Na koji nacin covek jeste?
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 54

Tema: Na koji nacin covek jeste?

  1. #1
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Na koji nacin covek jeste?

    Bit je sinonim sa sustinom, ove dve reci oznacavaju isti pojam. Biti u neko drugom kontekstu oznacava samo postojanje.
    Dobro pitanje koje se javlja iz ovoga jeste koja je sustina biti biti? Covek jeste, ocigledna cinjenica, ali na koji nacin jeste, na koji nacin je njegovo bivstvovanje obelezeno njegovom biti?
    Dekart je imao tu prvo stanviste. MIsliti, to znaci postojati. Sve dok covek misli on postoji, cak kada misli da ne misli, on u sustini opet misli. Mi prestajemo da mislimo kad umremo.
    Misliti, tako covek jeste. Slobodna volja kao konstituent samoga misljenja jeste iza misljenja, samim tim i njegova osnova. Misliti, dakle svoju volju ispoljavati, dakle bitisati. Sloboda misljenja je nas nacin bitisanja, nalazenja u sutini, u celini, a misliti jeste bivstvovati.

    Postavlja se pitanje, kako sagledati coveka? Kako postaviti pitanje, sta je covek? Kako doci do sustine samog coveka?
    Pre svega, mora se staviti covek sam pred sebe. Mora se otelotvoriti, manifestovati sagledati sam sebe i tako se vratiti u sebe sa novom mislju o svom sopstvu. Misao jeste ono dijalekticko, ono sto kruzi, ono sta pokrecu protivrecnosti, sloboda i odredjenost.

    Covek po sebi jeste pocetak sagledavanja, ali nije kraj. Tek kada svojom mislju obuhvati i sebe po sebi, on postaje za sebe. Covek za sebe se sad nalazi u celini. U celini koja je, naravno sveobuhvatna, on sagledava sebe kroz celinu.
    Covek jeste samo kada je samosvestan, kada se misljenje odvoji od misljenja i postane za sebe, tek njegovim povratkom misljenje misljenja postaje za sebe. Covek u celini, samosvesno i sa misljenu za sebe jeste. Na koji nacin? Na nacin koji jedini jeste, slobodom volje i samosvestscu, putem misljenja, dijalektickom odredjenosti.

    "Na koji nacin covek jeste?" je glavno pitanje i treba se potruditi radi dolazenja do dgovora. Gore su vec data dva dogovora, ali ima jos mogucnosti za dosezanjem prave solucije.



  2. #2
    Početnik
    Učlanjen
    26.12.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    19
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    gomila price.

  3. #3
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Actus purus ti izgleda jesi neki filozof. Dobar ti je uvodni post. Naveo me je na neka razmišljanja. Ako proizvedu neki rezultat napisaću još nešto. Predviđam ti malo komentara na ovoj temi.

  4. #4
    Aktivan član seducer (avatar)
    Učlanjen
    13.12.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.394
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Osnovna akcija naseg bica je misao. To je "struja". Ona nam daje izvornu snagu da bih dejstvovali.

    Sada.. pitanja sto tebe zanimaju ne mogu da se pronadju iz tog ugla gledanja. Da bih shvatio misao morash da putujesh da shvatish postojanje. Da bih shvatio postojanje... trebash mnogo toga da znash, vidish i osetish. Ja sam josh uvek na jednom nizem stupnju razvoja da bih mogao da bih mogao da pricam mnogo o tome.

    Spoznajte ljudi prvo sebe, spoznajte vashe potrebe, posvetite se potrebama. Postoji odredjena gradacija kroz koju napredujemo. Jedini cilj nas je napredak, unapredjenje nas samih gde se smatra duhovna naprednost. Ona nema veze sa nikakvom religijom, sa nikakvom naukom. Ona tu postoji kao osnova nas i dok je god ne budete shvatili nikada nece napredovati. Vrticete se u krug, hiljadu puta postavljajuci sebi pitanja bez odgovora. Postavljacete sebi ciljeve koje ne mozete da ostvarite u vecitoj borbi samospoznavanja ili pak licnog samopotvrdjivanja. Jos ako u to ukljucite sujetu to je kao uci u beksrajni lavirint gde cete se konstantno vrteti u krug.

  5. #5
    Početnik
    Učlanjen
    21.06.2008.
    Lokacija
    The Earthland
    Poruke
    38
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Da...

  6. #6
    Elita Šakal (avatar)
    Učlanjen
    12.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Palata Pravde
    Poruke
    17.374
    Reputaciona moć
    244

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Bit je sinonim sa sustinom, ove dve reci oznacavaju isti pojam. Biti u neko drugom kontekstu oznacava samo postojanje.
    Dobro pitanje koje se javlja iz ovoga jeste koja je sustina biti biti? Covek jeste, ocigledna cinjenica, ali na koji nacin jeste, na koji nacin je njegovo bivstvovanje obelezeno njegovom biti?
    Dekart je imao tu prvo stanviste. MIsliti, to znaci postojati. Sve dok covek misli on postoji, cak kada misli da ne misli, on u sustini opet misli. Mi prestajemo da mislimo kad umremo.
    Misliti, tako covek jeste. Slobodna volja kao konstituent samoga misljenja jeste iza misljenja, samim tim i njegova osnova. Misliti, dakle svoju volju ispoljavati, dakle bitisati. Sloboda misljenja je nas nacin bitisanja, nalazenja u sutini, u celini, a misliti jeste bivstvovati.

    Postavlja se pitanje, kako sagledati coveka? Kako postaviti pitanje, sta je covek? Kako doci do sustine samog coveka?
    Pre svega, mora se staviti covek sam pred sebe. Mora se otelotvoriti, manifestovati sagledati sam sebe i tako se vratiti u sebe sa novom mislju o svom sopstvu. Misao jeste ono dijalekticko, ono sto kruzi, ono sta pokrecu protivrecnosti, sloboda i odredjenost.

    Covek po sebi jeste pocetak sagledavanja, ali nije kraj. Tek kada svojom mislju obuhvati i sebe po sebi, on postaje za sebe. Covek za sebe se sad nalazi u celini. U celini koja je, naravno sveobuhvatna, on sagledava sebe kroz celinu.
    Covek jeste samo kada je samosvestan, kada se misljenje odvoji od misljenja i postane za sebe, tek njegovim povratkom misljenje misljenja postaje za sebe. Covek u celini, samosvesno i sa misljenu za sebe jeste. Na koji nacin? Na nacin koji jedini jeste, slobodom volje i samosvestscu, putem misljenja, dijalektickom odredjenosti.

    "Na koji nacin covek jeste?" je glavno pitanje i treba se potruditi radi dolazenja do dgovora. Gore su vec data dva dogovora, ali ima jos mogucnosti za dosezanjem prave solucije.
    Hm, oseća se uticaj velikog majstora... Dekarta!
    Sve ovo staje u samo jednu rečenicu... Cogito Ergo Sum! Originalno značenje... MISLIM DAKLE JESAM!

  7. #7
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio seducer Pogledaj poruku
    Osnovna akcija naseg bica je misao. To je "struja". Ona nam daje izvornu snagu da bih dejstvovali.

    Sada.. pitanja sto tebe zanimaju ne mogu da se pronadju iz tog ugla gledanja. Da bih shvatio misao morash da putujesh da shvatish postojanje. Da bih shvatio postojanje... trebash mnogo toga da znash, vidish i osetish. Ja sam josh uvek na jednom nizem stupnju razvoja da bih mogao da bih mogao da pricam mnogo o tome.

    Spoznajte ljudi prvo sebe, spoznajte vashe potrebe, posvetite se potrebama. Postoji odredjena gradacija kroz koju napredujemo. Jedini cilj nas je napredak, unapredjenje nas samih gde se smatra duhovna naprednost. Ona nema veze sa nikakvom religijom, sa nikakvom naukom. Ona tu postoji kao osnova nas i dok je god ne budete shvatili nikada nece napredovati. Vrticete se u krug, hiljadu puta postavljajuci sebi pitanja bez odgovora. Postavljacete sebi ciljeve koje ne mozete da ostvarite u vecitoj borbi samospoznavanja ili pak licnog samopotvrdjivanja. Jos ako u to ukljucite sujetu to je kao uci u beksrajni lavirint gde cete se konstantno vrteti u krug.
    Ovde se ne radi na koji nacin covek treba da bude, niti se misli na koji nacin covek jeste u trivijalnom znacnju. Ovde se trazi ono osnovno, kako covek jeste? Nema potrebe gledati nista moralno, jer pitanje "na koji nacin covek jeste" ima visi ontoloski dignitet od nekog moralnog pitanja. Iskusto nije jedino moguce saznanje, cak je i ponekad varljivo, tako da nije dovoljno da osetis i cujes.

  8. #8
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Šakal Pogledaj poruku
    Hm, oseća se uticaj velikog majstora... Dekarta!
    Sve ovo staje u samo jednu rečenicu... Cogito Ergo Sum! Originalno značenje... MISLIM DAKLE JESAM!

    Drago mi je da si primetio kako sam naveo eksplicitno Dekarta, ali neka imana su implicitno sadrzana u tekstu (zasto njih nisi primetio), probaj to malo bolje, posto ovo je moje vidjenje sa dopunama nekih stanovista , a Dekart je samo mali deo toga, mozda cak i najmanji..

    To sto sam ja naveo ranije nikako ne moze da se sabere u Dekartovom nacelu. On je samo zacetnik, klica subjektivizma i nista vise. Njegovo odredjenje nije potpuno, pa sam ga produbio i dalje i dalje, a uskoro cu probati da dam svoju konacnu definiciju.

  9. #9
    Aktivan član Modruna (avatar)
    Učlanjen
    14.02.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    1.613
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Actus,

    Да ли егзистенција предходи есенцији или есенција предходи егзистенцији? Ти знаш на шта мислим.

    Ја сам увек била убеђена да есенција мора предходити егзистенцији, просто зато што мора НЕШТО (есенција) да постоји да би (то нешто) егзистирало и кроз егзистенцију изграђивало само себе. Ако испочетка не постоји НИШТА, онда ШТА егзистира? Понављам, ти знаш на шта мислим, ово питање није моје откриће Америке.

  10. #10
    Aktivan član seducer (avatar)
    Učlanjen
    13.12.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.394
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Ovde se ne radi na koji nacin covek treba da bude, niti se misli na koji nacin covek jeste u trivijalnom znacnju. Ovde se trazi ono osnovno, kako covek jeste? Nema potrebe gledati nista moralno, jer pitanje "na koji nacin covek jeste" ima visi ontoloski dignitet od nekog moralnog pitanja. Iskusto nije jedino moguce saznanje, cak je i ponekad varljivo, tako da nije dovoljno da osetis i cujes.
    Izvini kakvo trivijalno znacenje?

    U onome sto sam ja rekao ne postoji nista trivijalno, niti je to moja misao cak sta vishe. Samo odstupa od samog pitanja teme.. ali kao sto sam rekao ne moze se na to pitanje dati odgovor iz ugla "misao = postojanje, postojanje misli = ?".

  11. #11
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio seducer Pogledaj poruku
    Izvini kakvo trivijalno znacenje?

    U onome sto sam ja rekao ne postoji nista trivijalno, niti je to moja misao cak sta vishe. Samo odstupa od samog pitanja teme.. ali kao sto sam rekao ne moze se na to pitanje dati odgovor iz ugla "misao = postojanje, postojanje misli = ?".
    Nisam mislio da je tvoje tumacenje trivijalno, ali gledanje na pitanje moze biti trivijalno, samo sam rekao da postoji mogucnost, a i odgovor ti promasuje pitanje i tu si u pravu.
    Tvoj odgovor mora proizaci iz nekih dokaza, pa samim tim ne moze se bas tako dokazati nesto tvrdeci:ja mislim da je tako; a nista dalje reci. Treba nastaviti sa odgovorom i dalje i reci:zato ja tako i tako mislim...

  12. #12
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Modruna Pogledaj poruku
    Actus,

    Да ли егзистенција предходи есенцији или есенција предходи егзистенцији? Ти знаш на шта мислим.

    Ја сам увек била убеђена да есенција мора предходити егзистенцији, просто зато што мора НЕШТО (есенција) да постоји да би (то нешто) егзистирало и кроз егзистенцију изграђивало само себе. Ако испочетка не постоји НИШТА, онда ШТА егзистира? Понављам, ти знаш на шта мислим, ово питање није моје откриће Америке.
    Pa ti pitas mene da li ja poznajem sebe (mislim na Actus purus)? Pa nadam se da je odgovor da. Ovakvim pitanjem ti povlacis jos mnoga pitanja kao sto su pitanja o vremenu, pitanje o postajanju, pitanje o bogu. Ovo ti je u sustini, kada bi se banalizovalo pitanje, moglo bi da se svede na pitanje o kokoski i jajetu (mozda se u potpunosti ne poklapa, ali ima dosta elemenata). Ovo pitanje je jos veoma bilo zastupljeno u sholastici, po pitanju Boga njegove esencije i egzinstencije.
    Sto se tice mog misljenja po ovom pitanju ono ipak naginje u korist esencije, ali u tom pitanju stoji jos implicitno vise pitanja, kako sam ranije naveo. Kasnije kad budem imao vremena dacu potpun odgovor, na sva pitanja sto ce zahtevati dosta vremena, ali imam trenutno puno obaveza pa nisam u mogucnosti da odgovorim potpuno

  13. #13
    Aktivan član hedon29 (avatar)
    Učlanjen
    04.05.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.304
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Bit je sinonim sa sustinom, ove dve reci oznacavaju isti pojam. Biti u neko drugom kontekstu oznacava samo postojanje.
    Dobro pitanje koje se javlja iz ovoga jeste koja je sustina biti biti? Covek jeste, ocigledna cinjenica, ali na koji nacin jeste, na koji nacin je njegovo bivstvovanje obelezeno njegovom biti?
    Dekart je imao tu prvo stanviste. MIsliti, to znaci postojati. Sve dok covek misli on postoji, cak kada misli da ne misli, on u sustini opet misli. Mi prestajemo da mislimo kad umremo.
    Misliti, tako covek jeste. Slobodna volja kao konstituent samoga misljenja jeste iza misljenja, samim tim i njegova osnova. Misliti, dakle svoju volju ispoljavati, dakle bitisati. Sloboda misljenja je nas nacin bitisanja, nalazenja u sutini, u celini, a misliti jeste bivstvovati.

    Postavlja se pitanje, kako sagledati coveka? Kako postaviti pitanje, sta je covek? Kako doci do sustine samog coveka?
    Pre svega, mora se staviti covek sam pred sebe. Mora se otelotvoriti, manifestovati sagledati sam sebe i tako se vratiti u sebe sa novom mislju o svom sopstvu. Misao jeste ono dijalekticko, ono sto kruzi, ono sta pokrecu protivrecnosti, sloboda i odredjenost.

    Covek po sebi jeste pocetak sagledavanja, ali nije kraj. Tek kada svojom mislju obuhvati i sebe po sebi, on postaje za sebe. Covek za sebe se sad nalazi u celini. U celini koja je, naravno sveobuhvatna, on sagledava sebe kroz celinu.
    Covek jeste samo kada je samosvestan, kada se misljenje odvoji od misljenja i postane za sebe, tek njegovim povratkom misljenje misljenja postaje za sebe. Covek u celini, samosvesno i sa misljenu za sebe jeste. Na koji nacin? Na nacin koji jedini jeste, slobodom volje i samosvestscu, putem misljenja, dijalektickom odredjenosti.

    "Na koji nacin covek jeste?" je glavno pitanje i treba se potruditi radi dolazenja do dgovora. Gore su vec data dva dogovora, ali ima jos mogucnosti za dosezanjem prave solucije.
    "Na koji nachin chovek jeste" - je l' to znachi shta je u osnovi choveka?

  14. #14
    Elita Šakal (avatar)
    Učlanjen
    12.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Palata Pravde
    Poruke
    17.374
    Reputaciona moć
    244

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Drago mi je da si primetio kako sam naveo eksplicitno Dekarta, ali neka imana su implicitno sadrzana u tekstu (zasto njih nisi primetio), probaj to malo bolje, posto ovo je moje vidjenje sa dopunama nekih stanovista , a Dekart je samo mali deo toga, mozda cak i najmanji..

    To sto sam ja naveo ranije nikako ne moze da se sabere u Dekartovom nacelu. On je samo zacetnik, klica subjektivizma i nista vise. Njegovo odredjenje nije potpuno, pa sam ga produbio i dalje i dalje, a uskoro cu probati da dam svoju konacnu definiciju.
    Hm, ne. Razmisli malo bolje. Sve što si napisao znači upravo to... mislim dakle jesam!
    Btw. možda si imao nameru da nešto drugo napišeš ali nisi mogao, znao da se izraziš... šta je u pitanju ne znam...

    Btw. ovo si mogao da mi prilepiš samo u varijanti da sam napisao '' mislim dakle postojim'' ...

  15. #15
    Aktivan član Modruna (avatar)
    Učlanjen
    14.02.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    1.613
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Pa ti pitas mene da li ja poznajem sebe (mislim na Actus purus)? Pa nadam se da je odgovor da. Ovakvim pitanjem ti povlacis jos mnoga pitanja kao sto su pitanja o vremenu, pitanje o postajanju, pitanje o bogu.
    Не, ја питам тебе шта мислиш да ли су егзистенцијалисти познавали себе.

    Наравно да овим питањем отварам широку тему, али то сам и хтела, а и сама тема то дозвољава, па чак и захтева. Постоји ли шире замишљена тема од теме "На који начин чивек јесте"?

    Не желим никакву банализацију (ни случајно "кокошка и јаје"). желим да ми, кад смогнеш времена, озбиљно размотриш ово питање (око кога је у једном тренутку у 20. веку цела мисаона Европа лупала главу).

  16. #16
    Aktivan član seducer (avatar)
    Učlanjen
    13.12.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.394
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Nisam mislio da je tvoje tumacenje trivijalno, ali gledanje na pitanje moze biti trivijalno, samo sam rekao da postoji mogucnost, a i odgovor ti promasuje pitanje i tu si u pravu.
    Tvoj odgovor mora proizaci iz nekih dokaza, pa samim tim ne moze se bas tako dokazati nesto tvrdeci:ja mislim da je tako; a nista dalje reci. Treba nastaviti sa odgovorom i dalje i reci:zato ja tako i tako mislim...
    ok.. hehehe.. slazem se i islkjucicu se iz teme...

    ali... ako ti dokazesh odgovor na to pitanje ovde... smatracu te Bogom

  17. #17
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Šakal Pogledaj poruku
    Hm, ne. Razmisli malo bolje. Sve što si napisao znači upravo to... mislim dakle jesam!
    Btw. možda si imao nameru da nešto drugo napišeš ali nisi mogao, znao da se izraziš... šta je u pitanju ne znam...

    Btw. ovo si mogao da mi prilepiš samo u varijanti da sam napisao '' mislim dakle postojim'' ...
    Ovako, da ti priblizim. Prvo tumacenje proizilazi iz Dekartovog stava, ali volja je dublja od misljenja, tako da je volja pre misljenja. Znaci tu nije osnova Dekart vec Sopenhauer. Drugi odgovor je sasvim Hegelijanskog tipa dat kroz Hajdegerovski pogled i tumacenje bitka bica i celine. Ja sam u ta dva stava prikazao razvoj misljenja i poimanja pitanja na "koji nacin covek jeste", tako da se to sve ne moze svesti na Dekarta. Ovo nije moje konacno stanoviste, tek bi trebalo da proistekne iz ova dva pogleda na pitanje i iz nekih sledecih koje cu mozda navesti. Sto se tice Dekarta on ne navodi polovinu ovih pojmova koje sam ja naveo i ne moze se sve svesti na njegov stav. Cak Dekrat nije uopste presudan u ova dva stava, ali ne moze se reci da nije krucijalan.
    Potrebno ti je malo bolje poznavanje misljenja i razvoja njega samog, u filozofiji, da bi mogao da sudis gde koji stav pripada.
    Ova dva stava su mozda veoma kratko izrazena, ali proistekla su iz dubljeg i obimnijeg uvida. Konacan odgovor cu dati u skorije vreme, kada budem u mogucnosti.
    Poslednji put ažurirao/la Actus purus : 02.07.2008. u 17:58

  18. #18
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio seducer Pogledaj poruku
    ok.. hehehe.. slazem se i islkjucicu se iz teme...

    ali... ako ti dokazesh odgovor na to pitanje ovde... smatracu te Bogom
    Nema potrebe da se iskljucis, cak insistiram da nastavis, a sto se tice odgovora, dacu sve od sebe.

  19. #19
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Modruna Pogledaj poruku
    Не, ја питам тебе шта мислиш да ли су егзистенцијалисти познавали себе.

    Наравно да овим питањем отварам широку тему, али то сам и хтела, а и сама тема то дозвољава, па чак и захтева. Постоји ли шире замишљена тема од теме "На који начин чивек јесте"?

    Не желим никакву банализацију (ни случајно "кокошка и јаје"). желим да ми, кад смогнеш времена, озбиљно размотриш ово питање (око кога је у једном тренутку у 20. веку цела мисаона Европа лупала главу).

    Postoji pitanje koje je dublje, obuhvatnije i bitnije i bice postavljeno na temi FILOZOFIJA, ali sve to kada budem imao vremena, a sad ga nazalost nemam.

  20. #20
    Elita Šakal (avatar)
    Učlanjen
    12.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Palata Pravde
    Poruke
    17.374
    Reputaciona moć
    244

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Ovako, da ti priblizim. Prvo tumacenje proizilazi iz Dekartovog stava, ali volja je dublja od misljenja, tako da je volja pre misljenja. Znaci tu nije osnova Dekart vec Sopenhauer. Drugi odgovor je sasvim Hegelijanskog tipa dat kroz Hajdegerovski pogled i tumacenje bitka bica i celine. Ja sam u ta dva stava prikazao razvoj misljenja i poimanja pitanja na "koji nacin covek jeste", tako da se to sve ne moze svesti na Dekarta. Ovo nije moje konacno stanoviste, tek bi trebalo da proistekne iz ova dva pogleda na pitanje i iz nekih sledecih koje cu mozda navesti. Sto se tice Dekarta on ne navodi polovinu ovih pojmova koje sam ja naveo i ne moze se sve svesti na njegov stav. Cak Dekrat nije uopste presudan u ova dva stava, ali ne moze se reci da nije krucijalan.
    Potrebno ti je malo bolje poznavanje misljenja i razvoja njega samog, u filozofiji, da bi mogao da sudis gde koji stav pripada.
    Ova dva stava su mozda veoma kratko izrazena, ali proistekla su iz dubljeg i obimnijeg uvida. Konacan odgovor cu dati u skorije vreme, kada budem u mogucnosti.
    Hm, to što ti imaš tripove ne znači da oni nešto i vrede... smatraš se većim od Dekarta!? Jako zanimljivo! Fuj! Tvoj konačan stav! Jeeaah... vaskrsli Diogene... tebi kličemo, tebe čekamo i tebi se nadamo... sve ove godine... pardon, Šopenhauere... duboki!
    U prošlom postu si naveo da je Dekart samo klica subjektivizma i ništa više... ovde kažeš da je krucijalan ALI nije presudan! Smešno.
    Dalje, meni je potrebno... daa... pa u tu svrhu podigoh i svoju staru temu da je ponovo pročitam, čisto da obnovim gradivo... mada, koliko vidim... a vidim da je tebi potrebnija... pa slobodno bači oko... možda nešto i naučiš.

    Btw. Dekart je osnova svega... Volja pre mišljenja... da ako su gliste u pitanju... kod ljudi je to malo drugačije... mišljenje pa volja... drugačije nećeš znati šta je volja... a šta instinkt!

  21. #21
    Aktivan član Modruna (avatar)
    Učlanjen
    14.02.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    1.613
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Postoji pitanje koje je dublje, obuhvatnije i bitnije i bice postavljeno na temi FILOZOFIJA, ali sve to kada budem imao vremena, a sad ga nazalost nemam.
    Добро, онда да ја сада зачас рајзјасним шта сам хтела и питала (због других који можда нису разумели) па ћемо наставити кад будеш отворио ту нову тему.

    Тачно је да је средњевековна филозофија раздвојила егзистенцију (конкретни живот) од есенције (бити, суштине), Аристотелу то није падало ни на крај памети. И тачно је да је Хегел покушао да то двоје поново споји, кад .... не прође много ... а оно појављују се француски егзистенцијалисти (са Сартром на челу) и њихови књижевни следбеници (са Симон де Бовоар на челу) и почињу да врло бучно и самоуверено убеђују целу мисаону Европу да егзистенција и есенција ипак нису исто и да егзистенција претходи есенцији, то јест, ако сам добро схватила, човек се прво роди (ваљда као tabula rasa) па онда кроз егзистенцију (живот) ствара своју есенцију (бит, карактер, вредност).

    Поновићу да је мени ово нелогично: ипак НЕШТО (есенција) мора да се роди, па то првобитно нешто онда може кроз егзистенцију да увећава своју вредност и обогаћује своју бит (есенцију).

    Ово сам испричала врло кратко и поједностављено зато што нећу да давим.Кад будеш поставио ту нову тему, причаћемо опширније о овоме.

  22. #22
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Šakal Pogledaj poruku
    Hm, to što ti imaš tripove ne znači da oni nešto i vrede... smatraš se većim od Dekarta!? Jako zanimljivo! Fuj! Tvoj konačan stav! Jeeaah... vaskrsli Diogene... tebi kličemo, tebe čekamo i tebi se nadamo... sve ove godine... pardon, Šopenhauere... duboki!
    U prošlom postu si naveo da je Dekart samo klica subjektivizma i ništa više... ovde kažeš da je krucijalan ALI nije presudan! Smešno.
    Dalje, meni je potrebno... daa... pa u tu svrhu podigoh i svoju staru temu da je ponovo pročitam, čisto da obnovim gradivo... mada, koliko vidim... a vidim da je tebi potrebnija... pa slobodno bači oko... možda nešto i naučiš.

    Btw. Dekart je osnova svega... Volja pre mišljenja... da ako su gliste u pitanju... kod ljudi je to malo drugačije... mišljenje pa volja... drugačije nećeš znati šta je volja... a šta instinkt!
    Ne, nikako vecim. Cak nisam ni blizu njega. Ironija ti je suvisna, zato to odbaci.
    Da, Dekart je zapoceo je eru subjektivizma, stavio misljenje kao prvo i time odredio egzistenciju, i u tome je njegov znacaj. Ja tu ne vidim nista kontradiktorno. Ja se ne poducavam na forum nego jednostavno procitam knjigu. Trabalo bi da se pozabavis Dekartovom knjigom "Meditacije". Ima pet meditacija, sto nije puno, ali tu je sve izlozeno sto se tice Dekarta i njegovih razmisljanja. Knjiga je napisana veoma jasno, mada u pojedinim trenucima ima komplikovanih stvari koje u sustini nisu neresive. Ja to tebi predlazem, a ne neki forum.

    "Da ako su gliste u pitanju" kakav je to argument?! Zasto je misljenje pre volje?! "Zato sto ja tako mislim,", prava samovolja. Sto se tice volje, ona je veoma komplikovana stvar tako da mi je jasno zasto je ne razumes. Treba dublje sagledavanje toga pojma, a ne puko preletanje preko njega. I uzgred, gliste nemaju slobodnu volju, cak nemaju volju ali o tome nije polemika ovde.
    Ja sam izlozio misljenja nekih filozofa, kojima sam ja nesto dodavao, ali to nije moj krajnji stav.

    Bilo bi mi krajnje zadovoljstvo da prokomentarises i drugi odgovor na pitanje. Da li je i tu Dekart i niko vise?

  23. #23
    Aktivan član seducer (avatar)
    Učlanjen
    13.12.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.394
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Nema potrebe da se iskljucis, cak insistiram da nastavis, a sto se tice odgovora, dacu sve od sebe.
    Problem je u tome sto ovo se mahom zasniva na pitanjima vezanim za odredjenog filozofa. Ja stvarno nisam citao nijedno filozofsko delo tako da nisam kompetentan . Sve svoje zakljucke doneo sam relativno sam uz citanje odredjenih nefilozofskih knjiga. Duboka filozofija mene predstavlja opterecenje jer realno mahom se sve vrti u krug.

  24. #24
    Domaćin Taisa (avatar)
    Učlanjen
    23.07.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    BGD
    Poruke
    3.109
    Tekstova u blogu
    13
    Reputaciona moć
    69

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Bit je sinonim sa sustinom, ove dve reci oznacavaju isti pojam. Biti u neko drugom kontekstu oznacava samo postojanje.
    Dobro pitanje koje se javlja iz ovoga jeste koja je sustina biti biti? Covek jeste, ocigledna cinjenica, ali na koji nacin jeste, na koji nacin je njegovo bivstvovanje obelezeno njegovom biti?
    Dekart je imao tu prvo stanviste. MIsliti, to znaci postojati. Sve dok covek misli on postoji, cak kada misli da ne misli, on u sustini opet misli. Mi prestajemo da mislimo kad umremo.
    Misliti, tako covek jeste. Slobodna volja kao konstituent samoga misljenja jeste iza misljenja, samim tim i njegova osnova. Misliti, dakle svoju volju ispoljavati, dakle bitisati. Sloboda misljenja je nas nacin bitisanja, nalazenja u sutini, u celini, a misliti jeste bivstvovati.

    Postavlja se pitanje, kako sagledati coveka? Kako postaviti pitanje, sta je covek? Kako doci do sustine samog coveka?
    Pre svega, mora se staviti covek sam pred sebe. Mora se otelotvoriti, manifestovati sagledati sam sebe i tako se vratiti u sebe sa novom mislju o svom sopstvu. Misao jeste ono dijalekticko, ono sto kruzi, ono sta pokrecu protivrecnosti, sloboda i odredjenost.

    Covek po sebi jeste pocetak sagledavanja, ali nije kraj. Tek kada svojom mislju obuhvati i sebe po sebi, on postaje za sebe. Covek za sebe se sad nalazi u celini. U celini koja je, naravno sveobuhvatna, on sagledava sebe kroz celinu.
    Covek jeste samo kada je samosvestan, kada se misljenje odvoji od misljenja i postane za sebe, tek njegovim povratkom misljenje misljenja postaje za sebe. Covek u celini, samosvesno i sa misljenu za sebe jeste. Na koji nacin? Na nacin koji jedini jeste, slobodom volje i samosvestscu, putem misljenja, dijalektickom odredjenosti.

    "Na koji nacin covek jeste?" je glavno pitanje i treba se potruditi radi dolazenja do dgovora. Gore su vec data dva dogovora, ali ima jos mogucnosti za dosezanjem prave solucije.

    Čovek je stvoren iz nebića u biće, tj. postojanje. On postoji samo ako neko drugi to potvrdi, tj. ako sam ja, onda si i ti.

    Posmatra se isključivo kroz odnos Boga i čoveka i čoveka i čoveka, kao jedinstvene i neponovljive ličnosti.

  25. #25
    Elita
    Učlanjen
    06.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    23.707
    Tekstova u blogu
    11
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Na koji nacin covek jeste?

    Citat Original postavio Taisa Pogledaj poruku
    Čovek je stvoren iz nebića u biće, tj. postojanje. On postoji samo ako neko drugi to potvrdi, tj. ako sam ja, onda si i ti.

    Posmatra se isključivo kroz odnos Boga i čoveka i čoveka i čoveka, kao jedinstvene i neponovljive ličnosti.
    Teta Taiso, za tvoje postojanje treba dva svedoka? Kao za penzijski staž?

Slične teme

  1. sta da radi covek koji ima sve?
    Autor Navar u forumu Filozofija
    Odgovora: 129
    Poslednja poruka: 19.10.2008., 23:08
  2. na koji nacin odbijate
    Autor Daca 94 u forumu Tinejdžeri
    Odgovora: 136
    Poslednja poruka: 27.03.2008., 21:57
  3. Čovek koji je obeležio XX vek
    Autor gost 94023 u forumu Istorija
    Odgovora: 14
    Poslednja poruka: 21.09.2007., 02:18
  4. Odgovora: 125
    Poslednja poruka: 02.05.2007., 19:19

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •