Kantov Paradoks
Prikazujem rezultate 1 do 21 od 21

Tema: Kantov Paradoks

  1. #1
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Arrow Kantov Paradoks

    Pokšavam da shvatim šta se podrazumeva pod terminom "Kantov Paradoks". Naišao sam na više objašnjenja. Dva koja mi izgledaju najbliža su:

    1) nemogućnost našeg spoznanja stvari samih po sebi (Ding an sich) i našeg ponašanja kao da ono što vidimo predstavlja stvar samu po sebi, a ne njenj odraz - imitaciju;

    2) sloboda individue nasuprot tome da se ta sloboda dobija jedino kroz potčinjavanje individue moralnim zakonima.

    Šta vi mislite?



  2. #2
    Zainteresovan član branko turk (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Bg
    Poruke
    184
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Kada posmatramo stvari oko sebe ubedjeni smo da ih vidimo takve kakve jesu
    ali se nikad ne zapitamo odakle potice invarijantnost opazenih stvari. Ispitivanja
    poslednjih pola veka su tu nacinile prodor o kojima Kant nije ni sanjao.
    Primer:
    Otkrivene su specijalizovane nervne celije koje se prazne kroz akson samo ako se
    u vidnom polju nadje trougao. Ove celije postoje i kod mnogih drugih zivotinja.
    Postoje jos specijalizovanije celije koje reaguju na trougao sastavljen ne od duzi
    nego od tacaka. Simpanza ima ove celije a gorila nema!
    Postoje hiljade razlicitih celija koje reaguju samo na neke nama vrlo apstraktne
    pojmove: na prave linije odredjene orijentacije, na kruzne linije itd…

    Poenta price je da invarijante stvara nervni sistem a njegov vlasnik upravo reaguje
    na te invarijante kao na “stvari”.

    Kod zaba postoje visoko specijalizovane celije koje reaguju na male predmete u pokretu.
    Ako je predmet premali ili preveliki ili ako se krece suvise sporo ili suvise brzo ova celija
    ne reaguje. Zahvaljujuci ovoj celiji zaba lako uocava bube. E sad, zaba u labaratoriji ume
    da ispadne glupa pa ce da skace na dugme koje eksperimentator pomera u njenom
    vidnom polju ili ce da skapa od gladi pored gomile mrtvih buba. Ali u prirodnim uslovima
    ona ce biti vise nego efikasna i uocice bubu koja je vizuealno stopljena sa okolinom.

    O slobodi kao podcinjavanju zakonima razmisljaj ovako:
    Kada izlazis napolje ti silazis niz stepenice a ne kroz prozor, cime imlicitno izrazavas
    svoje postovanje prema zakonu gravitacije. Slicno je i sa moralnim zakonima samo sto tu
    ima previse licemerja pa poneki mlad covek ume strasno da se naljuti

  3. #3
    Obećava Red Revolutin (avatar)
    Učlanjen
    19.06.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Nis/Vranje
    Poruke
    52
    Reputaciona moć
    35

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Ih moze nesto da se nauci ovde!

  4. #4
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Kao i kod svih pojmova i osecaja, pozicioniramo nesto kroz imitaciju, komparaciju, negaciju, gradaciju....
    Brzina reakcije trazi brzu obradu, pa se koriste refleksi, sinteticka opazanja (livada se vidi , sastavni delovi ne), stereotipi i navike, rutina....

    Stres + rutina stvara nesto slicno iluziji, prividjenje, slicno tetrisu......

    Decentracija je nacin vezbanja , posmatranja svojih i tudjih aktivnosti iz treceg lica, tj kao da stojite na plafonu....vrlo dobra vezba za jacanje samopouzdanja, samokontrole, samospoznaje....

    Socio sfera, tj persona publica je vec druga stvar....
    Tu je bolje umeti da integralite, tj da pratite sredinu drustva i uvek blagu komparativnu razliku iznosite na videlo.....sto upravo dolazi na Kantovo....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  5. #5
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    02.06.2008.
    Poruke
    257
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Citat Original postavio WEISHAUPT Pogledaj poruku
    Pokšavam da shvatim šta se podrazumeva pod terminom "Kantov Paradoks". Naišao sam na više objašnjenja. Dva koja mi izgledaju najbliža su:

    1) nemogućnost našeg spoznanja stvari samih po sebi (Ding an sich) i našeg ponašanja kao da ono što vidimo predstavlja stvar samu po sebi, a ne njenj odraz - imitaciju;

    2) sloboda individue nasuprot tome da se ta sloboda dobija jedino kroz potčinjavanje individue moralnim zakonima.

    Šta vi mislite?
    Kuntov paradoks

    Lold ovo drugo nije jer moralne zakone ista propisuje sama sebi, ... ima slobodu da odredi moralne zakone koji se razlikuju od svacijih, ... itd. on cak objasnjava kako je moral = sloboda.

  6. #6
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Zaboravio sam napomenuti i trećeg kandidata za Kantov paradoks (za koga mislim da je najbliži):

    3) sinetičko-apriorna tvdnja - istinita sama po sebi nezavisno od iskustva (prakse).

    Razlog zbog čega mislim da je ova je pošto apriorna tvdnja je tvdnja nevezana za iskustvo, posteriorna tvdnja je ona koja zavisi od iskustva, analitička tvrdnja je ona koja je istinita po svojoj definiciji, a sintetička tvrdnja je ona koja se potvrđuje kroz iskustvo.

    Ako je tvrdnja sinetička onda zavisi od iskustva, a ako je apriorna onda je ona istinita bez iskustva; onda sledi paradoks. Verovatno se pod ovim smatra kantov paradoks.

  7. #7
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Kada Kant govori o svojim sudovima apriori - on govori o vančulnom samoposmatranju - samospoznaji. Pogledaš u sebe, znači tu nema iskustva steknutog putem čula, zato je sud aprioran; ali ima vančulnog iskustva, zato je sud sinetički.

  8. #8
    Iskusan Duh Sekire (avatar)
    Učlanjen
    27.06.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    斧神
    Poruke
    6.638
    Tekstova u blogu
    19
    Reputaciona moć
    112

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Citat Original postavio WEISHAUPT Pogledaj poruku
    Pokšavam da shvatim šta se podrazumeva pod terminom "Kantov Paradoks". Naišao sam na više objašnjenja. Dva koja mi izgledaju najbliža su:

    1) nemogućnost našeg spoznanja stvari samih po sebi (Ding an sich) i našeg ponašanja kao da ono što vidimo predstavlja stvar samu po sebi, a ne njenj odraz - imitaciju;

    2) sloboda individue nasuprot tome da se ta sloboda dobija jedino kroz potčinjavanje individue moralnim zakonima.

    Šta vi mislite?
    Човек не може спознати ствари какве јесу, и да може, не може то језиком пренети. Зато имамо само Кантове "категорије мишљења" (или језика)... Дакле, ми видимо свет у ти категоријама. Квантна механика баш тако и функционише. На квантном нивоу, који одређује таласна функција, свет функционише на један начин који је човеку незамислив. Свет како га ми видимо, детерминисани свет, настаје сламањем таласне функције. Тако настају категорије мишљења. Ми смо чак еволутивно условљени, то лично мислим, да тако видимо ствари, инале мозак не би био функционални командни орган за преживљавање.
    Због тога нема слободе индивидуе. Духовна слобода је ограничена на оно колико можемо видети "стварни свет" или "више сфере". Друштвена слобода је само кроз одређену функцију, односно идентитет (слобода грађанина, слобода нације, слобода било какве мањине, или можда слобода да се прође парком у поноћ, оставе незакључана врата, мање ради...)
    Рационалност и моралност, који су различити за различите људе, ограничавају друштвену, па и духовну слободу.
    „Ko ne voli Dabić Rašu, popušio karu našu“ Kustendorf

  9. #9
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    29.02.2008.
    Poruke
    197
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Citat Original postavio Duh Sekire Pogledaj poruku
    Човек не може спознати ствари какве јесу, и да може, не може то језиком пренети. Зато имамо само Кантове "категорије мишљења" (или језика)... Дакле, ми видимо свет у ти категоријама. Квантна механика баш тако и функционише. На квантном нивоу, који одређује таласна функција, свет функционише на један начин који је човеку незамислив. Свет како га ми видимо, детерминисани свет, настаје сламањем таласне функције. Тако настају категорије мишљења. Ми смо чак еволутивно условљени, то лично мислим, да тако видимо ствари, инале мозак не би био функционални командни орган за преживљавање.
    Због тога нема слободе индивидуе. Духовна слобода је ограничена на оно колико можемо видети "стварни свет" или "више сфере". Друштвена слобода је само кроз одређену функцију, односно идентитет (слобода грађанина, слобода нације, слобода било какве мањине, или можда слобода да се прође парком у поноћ, оставе незакључана врата, мање ради...)
    Рационалност и моралност, који су различити за различите људе, ограничавају друштвену, па и духовну слободу.
    kolega... vas avatar me nagoni da vase stavove posmatram ipak sa dozom blagog cinizma jer barem vi i ja smo svedoci da danas u ovoj nasoj srbiji kvantna mehanika determinisanog intelektualca koji pretenduje da nas pozitivno modulisanom idejom ubedi da fekalija od 200 kilometara pa navise severno od beograda mirise kao ruza u odnosu na nasu koja je pomalo euforicno smradna i ta razvojna urinokultura servirana u viler i boh tanjirima izaziva u meni duhovno kidanje i ono malo ovog nemustog jezika kojim pokusavam da shvatim da je duhovna sloboda nekog pojedinca stvar koja je danas u svim totalitarizmima mora da bude ad acta... prvo smo naravno bili duhovno virgo intacta, onda smo imali crvenu ideju pa sada opet istu takvu samo u zutoj formi virusne virgo contacta podvarijante, sto je naravno odmah repulzivno izazvalo u nasoj svesti spoznaju da su ovde duh i slobodna misao definitivno otisli u ad acta...
    Poslednji put ažurirao/la gebels : 27.06.2008. u 23:07

  10. #10
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Stvar po Sebi je Svest/Sopstvo/Jastvo/Tvar od koje je Sve(t) (S)Tvoreno/Apsolutno.

    Svest/Sopstvo/Jastvo/Pratvar postoji u dve svoje forme:

    Svet i Svest.

    Relativno i Apsolutno.

    Materijalno i Duhovno.

    Prividno Mnoštvo i Stvarno Jedno.

    Sintetički Sudovi Apriori su oni koje donosimo putem vančulne spoznaje.

    Pojam SOPSTVO je uvedeno od strane Karla Gustava Junga! Na nemačkom DAS SELBST, povratna zamenica - sebe, se. Prevodi se i kao jastvo. Jung je preuzimao mnoge ideje sa istoka, ali ovo je pojam koji potiče od njega.

  11. #11
    Zainteresovan član Brlvrlac (avatar)
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    249
    Reputaciona moć
    47

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Citat Original postavio WEISHAUPT Pogledaj poruku
    1) nemogućnost našeg spoznanja stvari samih po sebi (Ding an sich) i našeg ponašanja kao da ono što vidimo predstavlja stvar samu po sebi, a ne njenj odraz - imitaciju;
    Pa tu su dve stvari. Prvo da nasa nesavrsenost ne prenosi verno to sto vidimo, i druga pomalo kvantna, da npr. ne mozes u isto vreme da znas o nekoj cestici i njenu energiju i njen polozaj. Tj. ako znas polozaj, ne znas vise njenu energiju jer si je merenjem promenio, a ako znas energiju ne znas vise gde se nalazi.
    Tako da mi sad npr gledamo neke zvezde, a nekih od njih odavno vise nema, znaci to sto vidimo nije vise realnost, nego njena imitacija. Eto..

    PS. Sto se boja tice, crveno nikad nisam voleo, zuto je pocelo da me nervira, a plavo mrzim
    I kakve to veze ima sa onim sto sam gore rekao?Nikakve, pa bih i ostale ucesnike zamolio da se malo suzdrze po pitanju boja....

  12. #12
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Samo jedno pitanje, da li neko ovde stvarno poznaje barem osnovu Kantove filozofjie? Tesko mi je da poverujem u tako nesto, jer vidim samo neka proizvoljna misljenja o Kantovom paradksu i neznanje njegovih osnovnih pojmova. Cisto da nabrojim par pojmova koje treba znati da bise uopste zapocela prica o Kantu.
    Stvar po sebi
    A priri
    A posteriori
    Transcedentno
    Transcedentalno
    Sinteticki
    Analiticki
    Metafizika
    Transcedentalna estetika
    Vreme
    Prostor

  13. #13
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Citat Original postavio WEISHAUPT Pogledaj poruku
    Kada Kant govori o svojim sudovima apriori - on govori o vančulnom samoposmatranju - samospoznaji. Pogledaš u sebe, znači tu nema iskustva steknutog putem čula, zato je sud aprioran; ali ima vančulnog iskustva, zato je sud sinetički.
    Ovo ti nije tacno.

  14. #14
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Citat Original postavio WEISHAUPT Pogledaj poruku
    Stvar po Sebi je Svest/Sopstvo/Jastvo/Tvar od koje je Sve(t) (S)Tvoreno/Apsolutno.

    Svest/Sopstvo/Jastvo/Pratvar postoji u dve svoje forme:

    Svet i Svest.

    Relativno i Apsolutno.

    Materijalno i Duhovno.

    Prividno Mnoštvo i Stvarno Jedno.

    Sintetički Sudovi Apriori su oni koje donosimo putem vančulne spoznaje.

    Pojam SOPSTVO je uvedeno od strane Karla Gustava Junga! Na nemačkom DAS SELBST, povratna zamenica - sebe, se. Prevodi se i kao jastvo. Jung je preuzimao mnoge ideje sa istoka, ali ovo je pojam koji potiče od njega.
    Stvarno brkas neke pojmove

  15. #15
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Kao i kod svih pojmova i osecaja, pozicioniramo nesto kroz imitaciju, komparaciju, negaciju, gradaciju....
    Brzina reakcije trazi brzu obradu, pa se koriste refleksi, sinteticka opazanja (livada se vidi , sastavni delovi ne), stereotipi i navike, rutina....

    Stres + rutina stvara nesto slicno iluziji, prividjenje, slicno tetrisu......

    Decentracija je nacin vezbanja , posmatranja svojih i tudjih aktivnosti iz treceg lica, tj kao da stojite na plafonu....vrlo dobra vezba za jacanje samopouzdanja, samokontrole, samospoznaje....

    Socio sfera, tj persona publica je vec druga stvar....
    Tu je bolje umeti da integralite, tj da pratite sredinu drustva i uvek blagu komparativnu razliku iznosite na videlo.....sto upravo dolazi na Kantovo....
    Ridikularno

  16. #16
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Ovo ti nije tacno.
    Jao ja se izvinjavam, kako sam smeo da se bavim nečim što nije tačno.

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Stvarno brkas neke pojmove
    Stvarno, nisam znao do sada.

    Citat Original postavio Actus purus Pogledaj poruku
    Ridikularno
    Učiteljice, šta je ovaj veliki mudrac hteo da kaže?

    Zaključak. Vidi se da je ove dubokosmislene i kompleksne komentare postirao neki vrhunski filozof, a ne tamo neki trtomir.

  17. #17
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Sustina je u tome da bi ti trebao da poznajes podrobno Kantovu filozofiju da bi je komentarisao. Prvo uzm malo "Kritiku cistog uma" radi lakseg uvida u Kantovu filozofiju (to je neka mala knjizica od nekih 700 strana lakog stiva. Tek onda dolazi na red "Kritika praktickog uma" gde se i nalazi Kantov paradoks. I tek tada moze da pocne diskusija, a do tada treba da brobas neku da odgovaras na neku opstiju temu, posto ode nema nikakvog smisla.

  18. #18
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Kako ti reče "ode" ili node, svejedno. Iščitao sam sva ta štiva i ne vidim da ih poznajem manje od tebe.

  19. #19
    Veoma poznat
    Učlanjen
    23.11.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bgd
    Poruke
    10.907
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    ako se ja dobro sećam.............u kritici moći soođenja...........
    1. moć soođenja koordinira sa razoomom i umom............
    2.izvori bola i zadovoljstva su apriorni soodovi...... a njen izvor je estetička moć soođenja........lepota je simbol moralnosti.............

  20. #20
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iza sedam brda i sedam gora...
    Poruke
    166
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Citat Original postavio WEISHAUPT Pogledaj poruku
    Kako ti reče "ode" ili node, svejedno. Iščitao sam sva ta štiva i ne vidim da ih poznajem manje od tebe.
    vo znacenje
    Da si sve to prcitao znao bi sta znaci "Kantov paradoks", onda ne bi pitao ostale za njeg.
    Poznavao bi Kantovu terminologiju kja se vvisetruko ponavlja u njegovoj "Kritici cistog uma" i ko ju je procitao, zna je skoro napamet. Cisto da te pitam WEISHAUPT sta se nalazi na samom pocetku knjige, sta se obradjuje i na koji nacin, to tebi naravno nece biti tesko jer si ti to procitao? Mislim, necemo se lagati, zar ne?

  21. #21
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kantov Paradoks

    Kakve veze ima da li si je čitao ili ne jadan ne bio kad ne umeš ni rečenicu da sastaviš. Kakve veze ima da li je neko čitao neku knjigu u celosti ili ne - ili ju je pak čitao na preskoke. Otvorili smo temu da diskutujemo a ne da se vređamo.

Slične teme

  1. KANTOV KATEGORIČKI IMPERATIV - IDEALNI MORALNI ZAKON?
    Autor shaddow u forumu Filozofija
    Odgovora: 270
    Poslednja poruka: 02.12.2013., 16:56
  2. Paradoks
    Autor jelen.co u forumu Religija
    Odgovora: 17
    Poslednja poruka: 21.01.2009., 08:59
  3. EPR paradoks
    Autor Scientist92 u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 21.06.2006., 14:12
  4. Feministicki paradoks...
    Autor KnjazMilos u forumu Humor
    Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 19.07.2005., 15:35

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •