    Галареха. Германарех je умро 375. године; то уједно
    одређује време кад су писане те дашчице. Писац наводи
    причу o Кију и његовој браћи, али и o "граду који се
    гради".1 Под тим градом подразумева се Кијев, a према
    пољским изворима, посебно Стријковском, стоји да
    "Кијев je саграђен 430. године, то може знатно да
    прецизира Кијево време".2 Р. Пешић у вези
    Стријковског наводи да je његову тврдњу "засновао на
    предруриковским летописима писаним у Кијеву, a које
    je запленио Болеслав Храбри. (Касније je Раздивал
    такође запленио мноштво књига и докумената o
    Кијеву. Њихова каснија судбина није позната)".3

    На овај начин дошло се до приближне или тачне
    године почетка писања Велес таблица. Али, анализом
    таблица и потом објављене књиге, може се закључити:
    према запису o Германареху, затим o кнезу Кију и
    његовом подизању вградаг Кијева, евидентно je да су
    досад пронађене таблице писане у размаку од пет
    векова (од IV до IX века).

    *· Р. Пешић "Велесова књига" стр. 38,40, 42.
    2 Р. Пешић "Велесова књига" стр. 42, 51.
    3 Р. Пешић "Велесова књига" стр. 51.

  5. #5
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    Укупно je пронађено четрдесет и пет дрвених
    дашчица са текстом Велес књиге, од стране
    белогардејског пуковника Изенбека, у августу 1919.
    године, на имању породице Задонски.

    Први објављивач Велесова књиге са ових

    дашчица, Б. Рабиндер износи, имајући у виду да се

    помиње Рурик, a нема никаквих вести o кнезу Олегу:

    "то може да буде доказ да je књига завршена око 870.

    годинег.1 Док Р. Пешић бележи да je Велес књига: "... у

    ствари хроника писана словенским писмом и језиком на

    дашчицама, и излаже историју Словена у периоду од

    650. године пре Христа до IX века наше ере".2
    Како je име Рус/Руси, временска последична
    именица, књига уједно показује време свог настанка,
    кад су се ти наводни Срби већ назвали по локалном, и
    то варјашком хероју Рурику: Руси.

    Податак o Варјазима принуђује претходно
    раздвајање појмова: Норман и Варјаг. Јер су Новгород
    и његово руско становништво дуго били у борби са
    Норманима - Викинзима, које je протерао Ререк са
    браћом, којом приликом je изгинуло десет хиљада
    Нормана.

    Стога Р. Пешић исправно закључује: "Било би
    чудно да je после тога (ове битке) Ререк (да je био
    Норман) кренуо на југ да осваја кијевску Русију, a да
    Норманима непријатељски Новгород остави себи иза
    леђа".3

    Ререк (Рурик) je као кнез Новгорода отишао у
    Кијев, у свој руски град, те се једиНо може разумети:
    Варјази нису били Нормани - Викинзи. Варјази су, у
    ствари, западни Словени или Венди. У том својству
    Ререк долази у Кијев, не као Норман, јер: "Кијевљани

    1 Б. Рабиндер "Живот и ... " стр. 33-34.
    2 Р. Пешић "Завера порицања" стр. 64; "Велесова књига" стр. 21.
    3 Р. Пешић "Велес књига" стр. 52.

  6. #6
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    30

    нису знали нормански језик",* стога у Кијев ни трговци
    Нормани нису долазили.

    Поред овог важног податка треба истакнути да
    по Влес књизи река Волга je још називана својим
    старим именом: Ра. Тада су Готи живели код Азовског
    мора, јер га Влес књига бележи као Готско море: "До
    тог доба су наши оци били на обали мора, уз реку Ра и
    са великим тешкоћама су преко ње пребацивали своје
    људе и стоку на ту обалу, идући ка Дону и тамо су
    видели Готе". Готи су им препречили пут: "тако су
    морали да се бију за ту земљу и наш живот".2

    Ипак изненађује да Р. Пешић наводи: "Морамо
    признати да o њима (Кимерцима) не знамо много". У
    вези објашњења ко су Кимерци, Р. Пешић наводи три
    могућности:

    * да су живели у Украјини, потиснути од
    Скита у VII веку пре Христа (са овим податком
    приближава се Херодоту - VII 20), мада нису исте
    полазишне ни исходишне области у питању;
    * Кимерце налази "лоциране на левој обали
    Елбе" (о овим Кимерцима на Елби Херодот ништа не
    пише, али треба узети у обзир да Херодот није могао да
    у свему буде у праву);
    * налази Кимерце као део сумерске
    цивилизације (према доступним изворима и то je
    нејасан податак).
    Међутим Пешић бележи податак из Велесове
    књиге: "Наши оци су били Кимерци".^ Но, још je
    загонетније: "Били су Кимри (Кимерци) оци наши, и ти
    су потресали Рим, a Грке су растерали као преплашене
    прасиће".!

    1 Р. Пешић "Велес књига" стр. 52.
    2 Р. Пешић "Велес књига" стр. 41. Ово "море уз Ра" (Волгу) односи
    се на Каспијско језеро, море.
    3 Р. Пешић "Велес књига" стр. 58.

  7. #7
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    По другом наводу из Велесове књиге, записан je
    супротан податак: "Русију су разбили Грци и Римљани и
    пошли су морском обалом до Сурожа и тамо створили
    Сурожски крај, јер je био сунчан".2

    Дакле, после напада на Русе, Руси су пошли на
    Сурож (данас je .. Судак на Криму). Вероватно су до
    тада били у областима изнад Крима, одакле су их
    отерали Грци и Римљани, област коју мапе бележе као
    Сарматију или Кимберију.

    Могуће je очекивати да су у то време Грци били
    на северном приобаљу Понта, али да су Русе нападали и
    Римљани и то око Крима, . томе нема историјских
    података. Према самом тексту Велес књиге стоји:
    "Римљани су нам завидели и смишљали зло, дошли су
    својим колима и железним оклопима и ударили на нас,
    и зато смо се дуго бранили и избацили их из наше
    земље, a Римљени видевши да одлучно бранимо свој
    живот, оставили су нас на миру".3

    Овакав опис напада Римљана на Русе једино се
    може повезати са нападом Рима на просторе Дунава,
    односно још северније, у пределу српских планина, за
    ратовања императора Валенса (364-378) у пределу
    ердељских Карпата.

    "Велес књига" je образац верског живота
    Словена у предхришћанском времену (према веку када
    je та књига настала, име Словен - Словени већ je било
    одомаћено код многих). Нешто као стари култ и
    религија Аменофиса Аменхотепа IV Ехнатона (13701353)
    и "религија старих Словена била je религија
    радости. Празници живих као и оних (светковина)
    организованих за мртве, увек су обележавани песмом и

    ·*· Р. Пешић "Велес књига" стр. 44.
    2 Р. Пешић "Велес књига" стр. 44.
    3 Р. Пешић "Велес књига" стр. 45.

  8. #8
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    32

    игром".1 Код Ехнатона "цвећем и воћем, друге жртве
    нису приношене" уз песме: изласку и заласку Сунца.2

    . религији времена служења богу Велесу/Влесу,
    писао je и Natko Nodilo "Religija Srba i Hrvata" или касније
    издање "Stara vjera Srba i Hrvata" (данашњи Хрвати тешко
    да би наводили ову књигу, и да ли би je поново
    објављивали са овим поретком односа: Срби - Хрвати).

    O прастаром српском богу Велесу/Влесу писао
    je и добар познавалац старе српске религије и обичаја,
    Веселин Чајкановић: "Неколике опште појаве у старој
    српској религији" где се В. Чајкановић изјашњава да се
    стара, прехришћанска "српска религија своди на култ
    предака".3

    Но, имајући у виду да се све старе познате
    религије, чак и пре него што су постале религије, све
    још из домена: шумских, тотемистичких божанстава, да
    су све укупно узевши прослављале - искључиво култ
    предака. To je подразумевало пренос свих особина
    предака на потомство: знање, поредак, памћење,
    устројавање потомака у духу јединственог
    заједништва.4

    "Велесова књига" у овом издању уваженог Р.
    Пешића (до сада једином издању на српском језику),
    обрађује и доноси превод до данас нађених, укупно
    четрдесет и пет дашчица. Посебну вредност књиге и Р.
    Пешићева превода, чине приложени факсимили
    оригиналног текста (као кад je y питању неко научно
    позивање на документ, писма без вокала - па и овде je,
    мада je y питању чиста српска ћирилица, али не
    штампана Гутенберговим изумом - стога пружа све
    могућности, ако je неко у стању: неком другом

    Р. Пешић "Велесова књига" стр. 72.
    2 М. Јовић "Историја Старог века I" стр. 233.
    3 према Р. Пешић "Велесова књига" стр. 80.
    4 видети: Џемс Џ. Фрејзер "Златна грана" стр. 80.

  9. #9
    Zainteresovan član vandalija (avatar)
    Učlanjen
    01.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    305
    Reputaciona moć
    38

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    dr bobe izgleda da od ovih naših oponenata slaba fajda, treba čekati da se javi neki dobro potkovan simpatizer bečko berlinske škole pa da konačno počne diskusija.Oj bečlije de ste da ste, teo bi da znam!
    Poslednji put ažurirao/la Gost118 : 12.08.2008. u 11:26

  10. #10
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    ишчитавању)Л

    Ho свакако, уз овај превод и коментар Р.
    Пешића, те уз претходну књигу Б. Рабиндера, чак и код
    злурадих Срба - више није могуће заступати мишљење

    o некој ранијој неписмености Срба - Словена. Ту су још
    подаци из житија св. Тшрила, ту je и писмо Ликијских
    Срба - Личана Мале Азије, на њиховој стели из Срба,
    названој од Грка: Ксантос Сгела. Ту су и лидијски лиђански
    споменици, као: Изгинулим ликијским
    коњаницима, те Cippo di Perugia.
    ·*· Влес/Велес књигу чинн можда и већн број давно изгубљених

    дрвених плочица (нађено их je свега четрдесет и пет), које je

    пуковннк Изенбек пронашао у Украјшш 1919. године, на имању

    породице Задонски. Још je Б. Рабпндер писао: "Текст на овим
    дашчицама био je исписан словима непознатог писма. али врло
    сличиог ћирнлици, тако да je био бар дешифрован".
    Према више него успешном, потпуном преводу од стране научника
    Р. Пешића, показало се, то старо гшсмо je најприближније. скоро

    идентично са српском ћирилицом. Какав би понос у светлу свих
    сазнања, и ћириличног поистовећивања "Ксантос стеле" из 2800.
    године са српском ћирилицом, доживео Вук Стефановић Караџић,
    одбацпван у своје време. To je код њега било несхватљиво надахнуће
    да он, од свих расположивих графема славјано-сербске. рускосрпске
    редакцнје и поретком писма српских средњовековних
    повеља - одабере писмо очишћено од свих сувишних полугласова.
    које ће стотинак година касније омогућити дешифровање и превод
    Винчанског писма. Ксантос Стеле н Повоја Загребачке Мумије!
    Вук Стефановић Караџнћ писао je свој "Рнјечнпк" осамдесет годнна
    пре него je откривена Винча, стотинак година пре откриваља
    Лепенског Вира - a потом: све се уклогшло. Kao да je Вукова
    ћирилнца била недостајућа коцкица мозаика, који ће се сложити
    стотинак годнна касније.
    Б. Рабиндер наводи да je нордијска теорнја историографска школа
    (коју треба поистоветити са берлинско-бечком школом Илије М.

    Б. Рабиндер, Живот и Религија Словена према Влес књизи, стр. 68-69

    Табела III
    Фотокопија фотографије
    дашчице бр. 16


    Ћирилична транскрипција
    текста дашчице бр. 16.


    Д-16А/1Т

    l Велесову кн>игу ову посвећујемо богу нашем који нам je уточиште и снага.
    2У она времена бејаше човек благ и одважан да га назваше оцем Руса,
    3 A raj човек имађаше жену и две кћери. Имађаше он стоку и краве и много оваца
    4 и пребиваше у степи и нигде не могаше наћи мужеве за своје кћери и мољаше
    Збогове да род његов тако не усахне. И Дајбог услиши молитву његову и no тој молби
    бдаде му што je молио. Тако бејаху ожељени они који су међу нама.
    . H дужни смо веровати јер јасно je да бог Вслсс пород доноси.
    8Дужни смо боговима нашим и стога им одајемо хвалу:
    9Нека je благословен вожд наш сада и увек и за век ивекова.


    10 Изговорнше to волшебннци и одоше.


    Р. Пешић, Велесова књига, стр. 84-85: Д-16А/П


    Р. Пешић, Велесова књига, стр. 178-179 (Прилози):

    P. Пешић, Велесова књига, стр. 102-103: Д-4А
    Почетак систематизације писма Велесове књиге - Мирољубов


    P. Пешић, Завера порицања, стр. 66: Факсимил дашчице бр. 15 из Велесове књиге
    P. Пешић, Велесова књига, стр. 188-189 (Прилози):
    Систематизација Велесове књиге - Радивоје Пешић, 1985. год.

  11. #11
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    Несугласице око настанка српске писмености

    Око проблема кад je настала српска писменост није
    могуће дати једноставан одговор.

    Поменута je назнака да су Срби, доласком са
    Далеког Истока, донели писмо са собом. Кад je .., бар
    приближно, могло бити, остаје и даље непознато.

    Сви закључци са пуном документацијом .
    археолошки утврђеном Винчанском писму, упућују на
    једину неоспорну чињеницу: извор свеукупне
    писмености јесте Винчанско писмо (нађено у Винчи код
    Београда).

    Живанчевића) намерно створила Словенима комплекс далеко
    каснијих дошљака (V-V1I век после Христа), на укупна сложена
    питања и судбинска заплитања око балканских и не само
    балканских историјских проблема - толико касно, да je давно раније
    све већ било дефинисано (подразумевајући долазак Словена - како
    су сви онн називали Србе - на Балкан однекуд иза Карпата, тек у
    ствари током шестог века).
    И овај изнесени став Б. Рабиндер заокружује тиме да су у ствари:
    Кимери, Скити, Анти, Кијевскн Руси - последицом злонамерних
    тумача - разврстани у потпуно различите народе (који у свему томе
    не носе никакве заједничке особине; све су то, према таквим
    схватањима, били неки други народи). Али тај Рус пише: "У ствари,
    то je увек исти народ, који говори исти језик и има стабилан
    континуитет своје религије... Ово уситњавање словенске историје
    чињено je намерно, не грешком". Бар овом цитату није потребан
    никакав коментар!
    Б. Рабиндер je рођен у Русији, 1909. године. Ову своју књигу напнсао
    je на француском језику (издавач српског издања те књиге наводи
    њен францускн оригинал: "Vie et Religion des Slaves selon le livre de
    Vies" - али не доноси које je године. и где, на француском објављена
    та књига).
    Но уопште за писменост - цивилизацијски скок народа, који je
    поседовао то, за увек, ванвремено достигнуће: Писменост увек
    упућује на изразито развијену цивилизацију.


    Да ли je овај податак у супротности са
    чињеницама из Хроника, да су Срби донели писмо са
    Истока? И ако су донели са собом неко писмо - које je
    .. могло бити? Старост санскрта није позната. Он се
    још назива и Ведским писмом, али то je условно, јер
    нема података кад су забележене Веде. Из уобичајене
    констатације: да je санскрт један од најстаријих у групп
    индоевропских језика, како се изјашњава Вил Дјурант,1
    c друге стране имамо тврђење Звонимира Кулунџића
    ("Књига o књизи"), који санскрт и не убраја у стара
    писма Индије. Полази од брахми језика, за који се, из
    описа види да није санскрт. За брахми језик бележи да
    je настао у VI-V веку. Та старост свакако не одговара
    старости санскрта.

    Долазак Аријаца у Индију, узима се, између
    2000-1500. године. Ту би се донекле могло прихватити.
    да ти Аријци потом добијају име Индијцн - Индуси. Но,
    како je утврђено да су Веде настале још у Арктичкој
    области, за сада нема релевантних података да ли су
    још на Арктику биле записане, односно - када. Ова
    непознаница свакако се мора одражавати и на ту
    помињану српску писменост, пре него су они дошли у
    Подунавље.

    Ако je за писце Родослова и Хроника
    веродостојан податак да су Срби донели писмо c собом
    (како кажу: из Индије), могуће би било-да су га донели,
    али из Ликије.

    Дакле, Срби су пре многих народа имали писмо,
    али у недостатку свих чињеница, намеће се чудан
    закључак - да су Срби имали већи број "почетака" своје
    писмености.

    Винчанско азбучно писмо настало je између
    5500-3200. године; затим, почетком трећег миленијума:

    1Вил Дјурант "Источие цивилизације" стр. 409.

  12. #12
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    Ксантос Стела; пелашко и трачанско писмо - за
    очекивати je, бар један миленијум касније; расенско,
    рашчанско, етрурско писмо je можда истовремено или
    нешто млађе од пелашког и трачанског (ово етрурскорасенско
    писмо свакако припада балканско-анадолском
    простору); затим се јавља етрурско писмо на
    Апенинском полуострву - како латински писци
    сматрају, тек током првих векова првог миленијума
    (пре Христа); Повоји загребачке мумије (из првог века
    пре Христа); словенско писмо - Буквица бл. Јеронима
    (331-420); Јеванђеље и Псалтир на српском језику из
    хазарског Херсонеса - свакако неки век пре времена св.
    Браће; Велес књига (исто пре деловања св. Браће); па
    коначно - глагољица и ћирилица св. Браће из деветог
    века.1

    Како све то уклопити у чињеницу да се српском

    1 У вези поменутог Повоја загребачке мумије, важно je лстаћи:

    Повој ове, и других мумија, чак и кад се утврди да je мумија ш неког

    одређеног периода, TO y себи не носи никакву хронолошку

    одредницу везану за сам Повој.
    Према касније нађеннм, расеченим повојима, који су били

    обмотавани око умрлих, балсамованих краљева, краљица и
    великодостојника, те свештеника, чије су гробнице пљачкаши

    скрнавили, поред блага, однетог ш самих гробница, пљачкаши су и
    раскндали повоје мумија, јер су у свакн од многобројнпх слојева, на
    груднма мумнја свештеници стављали по један или више изразнто
    вредних драгуља. или златних плочица са симболом богова из
    Ознрисова култа умрлих. Повоји су углавном билн ланени, илн пак
    од папируса.
    У зрело, стабилно доба египатске државе - није се штедело и повојн
    су увек билн од неупотребљаваног, било лана, било папируса. Није
    се штедело на мртвима: краљу, потом сниу бога. A ни на осталима.
    Но касније, већ у доба Декаденцнје (од XXI династије 1085-332),
    често се дешавало да у "граду мртвих" свештеници, специјалисти за
    мумисрицирања, користе повоје који нису више нови, већ су


    ћирилицом дешифрују: Винчанско писмо, Ксантос
    Стела ликијска, као и лидијски текст са "Споменика

    l

    изгинулим лидијским коњаницима", Cippo di Perugia,

    Повоји загребачке мумије, дашчице Велес књиге...

    Из понуђеног, остаје отворено - које je писмо

    било стварни почетак српске писмености?!

    Стварни почеци сежу дубоко у прошлост, док су
    многи учени Срби улагали цео свој живот да докажу
    непостојање раније историје Срба.

    исписани различитим текстовима.
    Захваљујући том уведеном обичају пронађен je недостајући
    Аристотелов спис "Атннски Устав". Како je тај "Устав" један од чак
    158, колико их je Плутарх помињао, Устава разлнчитих полнса,
    различитих државно-друштвених система ("politeia"), веома je
    драгоцен. За очекивати je да je тај Аристотелов Устав био
    најзначајнији Устав од тог броја. Нека друга мумија, вероватно je, уз
    остало, била обавијена почетком тог Аристотелова списа. Према
    налазу из 1880. године, и друге мумије која je пронађена 1890.
    године, познат je тај Аристотелов спис. Спис почиње суђењем
    Алкменидима, због крвавог гушења неуспеле Килонове завере (око 640. године).
    Према томе, у случају налаза таквих списа на повојима мумија,
    време мумифицирања нлје меродавно времену старостн тог или
    оригиналног списа - ако je он у питању, или времену неког каснијег
    преписа орипшала. Јер сматра се да je Аристотел написао овај спнс
    између 329-325. године, док време његових преписивача није могуће
    утврдити. Једино се уклапа у неко време после те 325. године, па до
    краја I века после Христа. Сматра се да je мумија из тог доба.
    Папирус je први прочитао Енглез Frederic G. Kenyon; објавио га je
    јануара 1891. године ("Аристотелов Атински Устав" Загреб, 1948;
    стр. 6).
    l Cippo di Perugia - купопродајни уговор склопљен и уклесан у камену
    пред две хиљаде и пет стотина година, између рашанских бољара.
    званих Велжинаши и Дабоњаша. Овај етрурски писани споменнк
    пронађен je 1822. године недалеко од Перуђе - етрурски Перусија.
    Око поменуте Буквице, коју je саставио св.
    Јероним Далматинац, потребно je додати:

    из књиге Мавра Орбинија "Краљевство
    Словена", у предговору "Мавро Орбини - Живот и рад"
    стоји да се Дубровчанин Мавро Орбини тако
    потписивао испод текстова које je писао на
    италијанском језику, док му je право име Мавар Орбин:
    "како се потписао и испод српскохрватске посвете свог
    'Зрцала духовног' датиране 20. априла 1606. (Dum Mavar
    Orbin Opat od Sfete Marie od Backe)".!

    Одмах испред тог српског превода стоји да
    почетне странице - до 242 - нису преведене, јер ту М.
    Орбини углавном елаборира o "Барском Родослову", тј.
    "Летопису попа Дукљанина" (уз све могуће различите
    претпостваке, вероватно написан током XI-XII века).
    Према изводу уваженог др Фрање Баришића (члана
    редакције издања ове књиге), који сажето износи те
    непреведене странице М. Орбинијеве књиге, на стр.
    CXL помиње Буквицу коју je саставио св. Јероним.

    На стр. CXLIX Ф. Баришић даје подробнији опис
    Буквице: М. Орбини се позивао на један од својих
    извора - Biondolo(-a) (TO би могао бити Флавио Биондо
    11463, писац књиге "Italia Illustrata"), где бележи да je св.
    Јероним на ту Буквицу превео Свето Писмо. Поред тог
    кључног податка, бележи: "На том језику он je саставио
    и литургију, која je прихваћена и коју je доцније
    потврдио папа Еуген IV (1431-1447)".

    П. Ј. Шафарик се изјашњава по питању Буквице
    у позитивном смислу: "Словени су имали своју азбуку
    која се звала буквица, или боговиедица, несумњиво зато
    што су њеним посредством објављиване божанске
    забране и сазнања за време верских обреда. A да су од
    прадавних времена писали своје законе на таблама, за
    то постоје вишеструки и несумњиви докази! Између

    ·*· М. Орбини "Краљевство Словена" стр. XI.

  13. #13
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    осталог, у северним причама -Загама, важили су још у
    давно доба Словени уопште узев као просвећенл. Тако
    су на пр. Нормани слали у 'земљу Вана', тј. Северних
    Срба, чији су остаци данашњи Лужички Срби, које
    Немци називају још увек Вендима... Тако je дошло до
    тога да су они (Немци) од 'Вана' узели не само мноштво
    речи, већ и више божанстава, чија су имена раније
    употребљавали као синониме упоредо са својим".1
    Потом М. Орбини наставља: "Исто нам
    саопштава и Sabellico" (Mapo Антоније Сабелик -14361506-
    "Enneades sive Rhapsoidia Historicum"). M. Орбини
    такође износи податак који оповргава претпостављене
    Сеобе Словена (V-VII век), јер каже: "Пошто je св.
    Јероним живео 200 година пре доласка Словена у
    Далмацију, јасно je да се словенски ту говорило још у
    античко доба. To доказују и имена места у Далмацији
    које спомињу антички писци. Примера ради, Ливије
    спомиње Bilazora, Coritta, Grapsa, итд. одреда словенске
    назива места".
    М. Орбини даље наводи шеснаест римских
    царева родом са српског Балкана: Клаудије, Проб, Kap,
    Диоклецијан, Валенс, Гратијан (Грацијан), Аурелијан,
    Галерије, Максимин, Ликиније (Лициније). Од царева
    Источног Римског царства набраја: Лава, Јустина I,
    Јустинијана I. Од папа: Гај и Иван IV; поред св. Јеронпма
    хришћанске мученице биле су: Сузана, Артемија и д
    руге.
    Чак и овај дуги списак М. Орбинија није
    комплетан; нису поменути још: Јулије Цезар, Октавијан
    Аугуст, Константин Велики; поред њих још тридесетак
    "војничких царева" између 270-370. године; разумљиво,
    као и владаре блаканских античких држава, међу
    којима се посебно истичу Филип II и Александар
    Велики.
    A.M. Петровић "Праисторија Срба" стр. 68-69.
    Странице од 205-239 М. Орбини je посветио
    опису "Историја краљева Далмације и суседних земаља
    Илирика, од 495. до 1161. године". За италијански
    превод Дукљанинове "Историје", од стр. 240-243, М.
    Орбини je донео списак владара које помиње "Барски
    Родослов".
    Књижевни рад св. Јеронима (код Православаца
    бл. Јероним - блажени), поред Посланица и Хроника,
    углавном се заокружује његовим упоредним преводом
    Библије на латински језик, тиме уједно допуњујући
    старији, постојећи превод - Italu. Овај превод бл.
    Јеронима познат je под именом Vulgata и службени je за
    римокатоличку Цркву.
    Међутим, тај превод Светог Писма бл. Јеронима
    на словенски језик, као и литургију, не помињу ни др
    Милан Будимир - др Мирон Флашар у делу "Преглед
    римске књижевности", као ни Аугуст Франзен
    "Преглед повијести Цркве".
    Поменути аутори такође не помињу ни писмо
    бл. Јеронима - Буквицу, o којој, као и o тој словенској
    Библији податке доноси М. Орбини. Јер, бар везано за
    бл. Јеронима: литургију, написану на писму те Буквице,
    М. Орбини се позивао на два Италијана и папу Еугена
    IV. Стога je тешко говорити да ти Орбинијеви подаци
    нису тачни.1
    У издању "Кршћанске садашњости" објављена je књига Хуберта
    Једнна "Велика повијест Цркве" том II, Загреб, 1995 (према X.
    Јединовом издању на немачком из 1975.). И поред бројних навода o
    бл. Јерониму у овој књизи, од које сам, нскрено, внше очекивао,
    нема ни помена o систематском раду бл. Јеронима, тако се нигде не
    помиње ни Буквица.
    Иван Марковић, у свом преводу "Изабране Посланице св. Јеронима"
    I-II (Загреб, 1908.), у широком предговору o животу и раду св.
    Јеронима, не помиње ни Буквицу, нити превод Светог Писма на
    језик Буквице. Једино у "Енциклопедија Лексикографског Завода"
    У IV веку, поред бл. Јеронима, појављују се и
    други писци који су познавали "различита словенска
    писма".1 Такви je био философ Етик, често
    идентификован као Скит мада je био Словен, рођен у
    Истрији, који je такође "начинио слова за словенско
    писмо, али да та слова нису слична глагољичким".2
    За философа Етика Р. Пешић износи: "Етик je
    био угледан научник и познато je да je блажени Јероним
    преводи његову књигу o космогонији".3
    O философу Етику писао je, како то наводи Р.
    Пешић, и Hrabanus Mavrus (776-856), у делу "De inventione
    linguarum ab Hebreae usque Theodiscam et notis antiquis", КОЈИ je
    847. постао надбискуп у Мајнцу.
    P. Пешић наводи запис из житија светог Јована
    Златоустог из 389. године: "Скити (које судећи по
    многим доказима можемо сматрати Словенима),
    Трачани, Сармати, Индијци и сви они који живе на
    крају света, преводе Реч Божију на своје језике".4
    Што се тиче раније поменутих Етрураца они,
    ако се прихвате теорије - тек почетком првог миленија
    књ. 3, (Загреб, 1958.), на стр. 666 пише: "Њему се приписивао и изум
    глагољице (Scriptura Hieronymitana)"; и у "Народна Енциклопедија"
    СХС Ст. Стојановића (Београд, 1927.), под словом J. o Јерониму
    пише: "У Далмацији и Истри проширила се током Средњег века
    легенда да je J. изумео глагољицу" да би тако у сукобима латинаша
    и глагољаша лакше бранили глагољицу.
    Бл. Јероним je рођеном у Стридону (Птоломејев Сидрон, познат као
    Scadrona) - Скрадин на Крки, мада има назнака да je y питању и
    Грахово (но, био je y непосредној близини, према познатом
    Стридону - Дрниш).

    1 Р. Пешић "Велесова књига" стр. 27
    2 Р. Пешић "Велесова књига" стр. 27.
    * Р. Пешић •'Велесова књига" стр. 27.
    4 Р. Пешић "Велесова књига" стр. 27.

  14. #14
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    пре Христа долазе са неких малоазијских простора,
    можда у ствари треба додати, балканских простора.
    Ипак, не узима се TO y обзир; Етрурци долазе под шире
    подножје Алпа, али долазе као Расени, Рашчани, Раси могуће
    и Тирсени (мада никакве повезаности, бар данас
    немамо, ако прихватимо и Ага - Тирси). У том широком
    војвођанском простору, поред Ага-Тирса били су ту и
    Анарти, које једино помиње Јулије Цезар.1 Такође се и
    море, западно од Апенина, зове Тиренско или
    Тирсенско море.
    У свим таквим историјским комбинацијама, за
    Етрурце не одговарају те хронолошке одреднице. Ако
    се ипак прихвати да су Етрурци дошли на Апенине око
    почетка првог миленија пре Христа, ако са собом нису
    донели писмо (у ствари то je логични нонсенс), јер од
    кога су ту, на Апенинима, могли примити писмо, још
    чудније: своје писмо! Тадашњи Рим још није постојао.
    Неке археолошке назнаке o Риму пре његове светске
    славе, у тим вековима - нема, нема чак ни колиба.
    И оно, што једино може неким покретом
    штапића добрих вила, ту у каснијој Италији, где још
    нема Рима, Етрурци, без писма, без цивилизације (а на
    Апенинима то ни од кога нису могли примити),
    одједном исказују све карактеристичне ознаке високе
    цивилизације. Римљани су чак намерно, временом своје
    Републике (509-31), радили на томе да униште, збришу,
    у тој Италији - све раније културне трагове Етрураца.
    Тако су нејасне и назнаке - од кога Латини примају
    писменост! Да ли од Етрураца или преко Куме, од
    Грка?
    Тек потом, око два-три века касније, Рим
    почиње, према Варону, према Ливију: своју историју Ab
    urbe Condita (753).
    Ha простору Балкана и данас живе Раси, Раци;
    1Цезар "Коментари o Галском рату" 6, 25.
    .. cy управо стари Расени, Рашчани. Да ли je могуће све
    те старе назнаке - коначо не повезати у једну
    логичну, али и историјску целину!
    Ако су Етрурци, Тирсени, Расени, Рашчани, бар
    према неким релевантним историјским назнакама,
    дошли у контакт са Винчанским писмом тек негде
    крајем другог миленијума - иако je .. само no себи
    апсурдно, но елаборирајући у том смислу - остаје
    отворено кад су се сусрели са тим усавершеним писмом
    Срби (они за чије се прастаро, санскртско име везују
    сви ти дублети). Може се то и другачије исказати, како
    према санскрту - појам Србин - Срби носи обележје бројних
    људи, прзница, братства, па следе епитети:
    добрих, храбрих, часних, итд. Од тог великог мноштва,
    могуће je да су временом настала сва каснија, различита
    имена.1
    Кад су, ако су, Срби негде са истока, изнад или
    испод хималајских пространстава, у неком нејасном
    времену, кренули на запад (а све изнесене повезаности
    санскрта са српским оправдавају неки дужи заједнички
    живот Индуса и Срба), зашто je Лепенски Вир постао
    кључна неолитска размеђа писмености. Како то да
    такав међаш није у комплексу народа Индуса!
    1 Па и за то чињенично тврђење, зар се не треба питати: ако су неки
    Трачани иза Индуса, народ најбројнији - у вези имена Индуса (које у
    ствари ни данас не знамо), јесу ли они јаку подхималајску реку
    назвали Инд (откуд пре њих, у том слулчају, култура Индских
    градова), да ли су наследили назив те реке и од кога. Они су некад,
    кад се планетарна географска распрострањеност мерила
    бележењем појединих путника. тада je Индија била много већа.
    далеко већа од Арабије. Према мерењима из орбиталног пресека,
    испоставило се: Арабија je скоро двоструко већа од Индије. Ипак.
    ти Индуси (данас их има око седамсто милиона), зашто се они не
    називају према неким њиховим локалним ознакама?
    Зар су и Веде писане на писму Подунавља? Али
    ту je и још један, међу многима, проблем: када су
    записане Веде? Хомерове песме, без разлике кад je он
    живео, према свим сазнањима, записане су тек за
    времена Писистратове тираније (561-528). И та реч
    тиранија није грчка и не носи ознаке каснијег значења
    тог појма, већ je лидијска и означава - Господина.
    У вези грчког језика, како се схватало,
    јединственим непознатим генијем, који je осмислио
    Алфабетско писмо преко дублета из феничког, намеће
    се питање: зашто Грци нису свој Алфабет
    прилагођавали своме Линеарном Б писму, већ према
    феничком. Или, тај појам - феничко писмо, ипак носи у
    себи све стварне касније нејасноће.
    Од неког библијског времена, кад je Бог људима
    наметнуо различитост језика, да не би успели сазидати
    Вавилонску кулу,* кад би бар приближно могли сазнати
    . ком се .. времену, у протоку људске прошлости ради
    - и нама би много чега било јасније.
    За Потоп, неког свеопштег појма немерљиве
    прошлости, остала су различита имена: Ноје,
    Утнапиштим, Деукалион и Пира, и још обележена
    неким другим, локалним именима хероја, које je Бог
    (или богови) хтео заштитити због њихове праведности.
    У вези збрке око новонасталих језика, нема никакве
    назнаке.
    У том смислу, пуних нејасноћа, остаје изван
    могућности поимања, да ли су Срби носиоци
    усавршеног Винчанског писма, које je имало графеме
    за сваки изговорени глас, изговорено слово - ако нису
    (јер све остаје недоречено), бар - кад су дошли у
    контакт са Винчанском културом. На питање чија je
    она - у неком глобалном смислу, одговор je исти као на
    питања ко су, рецимо, били неки од данашњих народа:
    питекантропуси и јужни људи (аустралопитекуси).

  15. #15
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    Међутим, остаје сигурно: није могуће

    разликовати културу Лепенског Вира и Винче. To

    свакако нису биле две различите културе. Исто je

    неоспорно: Срби су наследници винчанске

    цивилизације - и у времену и простору.

    Свакако, овакав закључак je немогућ, ако се
    полази од доминантне чињенице: досељавање Словена
    v-vii века.

    Ако се прихвати да je досељавање научна истина
    (по типу бечко-берлинске историографске школе), шта
    рећи o богу Дагону, без разлике да ли су Срби
    поћтовали бога Дагона прво у Месопотамији, на
    Еуфрату, или Дунаву (о чему ће још бити речи).

    Какву тек збрку у свему томе чини лобања
    диносауруса пробушена неким пројектилом, која се
    чува у Московском природњачком музеју, кога je смрт
    затекла пре око осамдесет милиона година (старост
    утврђена методом мерења С^)·

    У светлу ових сазнања, нека светска
    изненађења: шпанске пећине Алтамире, пропаст
    Атлантиде - у светлу глацијалних промена, само су
    обичне, очекиване чињенице.

    Индуси, са својим мага-југама, Пра Браминим и
    то Педесет и првим даном, схватањем широких
    космичких циклуса - нормално je квијетизмом воље,
    немају потребу упуштања у те проблеме, тих мање или
    више стотинак хиљада година прошлости. Будизам у
    начелу осуђује сваку наметнуту намеру: Желим - Хоћу
    да знам...

    И Черноризац Храбар (IX-X век) истиче да
    Словени од раније "писахон и гатахон чертами и
    резами" - он није познавао њихово предћирилско,
    предглагољичко писмо, да би те "црте" другачије

    оквалификовао. Taj закључак односи се на словенско
    писмо које су други научници обележавали као Вендске
    руне.

    Овај запис Чернорисца Храбра углавном mije
    бележен у целини: "... Раније Словени нису имали
    никакве књиге, али су се они, пошто су били
    многобошци, у својим верским обредима служили,
    читајући слике и црте урезане у дрво. Када су примили
    Хришћанство, они су без изузетка били присиљени да
    пићу својим словенским језиком, употребљавајући
    грчка и латинска слова... "*

    Ово мишљење изнуђује неопходан закључак тешко
    je прихватити тврђење да су ти Словени, за свој
    словни систем, вршили позајмљивање фонетских
    графема из грчког Алфабета.

    Сматра се да су стари Грци учинили максимални
    помак - графичко бележење вокала, заокружујући тиме
    свој Алфабет, но Винчанско писмо, око три миленија
    старије, документује графичко фонетско писмо, чак и
    са бележеним вокалима. Како прихватити, у том
    случају, могућност да су Срби своје писмо
    прилагођавали грчком писму, које je настало више
    миленија после формирања српске Азбуке. To
    потврђује и Черноризац Храбар, питајући се: "како су
    они (Срби) могли да напишу грчким словима речи као:
    бог, живот, зјело, црква и дуге сличне овим", како то
    бeлeжиIsak Taylor "The Slavonic Alphabets" (London, 1899; pag.
    197-205).2

    Луј Леже у свом раду наводи хроничара
    Титмара: "Међу Словенима који су још били
    многобошци на Елби (Алба, Лаба) кипови богова
    имали су исписана њихова имена". Стога Леже сматра:

    C. C. Билбија "Староевропски језнк и писмо Етрураца" стр. 82.
    према С. С. Билбија "Староевропски језик и писмо Етрураца" стр.
    82.

  16. #16
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    "... да je некакав, било који начин писања био потпуно
    познат овој раси у праисторијском добу".1

    Черноризац Храбар je сматрао да почетак
    другог дела историје Словена - од примања
    Хришћанства, од кад почињу да пишу ћириловским
    словима (ћирилицом), датира од 863. године.

    Писање o српској старијој историји, али не
    заступајући унапред наметнута официјелна мишљења
    која дају зацртане оквире, првенствено намеће обавезу
    помињања вредних научних прегаоца, који су ишли
    корак даље. Почињем са проф. др Миланом
    Будимиром, иако он није први на тој листи.
    Предавањима и писањима обележава скоро цео XX век,
    износећи објективне лингвистичко-историјске
    чињенице, посебно o старости Срба, дакле у време кад
    ти подаци нису уврштавани у службене Историје o
    Србима.

    Професор М. Будимир je, y научном смислу,
    првенствено кореспондирао са античким изворима, те
    познатим светским научним именима: П. Кречмером, В.
    Георгијевим, Б. Хрозним, Л. Суровјецким, Т.
    Желинским, П. Ј. Шафариком, Ж. Зејером и другима дакле
    није био усамљен у изношењу научних чињеница.

    Нешто раније, своја историјска схватања o
    широкој проблематици порекла и историје Срба,
    износили су: гроф Ђорђе Бранковић, Ј. Рајић, К.
    Николајевић, М. С. Милојевић, П. Срећковић, С. Л.
    Лазић, С. Робер, Б. Рабиндер, Ј. Кострижевски, И. М.
    Живанчевић. Л. Ленард, Ј. Добровски, К. Церин, А.
    Гиљфердинг, Н. Жупанић, В. Ђерић, П. М. Јовановић,
    Ж. Д. Петковић, С. Гопчевић.

    * Louis Leger "Cyrille et Methode, La conversion des Slaves" (Paris, 1868; 17,
    208, 9); према C. C. Билбија "Староевропски језик и писмо
    Етрураца" стр. 82.
    Овим уваженим научницима (свакако не
    потпуног списка) не завршава се круг другачијих
    мишљења, има их и у нашем времену: Р. Новаковић, Р.
    Пешић, О. Луковић-Пјановић, С. С. Билбија, Н.
    Јеремић, А. М. Петровић, Ј. Деретић...

    "Наведеним ауторима захваљујући, и ова књига
    износи бар другачија схватања - o времену Срба, пре VII
    века после Христа - времена завршетка
    претпостављених сеоба".1

    1М. Јовић "Историја Срба" стр. 10.

  17. #17
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    ЛЕПЕНСКИ ВИР - ВИНЧА

    Да би се разумело значење великих, на нивоу
    археологије, светских налазишта: Лепенски вир, Винча

    - потребно je пружити извесно објашњење око
    локалитета и самог ископавања.
    У неолиту, налазиште Лепенски Вир на
    Ђердапу, свакако представља његов најстарији део.
    Откривен je 1967. године. Присутне су све прелазне
    фазе од палеолита према неолиту. Лепенски човек je
    живео у друштвеној организацији, у потпуности
    зависећи од заједнице. Према богатим научним
    истраживањима, под руководством проф. др
    Драгослава Срејовића, утврђено je да je између 7.000


    6.000 година пре Христа Лепенски Вир био седиште
    једне од најсложенијих култура праисторије.1
    Пре Ђердапског језера (за X. Е. Ђердап I) већ je
    било истражено дванаест локалитета ове културе на
    Ђердапу: Алибег, Падина, Лепенски Вир, Власац,
    Хајдучка Воденица, Разврата и Икоана. Низводно je
    истражено пет локалитета (у равничарском делу
    Дунава): Банско острво, Кладовска скела, Корбовско

    1 Истраживање je пропраћено вредним издањима: Д. Срејовић
    "Лепенски Вир- нова праисторијска култура у Подунављу" Београд,
    1969; "Уметност Лепенског Вира" Београд, 1969; "Огледи o древпој
    уметности. Од Лепенског Вира до Византије" Београд, 1998.
    (постхумно издање). Такође и књига "Искуства прошлости"
    (Београд, 2001), која доноси раније, вредне научне радове Д.
    Срејовића.

  18. #18
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    острво, Велико острво и Кула. Узводно од Ђердапа два
    локалитета показују смер разграничавања културе
    Лепенског Вира: Бачка Паланка и Хајдуково.

    Археолошка култура Лепенски Вир представља
    најстарију у Европи сакралну архитектуру и чувене
    монументалне скулптуре. Графеми на каменим
    скулптурама показују присуство писма, које je према
    времену настанка - најстарије писмо наше планете.
    Својим историјским постојањем ова култура
    представља спону између епипалеолошких и класичних
    неолитских култура.1

    Према скоријим археолошким саопштењима, у
    селу Лаоле, код Петровца на Млави, пронађени су
    добро очувани остаци велике топионице бакра.
    Утврђено je да je ова топионица била активна за време
    цивилизација Лепенског Вира и Винче. Ово на посебан
    начин документује присуство рударске активности код
    ове две старе дунавске цивилизације. Треба посебно
    истаћи, ова недавно пронађена топионица свакако je
    најстарија, a уједно je и највећа топионица, до сада
    пронађена на просторима Европе.

    Поред ове топионице у селу Лаоле, у источним
    пределима Србије, код села Шаркамена, откривена je
    изузетна царска палата императора Максимина Даја. И
    један и други археолошки локалитет тек требају науци
    открити своје тајне и право значење. Имајући у виду да
    ова два локалитета дели највероватније бар шест
    миленија, то показује историјски значај ових наших
    простора.

    1У прецизним праисторијскнм разврставањима, култура Лепенског
    Вира чини део мезолита, са трајањем између 8.000-3.000 година. На
    самом крају овог доба период je рађања цивилизација, нпр: Сумера.
    Египта, Кине, као и за око хиљаду година старије, цивилизације
    Индских градова.

  19. #19
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    Почетком V миленијума Србију насељавају две

    земљорадничке групације: насеља по Банату и

    Шумадији, која презентују Старчево (код Панчева),

    Бубањ (код Ниша), Павловци (код Врања), Буџак (код

    Суботице), Вучедол (код Вуковара), Сарваш (код

    Осека/Осијека); другу групу, временски паралелну,

    презентује Винча (код Београда).

    Ова Винчанска група распрострла се по Србији
    и Славонији, са налазиштима: Винча, Чаршија,
    Јабланица (испод Дунава), те Чока, Потпорањ, Вршац,
    Сурчин и Кормадин (са леве стране Саве). На овим
    налазиштима изузетно je богата фигурална пластика,
    те типична керамика. Становали су у земуницама или
    четвороугаоним надземним зградама.*

    Како су Грци "одговорни" за пренос појмова из
    старијих цивилизација, укупне ономастике, било
    личних имена, свих врста топонима, почевши од имена
    градова, бележени су или преводи према изворном
    значењу речи, a где то није било могуће, према јединој
    условности - како су Грци чули изговор њима
    непознатих речи (према лингвистици, најслабија,
    најнепоузданија слогофона варијанта).

    Један пример довољан je да то илуструје: како je
    настала грчка наводна одредница, именица титуле
    египатских владара - објединитељ Горњег и Доњег
    Египта, уједно богова - Хоруса и Сета, као над-биће,
    бог, становао je у "Великој Кући" Пер-Аа; то Грци нису
    преводили појмом мегарон, који би донекле одговарао,

    1 Према неким ауторима, ова културна групација назива се
    Керешка, која непосредно претходи Винчанској култури, која je
    трајала од 4.500-3.200. године. Археолошка цстраживања
    локалитета Виача почела су 1908. године, но. тек укључивањем
    Милоја М. Васића, 1932. годнне, Винча постаје важна светска
    археолошка одредница V мнленија пре Христа.

  20. #20
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    већ су се водили тиме како су чули изговор те речи,

    преко Пха-Раа, заокруживши je на - Фараон.

    Тиме су наметнули западној Историји схватање

    да je фараон била титула владара Египта. У истом

    смислу, кад би данас "Бела кућа" означавала титулу

    власти америчких председника.1

    Преко цивилизацијски важне Septuaginte, појам
    фараон (са значењем титуле владара Египта), ушао je
    преко превода Старог Завета арамејског текста,
    квадратно-арамејског писма Израелаца, у
    Хришћанство, у Библију, главну књигу, посебно
    Западне цивилизације.2

    Septuaginta je превод хебрејских светих књига,
    које се заједно називају Тенах. To je скраћеница назива:
    Мојсијева Петокњижја, Законских и Пророчких књига,
    односно, књига које су касније добиле назив Стари
    Завет. Књиге су писане током И миленијума пре
    Христа на квадратном-арамејском писму. Ово писмо
    припада типу осталих старих писама, која нису
    бележила вокале. Правилно ишчитавање тих текстова
    унапред би подразумевало знање текстова напамет што
    je само по себи немогуће. За владавине Египтом
    првих Птоломејевића, краља Птоломеја Филаделфа
    (285-246) и његова сина Птоломеја Еуергета (246-221),
    настало je појачано интересовање за стране књиге. To
    je било последица хеленизације Оријента, која je
    започела деловањем Александра Великог (336-323),

    * И код других народа има сличних, још чуднијих језичких
    изведеница. Тако су Османски Турци, слушајући Грке где често
    употребљавају реченицу "Ис тин полин - Идем у град" (односило се
    на Константинопољ), дошли до данашњег, турског имена за тај
    хиљадугодишњи град: Истанбул.
    Сличан случај са грчким Аггатолиа - у турском je Анадолу
    f\
    (Анадолија).
    I Moj. 12, 15-20. као и на многим каснијим местима.

  21. #21
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    наметнувши као повратну спрегу - ориЈентализацију
    Хелена.

    У жељи да се изврше преводи хебрејских,
    арамејских текстова на грчки језик, у Александрији je
    сакупљено седамдесет мудраца (по некима седамдесет и
    два), изврсних познаваоца и грчког и квадратногарамјеског
    писма. Ови мудраци су, одвојено, преводили
    све књиге, цео текст. За исправно прихваћен превод
    опредељивали су се на периодичним скуповима,
    узимајући само истоветан превод код свих. Код спорних
    превода, консултовали би се и усаглашавали, враћајући
    се на превоћење, све док превод опет не би био
    истоветан.

    Овај превод je no броју седамдесет, касније, на
    латинском, добио назив Septuaginta. Односи се на
    хришћанску Библију: Стари Завет. Новозаветне
    библијске књиге: Јеванђеља, Дела Апостолска,
    Апостолске Посланице, Апокалипса, кодификацијом
    библијских текстова уврштене су у Канон као Нови
    Завет. Остале књиге, неуврштене у Канон, чине
    Апокрифна дела.

    Стари Завет подразумева: стари или првобитни
    завет Човека са Богом, из времена пре доласка Месије,
    БогоЧовека. Дакле Нови Завет je нови завет Човека са
    Богом, кога омогућује Христос.

    У грчком језику касније je настао појам
    Словени, преко Склавинија картографа Клаудија
    Птоломеја (II век после Христа), којима je обележавао
    и називао станишта Срба. Од цара Константина VII
    Порфирогенета (913-959), иако у "Спису o народима" од

    14. стр. бележи Србе (и касније), често наводи Словене,
    као скупно име више народа тог истог порекла.1
    Византијски историографски писци пре

    1.«

    "Византијски извори II" почевши од стр. 11 .

  22. #22
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    Порфирогенета, почевши од Псеудо-Цезарија, Приска,
    Прокопија (из VI века) и каснијих, такође и још ранијег
    Клаудија Птоломеја (II век), пишући o Словенима нису
    пзводили етимолошка тумачења њихових имена.

    К. Јиречек, пишући o Словенима бележи:
    "Словени нису никад употребљавали ово име. чије
    порекло и значење није познато".! На следећој
    страници, наводећи Прокопија, износи да су се Словени
    и Анти "звали првобитно Спори", преко грчког
    спорадин (расути), те пише "Добровски и Шафарик
    гледали су у Спорои метатезом унакажено име Срба.
    На тој претпоставци поставила су оба научника
    теорију, да je некада име Срба било заједничко име
    свију Словена".

    Полазећи од чињенице да су Грци покушавали
    грцизирати име Срба, тражећи бар неку сличност
    према свом изговору, тако je Прокопије нашао, опет
    само звучну сличност грчког глагола spomdin, што га je
    упућивало на сличност изговора са појмом Србин. Али,
    можда je Прокопије пошао и од ширег значења тог
    грчког глагола (расејани), видећи могућност
    повезивања истог имена са именом Срба због њихове
    бројности и велике географске распрострањености.

    Ову алогичност запазио je и П. Ј. Шафарик. Он
    каже: "Како су Словени могли себи да надену грчко
    име? Име, које и врло удаљени Словени међусобно још
    увек носе, као на пр. лужички Срби, балкански Срби,
    руски Срби, a које je некада било домаће и опште
    народно име o чему he историчари морати да воде
    рачуна".^

    У ствари, балкански Срби и лужички Срби
    остатак су прадавног, великог народа, за који je касније

    * К. Јиречек "Историја Срба I" стр. 37.
    2 Извод ИЗ дела П. Ј. Шафарика "Uber die Abkunft der Slawen" s. 78:
    према A. M. Петровићу "Праисторија Срба" стр. 68.

    прихваћено свеукупно име: Словени. Према томе, да

    име Срби настало према некој грчкој речи, то свакако

    не би имало никакав повратни одраз на древне изворе

    тог имена са далекоазијских простора.

    На истим страницама П. Ј. Шафарик, поред ове
    исправне тврдње, одбацује било какву могућност o
    некој сеоби Словена на Балкан V-VII века, јер каже: "Ja
    лично верујем само у делимичну српску сеобу и то
    крајем шестог и почетком седмог века у Илирији.
    Напротив, оно што je Константин (Порфирогенет)
    причао o сеоби Срба за време Ираклијево, подвргавам
    највећој сумњи".1

    К. Јиречек закључује да се име Словени не

    појављује пре VI века. Међутим, ова констатација не

    одговара чињеницама у потпуности; поменуто je,

    Клаудије Птоломеј, према својим географским картама

    бележи Склавиније у II веку (после Христа).

    Појам Словен - Словени "чије порекло и
    значење није познато", како каже К. Јиречек, у ствари
    je реч српског глаголског порекла, изведена - од оних
    који говоре, слове, који се разумеју. Етноним Словен
    подразумева народ који се језички разуме, док je народ
    кога не могу разумети потпадао под одредницу - неми
    (немец); тако су Срби бројним германским именима
    племана додали још једно: Немци. У истом смислу, са
    истим значењем могућности међусобног разумевања
    међу германским племенима (али не и према Србима),
    преко свог deutlich (јасан, схватљив), Германи су себе
    назвали: Deutsch. И српско Немци и германско Deutsch
    дају логичку супротност, која оправдава и објашњава
    оба каснија етнонима.

  23. #23
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    Чињеницом да су Срби били на каснијим F. Valla, y духу тадашњих западних научних
    схватања o пореклу доласка, досељавања европских
    народа од некуд са истока, бележи: "Како се знаде,
    Словени су Аријци, и то западни, и некоје су вријеме
    били и са Германима исти народ". Али потом пише:
    "Раставши се од своје браће пођоше стари Славени
    трагом својих Европљана. Како се знаде, најпре
    кренуше пут своје нове домовине Грци, Латини, Келти
    и за њима Германи, a тек за овима Славени".2
    Имајући у виду да Р. Пешић прихвата мишљење
    америчког лингвисте Moris Swadech-a, оснивача
    глотохронологије (30. године XX века) - да се словенски
    и германски језици раздвајају пре 4.000 до 5.200. година,
    бар један основни разлог руководио je P. Пешића, јер
    бележи: "... ова нас обавештења надахњују на даља
    свестранија трагања за Словенима у дубокој
    прошлости, у VI и V миленијуму, a не у другу половину
    другог (миленијума), како je до тога дошао Б. А.
    Рибаков".3
    ПОМОЗИ СЕБИ ДА БИХ ТИ И ЈА ПОМОГАО.

  24. #24
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    Међутим, ово раздвајање словенских и
    германских језика подразумевало je претходно, или
    истовремено, раздвајање народа Словена и Германа.
    Ако се прихвати да je .. било пре тих око 5.000. година,
    то je према Бикерману! управо био почетак
    историјских династија Сумера (I фаза ранодинастичког
    периода - 2750-2615), време краља Менеса (Тиниско
    доба 3000-2778). Донекле се уклапа и са кинеском
    почетном годином, почетком владавине Фу Хсиа (2852).

    Намеће се питање: где су се тада налазили
    Словени и Германи (око те условне 3000. године пре
    Христа). Опет je само у питању погрешно
    идентификовање старих Срба, чије се име мења у
    каснију заједничку одредницу: Словени. Јер Сумерани,
    Египћани, Кинези - нису Аријци, нису Индоевропљани.
    Kao ни Крићани, те Тројанци - све до XVI века пре
    Христа o Хеленима нема никаквих историјских назнака
    из тог времена.

    Ако je веровати модерном хроничару

    прихваћене, односно наметнуте тенденције. Kao последица свега,
    без разлике на евндентне доказе, под утицајем германско-нордијске
    историографске школе, као и Срба који прихватају њихова учења Србима
    je, управо у име те прошлости наметнут комплекс дошљака
    на балканским просторима. н то дошљака тек TOKOM V-VII века, што
    je no расположивим, чак и немачким изворима, само по себп

    апсурдно.
    ПОМОЗИ СЕБИ ДА БИХ ТИ И ЈА ПОМОГАО.

  25. #25
    Iskusan drbob (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    свемирски престо
    Poruke
    6.104
    Tekstova u blogu
    92
    Reputaciona moć
    115

    Podrazumevano Re: Srbi pre Srba

    Свесно се дошло до извртања чињеница. па и по питању самог
    имена: Словен - Словени. временом je наметнуто као доминантно у
    односу на старо Срби - Србин, и гшред необорнвих лингвистичких
    доказа.
    Од раннје утврђених чиљеница o постојању многих географских
    одредница Срба: месопотамски, лидијски, ликијски. карпатски,
    волошки, балтичкн... остали су само лужички и балкански.
    0 свему овоме биће изнесене чињенице. Сада, тек само као внд
    увода у ову сложену проблематику.
    Бикерману, пре свих ових народа и наметнутих
    цивилизацијских одредница, према његовој
    хронологији, једино пре Сумера и других -у тој
    прошлости били су једино: Срби!

    Прнхватањем да je Ликијски обелиск у Срб-у
    (Ксанту), из око 2800-2700. године пре Христа, чиме се
    документују Срби у Малој Азији, долази се до
    померања сазнања o појави Срба за око хиљаду година
    пре појаве Грка (Троја, Крит, Микена), a управо нешто
    испред овог времена (око те 3000. године) Срби су се
    одвојили од Германа. Логично би било прихватити да су
    тада Германи остали негде у пределима иза Волге, док
    су Срби кренули на запад, јер се ускоро потом Срби
    документују на Кавказу, Карпатима, између Висле и
    Рајне, или тај јужни крак - у Малој Азији.

    Ове констатације поткрепљују тврдње да су у
    централној Европи Срби на тим просторима били пре
    Германа. Тек тада пада долазак Германа, око неког
    условног времена око 2000. године пре Христа, или
    нешто ближе према нашем времену.
    ПОМОЗИ СЕБИ ДА БИХ ТИ И ЈА ПОМОГАО.

Slične teme

  1. ima li srba u irskoj
    Autor albert u forumu Evropa
    Odgovora: 24
    Poslednja poruka: 22.11.2015., 16:14
  2. Rumuni veci Srbi od Srba
    Autor Torrente Bgd u forumu Politika
    Odgovora: 10
    Poslednja poruka: 14.11.2008., 12:19
  3. da li su Srbi u drugim republikama hibridni srbi
    Autor ca-mu47 u forumu Politika
    Odgovora: 33
    Poslednja poruka: 04.05.2007., 04:23
  4. Srbi ratuju za Americko drzavljanstvo (Srbi u US Army)
    Autor Alekasandar2 u forumu Politika
    Odgovora: 25
    Poslednja poruka: 31.05.2006., 01:01
  5. Da li su Srbi zaista Srbi?
    Autor Sentimentalna budala u forumu Politika
    Odgovora: 56
    Poslednja poruka: 13.02.2006., 12:44

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •