Drevne izmisljotine ili....?
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 49

Tema: Drevne izmisljotine ili....?

  1. #1
    Zainteresovan član ruffrave (avatar)
    Učlanjen
    24.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    tamo>>>
    Poruke
    306
    Reputaciona moć
    38

    Podrazumevano Drevne izmisljotine ili....?

    Zanima me sta mislite o drevnim samurayima, sensejima, monasima kao i svih ostalih priklonjenicima borilackim vestinama (iz drevne kine i japana)....u ovome nema nista misteriozno dok ne pocnu one price o qui energiji koji oni navodno kontrolisu, razne druge vidove energije i neke zanimljive price o njima....kao i jedna da je jedan monah bio tako snazan da je ostavio otiske svojih stopala na pragu nekog manastira dok je ulazio u isti....? Sta mislite o svemu ovome?

    npr.:

    https://www.youtube.com/watch?v=jE4FcwFZGVI

    https://www.youtube.com/watch?v=4slseYyjv2g&feature=related



  2. #2
    P.S. nije na forumu
    Everything you say can and will be used against you...
    Aktivan član P.S. (avatar)
    Učlanjen
    27.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    EU
    Poruke
    1.107
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    definitivno drevna izmishljotina...............

  3. #3
    Neproveren član MasterYoda (avatar)
    Učlanjen
    18.08.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Very Far Away from Anywhere Else
    Poruke
    4.260
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Još samo počnite priče o onima što trče vrhovima drveća ili hodaju po vodi, pa da bal bude kompletan.

  4. #4
    Veoma poznat BLANKED (avatar)
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Section 1
    Poruke
    12.510
    Reputaciona moć
    318

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Pa naravno da su neke stvari mitovi, ali mnoge price o njihovim sposobnostima su istinite.
    Taj neverovatan sklad uma i tela je vredan svakog divljenja.

    Naravno da bas ne verujem u takve stvari kao sto su ti otisci stopala u tom manastiru i sl.Ali mnoge njihove psiho-fizicke sposobnosti su za nas "prosecne" ljude neverovatni.

    E sada, ovde na forumu postoji mnogo njih koji prelaze iz krajnosti u krajnost, od onih skeptika koji ne veruju ni sebi samima, a kamoli u neke druge stvari, do onih koji prevazilaze i decju mastu, i uporno preteruju u nekim svojim tvrdnjama koje se granice sa glupostima.

    Ukratko receno: 40% izmisljotine - 60% istina

  5. #5
    Elita hypnotoad (avatar)
    Učlanjen
    22.08.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Вуковар
    Poruke
    18.002
    Reputaciona moć
    405

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Citat Original postavio ruffrave Pogledaj poruku
    Zanima me sta mislite o drevnim samurayima, sensejima, monasima kao i svih ostalih priklonjenicima borilackim vestinama (iz drevne kine i japana)....u ovome nema nista misteriozno dok ne pocnu one price o qui energiji koji oni navodno kontrolisu, razne druge vidove energije i neke zanimljive price o njima....kao i jedna da je jedan monah bio tako snazan da je ostavio otiske svojih stopala na pragu nekog manastira dok je ulazio u isti....? Sta mislite o svemu ovome?

    npr.:

    https://www.youtube.com/watch?v=jE4FcwFZGVI

    https://www.youtube.com/watch?v=4slseYyjv2g&feature=related
    jao ovi linkovi su glupost zesca....
    ovaj prvi se vidi da vata vazduh i kad kao uradi neko sranje rukom dune...mi to ni ne primetimo,al se vidi ako se malo bolje zagledas....
    a drugi ,pa stavi ti svecu ispred sebe tako blizu i masi rukom pored nje.....ugasice se 10000% to sam i ja uspeo

  6. #6
    Zainteresovan član ruffrave (avatar)
    Učlanjen
    24.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    tamo>>>
    Poruke
    306
    Reputaciona moć
    38

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    da pa o tome i pricam o njihovim psiho fizickim mocima...naravno da je glupo verovati u takve price....ali ipak tu ima neceg zanimljivog...npr. postoji ,,udarac" u nisam siguran kojem smeru kung fua...koji moze da uspori otkucaje srca i posle par minuta ako se zrtva ne udari u neku tacku na ledjima moze da umre...ali zanimljivo je da prilikom izvodjenja tog "udarca" ne dolazite u kontakt sa osobom nego je dovoljno da se izvede iz razdaljine od nekih 15-20cm od tela zrtve....

    P.S. Vecina skola za borilacke vestine ne uci ove poteze, pogotovo ne verujem da ih ima kod nas....da ne zaboravim...seen napravi ti neki slican snimak pa da te vidim...

  7. #7
    Veoma poznat BLANKED (avatar)
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Section 1
    Poruke
    12.510
    Reputaciona moć
    318

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Citat Original postavio ruffrave Pogledaj poruku
    P.S. Vecina skola za borilacke vestine ne uci ove poteze, pogotovo ne verujem da ih ima kod nas....
    Pa naravno da ih nema, jer je za takve stvari potrebno posvetiti ceo svoj zivot.
    Za to sluze hramovi u kojima se osoba poducava od svog najranijeg detinjstva.

    PS.

    Nisam pogledao te snimke i zaista ne znam sta je na njima, ali svrha ucenja tih monaha nisu borilacke vestine, one su samo demonstracija njihovih sposobnosti.
    Oni imaju neki visi cilj, ali za detalje nisam kompetentan.

  8. #8
    Elita hypnotoad (avatar)
    Učlanjen
    22.08.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Вуковар
    Poruke
    18.002
    Reputaciona moć
    405

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Citat Original postavio ruffrave Pogledaj poruku
    da pa o tome i pricam o njihovim psiho fizickim mocima...naravno da je glupo verovati u takve price....ali ipak tu ima neceg zanimljivog...npr. postoji ,,udarac" u nisam siguran kojem smeru kung fua...koji moze da uspori otkucaje srca i posle par minuta ako se zrtva ne udari u neku tacku na ledjima moze da umre...ali zanimljivo je da prilikom izvodjenja tog "udarca" ne dolazite u kontakt sa osobom nego je dovoljno da se izvede iz razdaljine od nekih 15-20cm od tela zrtve....

    P.S. Vecina skola za borilacke vestine ne uci ove poteze, pogotovo ne verujem da ih ima kod nas....da ne zaboravim...seen napravi ti neki slican snimak pa da te vidim...
    vrlo je verovatno to sa srcem jer moguce je da su nasli foru da ti syebu srce,al i ostale organe nekim potezima.....al da ti gasis svece potezima to je smesno....nek to uradi sa daljine od 20 m nista mu ne bi reko al kad ti je tu na 30 cm onda kao on zamane i ugasi sranje...ne da mi se danas al snimicu i ja da demonstriram svoje moci

  9. #9
    Ističe se Gimnazijalac (avatar)
    Učlanjen
    29.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.020
    Reputaciona moć
    90

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Ovo je ozbiljna tema ali ima dosta vas neozbiljnih skeptika...
    Problem je u tome sto celokupno shvatanje ovih stvari dolazi na nase prostore sa zapada, gde vlada moto sto se protivi zakonima fizike nije moguce, pa tako i mi nas mozak ucimo tome...Sve ovo sto ste spomenuli jeste uticaj uma nad materijom. Sve sto ste spomenuli dolazi nam sa istoka... Dosta sam citao i gledao dokumentarnih emisija o ovome i naravno da je moguce samo treba jaka vera, psiha...
    Cak sta vise o tome su nam pricali na casovima psihologije u gimnaziji... U pocetku sam i ja bio skeptik ali kasnije sam poceo da verujem...

    Zakljucak "drevne izmisljotine ili..." Moj odgovor je ono sto ide posle "ili"...

  10. #10
    Veoma poznat Ansai ♀ (avatar)
    Učlanjen
    18.12.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Herceg novi - novi Sad
    Poruke
    12.112
    Reputaciona moć
    166

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Citat Original postavio MasterYoda Pogledaj poruku
    Još samo počnite priče o onima što trče vrhovima drveća ili hodaju po vodi, pa da bal bude kompletan.
    tehe.... Naruto....

  11. #11
    Aktivan član
    Učlanjen
    23.11.2007.
    Lokacija
    Hangar 18
    Poruke
    1.043
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    isao sam prosle godine u sava centar da gledam shaolin monahe..strasno sta ljudi rade..ako je neko bio sigurno je video kad lik radi propadanje na 2 katane..i kad je ustao nije imao ni jednu jedinu ogrebotnu na sakama..ili kad je uzeo koplje i stavio nekom liku na vrat i skocio na koplje i ovom dole nista..ustaje i sve normalno..pa kad lik hoda unazad i samo mlatara nesto rukama a ovi sto ga napdaju padaju ko svece..ne verujem da ima tu nesto natprirodno..to je sve izostravanje uma..oni meditiraju 10 sati na dan..a od svoje 15 godine svaki dan po 3 sata nose duplo veci teret od sebe na ledjima..znaci nema tu nista natprirodno..

  12. #12
    Primećen član
    Učlanjen
    03.07.2007.
    Lokacija
    vratila sam se sa kube... znaci - bgd :D
    Poruke
    738
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Citat Original postavio ruffrave Pogledaj poruku
    npr. postoji ,,udarac" u nisam siguran kojem smeru kung fua...koji moze da uspori otkucaje srca i posle par minuta ako se zrtva ne udari u neku tacku na ledjima moze da umre...ali zanimljivo je da prilikom izvodjenja tog "udarca" ne dolazite u kontakt sa osobom nego je dovoljno da se izvede iz razdaljine od nekih 15-20cm od tela zrtve....

    P.S. Vecina skola za borilacke vestine ne uci ove poteze, pogotovo ne verujem da ih ima kod nas...
    u nekom smeru kung fua?
    ja mislim da je u pitanju ninjitsu...

  13. #13
    Domaćin AlanViBritannia (avatar)
    Učlanjen
    28.03.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Toaru Majutsu no Belgrade
    Poruke
    4.758
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Ovo za udarce je tacno. Moj ujak trenira kung fu oko 18 godina ( ima 35 ) i kaze da na ljudskom telu postoji 7 tacaka, koje kada se dodirnu, moze covek da umre......... Ne udare, vec dodirnu, kao masazom.......... I umire zbog prestanka krvotoka u srce.......
    A linkovi su glupost ( mislim video ), pa to ja mogu da uradim.... Brzim zamahom ruke stvara vetar i gasi plamen..........

  14. #14
    Veoma poznat BLANKED (avatar)
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Section 1
    Poruke
    12.510
    Reputaciona moć
    318

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Vidite, budisticki monah najcesce pred svoju smrt, ulazi u stanje nekog vida Hibernacije (Nirvane), i godinu dana sedi u jednom te istom polozaju ne pomerajuci se, bez hrane i vode.

    To prosecnom "urbanom" coveku nikada ne bi poslo za rukom, jer ne poseduje nikakvu disciplinu nad svojim umom.

    Te demonstracije koje oni izvode kao na primer gore spomenute u sava centru nisu nista natprirodno, jednostavno maksimalno usresredjen um ka onome sto rade, kako bi ucinak bio sto efikasnije izveden.
    Davno sam slusao te iste monahe kako su pricali kako mogu da ubiju odraslog slona jednim udarcem u predelu glave.
    Covek koji je mogao to da izvede nije posedovao nikakvu veliku fizicku snagu,vec je njegov glavni trik u tome da usresredi svoj um na tu jednu jedinu tacku koju ce udariti i da svu svoju snagu akumulira u predelu ruke.
    Prosta fizika
    E to se zove koncentracija, ono sto nama najcesce predstavlja problem,i sta nam najcesce fali u svakodnevnom zivotu.

    Nikakva magija,nikakva vradzbina, vec savrsena koncentracija i cistota misli, a sto je najzanimljivije nema nikakve veze sa REPTILIMA

  15. #15
    Zainteresovan član ruffrave (avatar)
    Učlanjen
    24.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    tamo>>>
    Poruke
    306
    Reputaciona moć
    38

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    awww...pa dobro onda pokusajte da ugasite svecu sa razdaljine od 30-40cm....ja mislim da to nije tako jednostavno, ali tekodje ne tvrdim ni da je nesto natprirodno....ovu temu sam zapoceo u ovom podforumu zato sto je vecina toga sto ti ljudi (monasi) rade, za vecinu ,,obicnih" ljudi misterija... Blanked bas izgleda jednostavno kada to tako opises... idem i ja da tabam slonove sada inace za taj udarac sto sam ponenuo, jasno sam rekao da se vrsi bes dodira sa zrtvom...znaci sa neke manje razdaljine....sad ako u tom slucaju nije u pitanju neki vid energije koji se uputi prema zrtvi onda ne znam sta je...

  16. #16
    Aktivan član Almsivi (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.218
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    53

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    BLANKED:
    Nikakva magija,nikakva vradzbina, vec savrsena koncentracija i cistota misli,
    a sto je najzanimljivije nema nikakve veze sa REPTILIMA
    Da, skoro da si potpuno u pravu.. slazem se.

    Ali Reptili ce uciniti sve sto mogu da izmanipulisu ljude da ne bi ljudi dostigli tu cistotu misli i koncentraciju.

    A nije stvar da se ti boris sa Reptilima nekim laserima, nego vezbanjem dicipline uma, koncentracijom i meditacijom.
    Snaga slobodne volje, jaca je od bilo cega, i bilo kakvog uticaja drugih. Tu se valjda slazemo..

    Monasi Shaolin, Kung Fu i jos koji drugi, imaju i specijalne moci.. napredni borci, oni koji su savladali svoj um disciplinom.
    Poslednji put ažurirao/la Almsivi : 05.07.2008. u 19:39

  17. #17
    Ističe se Prasling (avatar)
    Učlanjen
    06.01.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    2.653
    Reputaciona moć
    221

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Citat Original postavio ruffrave Pogledaj poruku
    Zanima me sta mislite o drevnim samurayima, sensejima, monasima kao i svih ostalih priklonjenicima borilackim vestinama (iz drevne kine i japana)....u ovome nema nista misteriozno dok ne pocnu one price o qui energiji koji oni navodno kontrolisu, razne druge vidove energije i neke zanimljive price o njima....kao i jedna da je jedan monah bio tako snazan da je ostavio otiske svojih stopala na pragu nekog manastira dok je ulazio u isti....? Sta mislite o svemu ovome?

    npr.:

    https://www.youtube.com/watch?v=jE4FcwFZGVI

    https://www.youtube.com/watch?v=4slseYyjv2g&feature=related
    ovo sto ovaj baja pokusava na prvom linku je stvarno cista glupost.to sto je on hteo pravi majstori gase direktom (udarac pesnicom).ja sam pokusala direktom i ugasila sam je posle ctvrtog puta, ali pre toga sam dosta vezbala, jer to nije lako, uopste...koliko god nekima izgledalo jednsotavno, nije...ako ne verujete pokusajte i sami...

  18. #18
    Veoma poznat BLANKED (avatar)
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Section 1
    Poruke
    12.510
    Reputaciona moć
    318

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    @Almsivi

    Ok, ostavimo po strani neko vreme te Reptile, slozices se samnom da oni bas i ne idu u kontekst ove teme, pa bi mnogi konstatovali da je tema previse neozbiljna.
    U ovim disciplinama o kojima se ovde govori oni se nigde ne spominju
    Moras se sloziti samnom da je tako
    Poslednji put ažurirao/la BLANKED : 05.07.2008. u 20:43

  19. #19
    Aktivan član Almsivi (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.218
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    53

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    BLANKED:
    U ovim disciplinama o kojima se ovde govori oni se nigde ne spominju
    Moras se sloziti samnom da je tako
    Slazem se. Ok, ovde vise necu to spominjati.

    Ovo sa svecama, je samo brzina pokreta.

  20. #20
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Те борилачке вештине су толико окружене разним причама, митовима, да многи практиканти истих на крају поверују да и они имају супер моћи или бар да тим својим вештинама могу неког победити као у филмовима. А истина је сасвим другачија. Овај видео доле је довољно илустративан по том питању.

    Yanagi Ryuken велики мајстор “Daitouryu Aikido” вештине.. Вештине, која без икаквог контакта побеђује противнике.

    У првом делу видеа видемо демонстрацију тог чуда. Да би негде од половине истог, видели исту ту демонстрацију али овога пута против професионалног ММА фајтера.

    Видећете резултат:


  21. #21
    Elita
    Učlanjen
    30.01.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    24.563
    Reputaciona moć
    497

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    то није реалаикидо, то је како га неки зову медитациони аикидо, филозофски,
    реалаикидо је друга прича, не бих ти препоручио фајт са неким мајстором реалаикидоа

  22. #22
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Citat Original postavio velke712 Pogledaj poruku
    реалаикидо је друга прича, не бих ти препоручио фајт са неким мајстором реалаикидоа
    Обзиром да сам некад давно стекао зелени појас у том реал аикиду, знам колико је ефикасан. У свету у коме би људи уместо да нападају, затрчавали се на тебе пружајући руке .... аикидо би у таквом свету био веома ефикасан. Овако.... не бих рекао.

    то није реалаикидо, то је како га неки зову медитациони аикидо, филозофски,
    Није то што ти мислиш. Ово је ткз. Daitouryu Aikido где нема апсолутно никаквог контакта а противници се побеђују наводном чи енергијом.

    Није ми јасно у вези дебакла дотичног мајстора те вештине. Како је могао да поверује да ставрно има такве моћи. Како је могао усталом да води онај клуб и да нуди 5000 долара било ком борцу мма који га победи?
    то ми је мало чудно.

  23. #23
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Citat Original postavio velke712 Pogledaj poruku
    legendo mozhda ti imash zeleni pojas u realaikidou, al ima ljudi koji su toliko dobro ovladali realaikidom da su u stanju da nateraju protivnika na kolena drzheci ga za prst a da on pri tome ne mozhe nishta da uradi, ili da ga vitlaju kroz vazduh drzheci ga za ruku kojom je krenuo da ih udari. nema tu nikakvog srljanja pesnicama ni nogama, krenesh da ga shutnesh najspretnije shto mozhesh, maj geri, mavashi geri, i hop - odjednom letish kroz vazduh praveci salto unazad, krenesh boksom protiv njega - on ti smrska shaku, itditd... to je shkola ljube vracharevica, jedinog stranca fajtera koji je ikad primljen na dvor japanskog cara, ne mozhe to bilo ko, ne primaju tamo neke levake.
    Ма да. Зато ето толико њих на мма такмичењима и слично , а где противници стварно ударају уместо да пружају руке да их овај ухвати.

    Аикидо је као што рекох неупотребљив у реалној борби и то би требало јасно нагласити свима онима који се на то уписују.Тако нешто можемо можда назвати уметношћу, неком врстом плеса, кореографијом и слично а не борилачком вештином.

    Овако, људи бивају преварени. Стичу лажно самопоуздање.

    Јел ти ово називаш ударцима. Обрати пажњу на овог што напада. Овако би можда неко нападао у неком старачком дому.. а сумњам да би и тамо овај имао овакве противнике и овакве ударце.



    Evo kako je covek odgvorio na pitanje zasto aiakida nema na mma :
    Poslednji put ažurirao/la oziman : 01.06.2012. u 20:55

  24. #24
    Domaćin Djika junior (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2010.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.655
    Reputaciona moć
    89

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Citat Original postavio ruffrave Pogledaj poruku
    Zanima me sta mislite o drevnim samurayima, sensejima, monasima kao i svih ostalih priklonjenicima borilackim vestinama (iz drevne kine i japana)....u ovome nema nista misteriozno dok ne pocnu one price o qui energiji koji oni navodno kontrolisu, razne druge vidove energije i neke zanimljive price o njima....kao i jedna da je jedan monah bio tako snazan da je ostavio otiske svojih stopala na pragu nekog manastira dok je ulazio u isti....? Sta mislite o svemu ovome?

    npr.:

    https://www.youtube.com/watch?v=jE4FcwFZGVI

    https://www.youtube.com/watch?v=4slseYyjv2g&feature=related
    Pa nešto postoji. U svim tim verovanjima i mitovima. Ko zna šta sve čovek može a nije ni svestan da može.

  25. #25
    Elita Stroncijum (avatar)
    Učlanjen
    26.07.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    15.034
    Reputaciona moć
    1020

    Podrazumevano Re: Drevne izmisljotine ili....?

    Buahahahahahahah, ozimane, prevazisao si sam sebe u lupetanju
    Ajd sto lupetas oko toga dal postojimo ili ne postojimo i dal je zemlja okrugla, ali ovo za realni aikido je presmeshno
    Zato sto je tako neefikasan i smesan, tehnike realnog aikidoa koriste tolike specijalne snage sirom sveta
    Ali dobro, ubedjivati u nesto coveka koji tvrdi da je svet iluzija i obmana naseg mozga i da stvari postoje zato jer u njih verujemo, a van toga ne postoje, takodje je presmesno

Slične teme

  1. Tri drevne crnogorske pjesme
    Autor Slaven777 u forumu Istorija
    Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 18.01.2009., 12:17
  2. Odgovora: 21
    Poslednja poruka: 27.01.2008., 20:31
  3. Odgovora: 75
    Poslednja poruka: 23.01.2008., 12:39

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •