Makijavelizam "malog" čoveka
Prikazujem rezultate 1 do 20 od 20

Tema: Makijavelizam "malog" čoveka

  1. #1
    Moderator Borac za prava zivotinja (avatar)
    Učlanjen
    02.09.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Šambala
    Poruke
    50.701
    Tekstova u blogu
    96
    Reputaciona moć
    4352

    Podrazumevano Makijavelizam "malog" čoveka

    Ne, nije reč o politici, već o prenesenom značenju pojma "makijavelizam".

    Ako uzmemo u obzir da ljudska bića nisu savršena, te da smo svi mi sebični i ponekad amoralni, a i kako nam je u prirodi uvek prisutna težnja ka nečemu (materijalnom ili duhovnom) – znači li to da je ona omražena, Makijavelijeva teza da "cilj ne bira sredstvo" povremeno opravdana i mnogo šire rasprostranjena nego što deluje na prvi pogled?

    Naime, ukoliko se osvrnemo oko sebe, videćemo da je većina ljudske populacije sklona manipulaciji (demagogiji, laskanju i drugim vrstama obmana) kako bi ostvarila svoje ciljeve. Ciljevi mogu biti razni: od svakodnevno-egzistencijalnih, do globalno-političkih, ali mene interesuju ovi prvi.
    Dakle: gazimo li preko leševa (figurativno rečeno) da bismo napredovali u karijeri, služimo li se perfidnim trikovima i lažima da dođemo do svog cilja, koji god on bio (a može biti čak i slika o samom sebi u očima drugih)?
    Postoji li ijedan čovek na svetu koji nije bio – makar jedanput, i makar nesvesno - amoralan da bi ostvario svoj cilj?
    I koliko smo, u tom slučaju, žrtve sopstvenih težnji? (Ovde mislim na eventualnu naknadnu grižu savesti.)



  2. #2
    Ističe se
    Učlanjen
    07.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ovde, sada
    Poruke
    2.224
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Мали човек жели преко црте, мали човек жели, али не сме...

  3. #3
    Zainteresovan član branko turk (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Bg
    Poruke
    184
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Bez obzira sto mi se ne dopada formulacija pitanja odgovoricu ovako:
    Covek moze da oseca naknadnu grizu savesti cak iako se nije
    sluzio makijavelistickim principom - jednostavno nakon ostvarenja cilja
    shvati da to nije ono sto je ocekivao.

    Po mom misljenju, najbolja zastita od makijavelizma je konstantna svest o smrti.

  4. #4
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Sve je to stvar loseg uzora.....umesto da se arsini politicara prilagodjavaju arsinima naroda, narod kao da ne ceni svaki svoj minut na zemlji ili sto je gore pocne sebe da velica u ikone.....i onda se arsini naroda prilagodjavaju arsinima politicara....medija....

    U malenom narodu , bez obzira sto leglo razvrata-Beograd ne veruje, jos uvek postoji klauzula da je bitan i nacin na koji je nesto odradjeno.....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  5. #5
    Iskusan Madona 6 (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bgd
    Poruke
    5.574
    Tekstova u blogu
    22
    Reputaciona moć
    91

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Nikada ne bih "gazila preko leševa" da bih ostvarila neki cilj.

    1. Možda želim da budem takva, ali nisam.
    2. Pošto to nije suština mog bića, osećala bih grižnju savesti a to je najgora varijanta.
    3. Ne mogu da idem protiv sebe same. Tačka.

    Neki su mišljenja da tzv. plemeniti ciljevi opravdavaju upotrebu svih sredstava da bi se došlo do njega. Ali, ako je cilj plemenit, a sredstva da bi se stiglo do njega nakaradna, kakva je svrha cilja?

    Interesantno ti je i ovo pitanje o "malim ljudima". Ja mislim da svaki čovek ima sopstvene vrednosti, pa makar i jedno malo zrno. Ja u svakom tražim to "zrno" i dolazim do zaključka da ljudi i nisu tako "mali" i beznačajni.
    Nekad sam i sama bila mišljenja da postoje tzv. mali i veliki ljudi, ali sada vidim da su ti koje sam smatrala malim u odnosu na mene, u stvari mnogo veći nego što sam mogla i da pomislim.

    Zaključak: ja sam mali čovek i srećna sam zbog toga. Savest čista. Ništa lepše.

  6. #6
    Moderator Borac za prava zivotinja (avatar)
    Učlanjen
    02.09.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Šambala
    Poruke
    50.701
    Tekstova u blogu
    96
    Reputaciona moć
    4352

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Kad sam rekla "mali" čovek (i namerno stavila pod navodnike), mislila sam na nas, koji nismo ni javne (npr. političari), niti slavne ličnosti.

  7. #7
    Iskusan Madona 6 (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bgd
    Poruke
    5.574
    Tekstova u blogu
    22
    Reputaciona moć
    91

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Citat Original postavio Borac za prava zivotinja Pogledaj poruku
    Kad sam rekla "mali" čovek (i namerno stavila pod navodnike), mislila sam na nas, koji nismo ni javne (npr. političari), niti slavne ličnosti.
    Ok, razumele smo se. Meni se npr. sviđa ova misao:

    Velika je nesreća kad čovek ne zna šta hoće, A PRAVA KATASTROFA KAD NE ZNA ŠTA MOŽE. (Jovan Dučić)

    Elem, mislim da mnoge naše ciljeve možemo da ostvarimo i bez upotrebe amoralnih sredstava jer mnogo toga možemo, a da nismo ni svesni toga. E, to je najveći bedak.
    Ljudi pribegavaju manipulaciji a sve može da prođe mnogo bezbolnije...

    By the way, mislim da kad nešto stvarno jako želimo i hoćemo, možemo da to i dobijemo na normalan način...upornošću, borbom, snagom sopstvene ličnosti...i volje...
    Poslednji put ažurirao/la Madona 6 : 24.05.2008. u 13:20

  8. #8
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Ja bih ovde rekao jednu olaksavajucu istinu....

    Razlika izmedju coveka i svinje je samo u 1% gena....ako se ne aktiviraju i upotrebljavaju ti geni, zastanemo negde izmedju....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  9. #9
    gost 67981 nije na forumu
    ...Men should never marry their muse. It ruins the illusion.
    Veoma poznat gost 67981 (avatar)
    Učlanjen
    06.11.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    black & white
    Poruke
    10.031
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Odgovor na ovu Temu...davnih dana dao je sam Makijaveli...svojom izjavom na postavljeno mu pitanje...gde bi pre u raj ili pakao...

  10. #10
    Veoma poznat **TASKA** (avatar)
    Učlanjen
    09.01.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    10.505
    Reputaciona moć
    142

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Kada je u pitanju cilj,ambicija,karijera...koliko god da nismo mislili,htjeli,dodje dan kad se bira da li gaziti i uspjeti...ili ostati tu gdje smo...smatram da izbor uvijek postoji....
    Ja sam tu gdje sam jer sam tako odlucila,tjesila se kao nisam bezosjecajna...drugi nisu tako mislili i svaka cast...oni su umjeli,a ja nisam....

  11. #11
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Ovo poslednje nije tacno.....tacno je samo za povrsne ljude....

    Ostali vrlo dobro znaju sta ih ceka u kojoj etapi....i nikad ne dolaze u takvu situaciju da je iskljucivi izbor ili gazi ili propadni.....
    Inace , najomiljenija postapalica upravo makijavelista je ovo iz prethodnog posta....brate nisam hteo , ali bilo je ili ti ili ja....

    A oni koji nemocno gledaju u propustene prilike i misle da su propustene , tj moraju da se tese jesu ambicionisti sa kontrolom, i mozda im treba vreme da od toga stignu do ambicioznih i mudrih ljudi...a isto tako malo i do makijavelista , a isto tako malo i do neambicioznih , razocaranih ljudi ili besnih ili ostale "pale" kombinacije...

    Ali osnovno je drustvene vrednosti....jer bez njih oblikovan covek (unutrasnjim sopstvenim vrednostima) ne bi dolazio u preispitivanje uskakanja u uspesan kolosek koji im ne godi....

    Kljucna rec , uspesan.....jer to donosi drustveno prihvatanje (+++) , hijararhiju (++),postovanje, vrednovanje, polazni polozaj u ljubavi, ali i sumnjanje u psiholoske vrednosti i stabilnost (--),opterecenje na solidarnost i humanost i ostale paritete (---),negativno psiholosko i poslovno okruzenje (-).

    Dalje se to projektuje na manju moc, ne samo drustvenu, medjuljudsku moc, vec moc u smislu uticanja na ostvarenje svojih zelja i ciljeva....

    Dakle krug je zatvoren....drustveno kategorisanje dovodi do stvaranja velikog znacaja okruzenja da bi se uopste doslo u poziciju da ostvaris licne zelje i ciljeve.

    To je stetan vid selekcije (a ona uvek mora da postoji, jer su resursi ograniceni , a cesto je potreban izbor).
    A zasto je toliko popularan , kad je stetan, destruktivan na ukupni potencijal?
    Pa zato sto se tako okrece cup naopako pa sansu imaju oni koji kvalitetnim selekcionim metodama (i fer metodama) ne bi nikad prosli selekciju....ili bi izgubili mnogo drugih povlastica....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  12. #12
    Veoma poznat **TASKA** (avatar)
    Učlanjen
    09.01.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    10.505
    Reputaciona moć
    142

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Nisam detaljisala...i znala sam da ce uslediti ovakav komentar....stvarno ne mogu vise o tome da nikad ne generalizujem...ipak napisala sam da sam u jednom periodu zivota odlucila tako....mislim da ne treba da se ispovjedam,jer se ovim ne tjesim
    kao sto rekoh svjesno sam odlucila(a covjek se ne smije ni nasalit,i bilo je na moj racun),a ta odluka ne umanjuje moj uspjeh u drugom obliku....
    Poslednji put ažurirao/la **TASKA** : 25.05.2008. u 14:01

  13. #13
    Veoma poznat
    Učlanjen
    23.11.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bgd
    Poruke
    10.907
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    pa sigoorno je da se neko osećao ugroženim u nekom trenootku....kada sam hteo da postignem neki uspeh u.......misim...znam da sam sigoorno iskoristio trenootak preporooke...ali sam ja pravio utisak i ja sam imao nešto iza........na to sam sad prvo posmislio kada sam pročitao makijevelizam...malog čoeka......preporooka je bila na tom droogom...ja nisam tražio da me preporooči......i onda se desilo da sam ja ušao u tim...........a taj je isapo iz tima jer je stalno postavljao neke svoje uslove..........koji su bili arogantni i neprimereni sitooaciji.....jednostavno kad ti neko ponoodi nešto da radiš u čemu si dobar.....ti sad izmisliš da treba da ti daju jagode i kooću na moru.....misim...glooposti......iskoristio sam šansu ....ali ne na račoon droogog........

  14. #14
    Početnik michco (avatar)
    Učlanjen
    05.02.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    10
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Da li može da se dostigne cilj ne prateći ovu ideologiju? Svalkako, mada teže... Nesreća je što smo prolično okruženi njegovim poklonicima. Gadnu a veliku istinu je citirao Tuzni_patak: Razlika izmedju coveka i svinje je samo u 1% gena....

  15. #15
    Domaćin
    Učlanjen
    09.10.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    4.780
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Citat Original postavio Borac za prava zivotinja Pogledaj poruku
    Ne, nije reč o politici, već o prenesenom značenju pojma "makijavelizam".

    Ako uzmemo u obzir da ljudska bića nisu savršena, te da smo svi mi sebični i ponekad amoralni, a i kako nam je u prirodi uvek prisutna težnja ka nečemu (materijalnom ili duhovnom) – znači li to da je ona omražena, Makijavelijeva teza da "cilj ne bira sredstvo" povremeno opravdana i mnogo šire rasprostranjena nego što deluje na prvi pogled?

    Naime, ukoliko se osvrnemo oko sebe, videćemo da je većina ljudske populacije sklona manipulaciji (demagogiji, laskanju i drugim vrstama obmana) kako bi ostvarila svoje ciljeve. Ciljevi mogu biti razni: od svakodnevno-egzistencijalnih, do globalno-političkih, ali mene interesuju ovi prvi.
    Dakle: gazimo li preko leševa (figurativno rečeno) da bismo napredovali u karijeri, služimo li se perfidnim trikovima i lažima da dođemo do svog cilja, koji god on bio (a može biti čak i slika o samom sebi u očima drugih)?
    Postoji li ijedan čovek na svetu koji nije bio – makar jedanput, i makar nesvesno - amoralan da bi ostvario svoj cilj?
    I koliko smo, u tom slučaju, žrtve sopstvenih težnji? (Ovde mislim na eventualnu naknadnu grižu savesti.)
    Biti amoralan znaci nemati svest ili saznanje o dobrom i losem.Makijavelizam podrazumeva svesno biranje loseg radi postizanja cilja.Vecina ljudi to ne moze,vec poseze za losim koristeci pri tom izgovor da je neko ili nesto bilo odgovorno za taj akt,a ne on sam.Ne bih to nazvala amoralnim,vec samoobmanom nastalom iz zelje da imamo,ali nemogucnoscu da "stojimo' iza svojih losih dela,jer je slika o sebi kao o "dobrom"(moralnom) bicu i onim sto se najcesce podrazumeva pod tim pojmom,nesto sto prosecan covek takodje jako zeli.Time sprecava grizu savesti,ali i postaje zrtva svojih zelja.

  16. #16
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Biti amoralan znaci ne uvazavati moral kao drustveni konsenzus....

    Propast ljudskog drustva i pobeda novca je upravo u tom jednom jedinom trenutku kad novac pobedi...
    Kad prihvatimo posao zbog premije.
    Kad zaobidjemo projekat i opreznost zbog premije.
    Kad ne moze , a onda moze zbog premije.
    Kad menjamo stavove , pa onda i tumacenje , zbog premije....(kao da objasnjavamo maloj deci)...

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  17. #17
    Domaćin
    Učlanjen
    09.10.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    4.780
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Biti amoralan znaci ne uvazavati moral kao drustveni konsenzus....

    Propast ljudskog drustva i pobeda novca je upravo u tom jednom jedinom trenutku kad novac pobedi...
    Kad prihvatimo posao zbog premije.
    Kad zaobidjemo projekat i opreznost zbog premije.
    Kad ne moze , a onda moze zbog premije.
    Kad menjamo stavove , pa onda i tumacenje , zbog premije....(kao da objasnjavamo maloj deci)...
    Ovo o cemu pricas je tzv dvojni moral.Vrlo prisutan kod odraslih .Iliti jedno se prica,drugo se radi,a najcesce trece se misli,kad se misli uopste.
    O propasti ljudskog drustva bas ne bih govorila,jer novac jeste tvorevina ljudskog drustva,ali o odricanju od toga da se bude covek kad je pojedinac u pitanju,a zarad novca ili sl.,to je vec nesto drugo i to se dogadja kad zelje pocnu nas da vode,a ne mi njih.

  18. #18
    Veoma poznat ristob (avatar)
    Učlanjen
    15.08.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.136
    Reputaciona moć
    1291

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Citat Original postavio Madona 6 Pogledaj poruku
    Nikada ne bih "gazila preko leševa" da bih ostvarila neki cilj.

    1. Možda želim da budem takva, ali nisam.
    2. Pošto to nije suština mog bića, osećala bih grižnju savesti a to je najgora varijanta.
    3. Ne mogu da idem protiv sebe same. Tačka.

    Neki su mišljenja da tzv. plemeniti ciljevi opravdavaju upotrebu svih sredstava da bi se došlo do njega. Ali, ako je cilj plemenit, a sredstva da bi se stiglo do njega nakaradna, kakva je svrha cilja?

    Interesantno ti je i ovo pitanje o "malim ljudima". Ja mislim da svaki čovek ima sopstvene vrednosti, pa makar i jedno malo zrno. Ja u svakom tražim to "zrno" i dolazim do zaključka da ljudi i nisu tako "mali" i beznačajni.
    Nekad sam i sama bila mišljenja da postoje tzv. mali i veliki ljudi, ali sada vidim da su ti koje sam smatrala malim u odnosu na mene, u stvari mnogo veći nego što sam mogla i da pomislim.

    Zaključak: ja sam mali čovek i srećna sam zbog toga. Savest čista. Ništa lepše.
    Genijalno!
    Кто же сердце порадует?
    Кто его успокоит, мой друг?

  19. #19
    Veoma poznat ristob (avatar)
    Učlanjen
    15.08.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.136
    Reputaciona moć
    1291

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Ne mora se propasti ako se ne gazi. Na protiv - propašće se kad se gazi.
    Кто же сердце порадует?
    Кто его успокоит, мой друг?

  20. #20
    Ističe se Glupachica (avatar)
    Učlanjen
    19.02.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    nije vazno odakle sam sve dok znades kuda putujem:)
    Poruke
    2.895
    Tekstova u blogu
    52
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: Makijavelizam "malog" čoveka

    Citat Original postavio Borac za prava zivotinja Pogledaj poruku
    Ne, nije reč o politici, već o prenesenom značenju pojma "makijavelizam".

    Ako uzmemo u obzir da ljudska bića nisu savršena, te da smo svi mi sebični i ponekad amoralni, a i kako nam je u prirodi uvek prisutna težnja ka nečemu (materijalnom ili duhovnom) – znači li to da je ona omražena, Makijavelijeva teza da "cilj ne bira sredstvo" povremeno opravdana i mnogo šire rasprostranjena nego što deluje na prvi pogled?

    Naime, ukoliko se osvrnemo oko sebe, videćemo da je većina ljudske populacije sklona manipulaciji (demagogiji, laskanju i drugim vrstama obmana) kako bi ostvarila svoje ciljeve. Ciljevi mogu biti razni: od svakodnevno-egzistencijalnih, do globalno-političkih, ali mene interesuju ovi prvi.
    Dakle: gazimo li preko leševa (figurativno rečeno) da bismo napredovali u karijeri, služimo li se perfidnim trikovima i lažima da dođemo do svog cilja, koji god on bio (a može biti čak i slika o samom sebi u očima drugih)?
    Postoji li ijedan čovek na svetu koji nije bio – makar jedanput, i makar nesvesno - amoralan da bi ostvario svoj cilj?
    I koliko smo, u tom slučaju, žrtve sopstvenih težnji? (Ovde mislim na eventualnu naknadnu grižu savesti.)
    Onaj ko za sebe kazhe da nikada nece pogaziti svoje principe ili zloupotrebiti druge zarad svojih ciljeva nikada nece postici nishta u zhivotu, ostace daleko iz onih koji uporno i konstntno rade takve stvari zarad svojih ciljeva. Rekla bih u takvom vremenu zhivimo a mozhda smo i mi sami ovo vreme napravili takvim.
    Biti isti, biti poseban, biti slobodan, biti samo svoj.

Slične teme

  1. Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 12.05.2011., 13:48
  2. Veliki krevet za malog čoveka
    Autor Debela Berta u forumu Dom i porodica
    Odgovora: 36
    Poslednja poruka: 26.04.2008., 12:56
  3. Mala priča malog čoveka
    Autor Iron Lord u forumu Politika
    Odgovora: 92
    Poslednja poruka: 10.10.2006., 15:00
  4. Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 18.06.2006., 18:49
  5. velika misao malog coveka
    Autor Dlakava_Strvina u forumu Filozofija
    Odgovora: 6
    Poslednja poruka: 03.07.2004., 10:38

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •