DREVNI IZUMI
Strana 1 od 5 12345 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 107

Tema: DREVNI IZUMI

  1. #1
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Thumbs up DREVNI IZUMI

    U vreme kada je Francisko Pisaro osvojio Peru Inke su govorile da su za Tihuanako oduvek znali samo kao za razrušeni grad. Ajumare, najstariji narod u Andima, tvrdili su da je to bio grad prvih ljudi na Zemlji i da ga je stvorio bog Vira Kroče, čak mnogo pre rođenja Sunca i Meseca. Međutim, mnogo pre otkrića Tihuanaka, radoznali duhovi su naslućivali istinu o ostvarenjima naših predaka i naglašavali neobičnu prirodu izvesnih stvari o kojima su postojali izveštaji stari nekoliko vekova.

    Postoji dosta arheoloških nalaza i zapisa koji ukazuju da su proizvodnja i upotreba električne energije bile moguće i pre nekoliko hiljada godina. U četvrtom veku naše ere, Sveti Avgustin je pisao o "čudesnoj lampi u drevnom egipatskom hramu boginje Izis, koju nisu mogli da ugase ni vetar ni voda."

    Grčki putopisac Lukijan iz Samosate (120-180. g.) pominje da je u sirijskom gradu Hijeropolisu video "blistavi dragulj na čelu boginje Here, koji je noću osvetljavao ceo hram." U hramu Jupitera u Balbeku, Lukijan je zapazio i "sijajuće kamenje'.

    0 tehnološkim dostignućima starih naroda nije lako suditi ni na osnovu arheoloških nalaza. Navedimo samo jedan primer. U Bagdadskom muzeju čuva se petnaestak centimetara visoka posuda od pečene ilovače. Potiče iz perioda od 227. do 126. godine pre naše ere, a pronađena je u blizini Kujut Rabua u Iraku.

    Arheolozi tvrde da se takve posude nisu nikada koristile u domaćinstvima Mesopotamije. U posudi se nalazi bakarna cev dužine 26 mm, sa obe strane zaptivena smolom. U sredini cevi se nalazi gvozdeni štapić, na vrhu prekriven olovom. Za neupućene, ovo je klasični opis jednostavne baterije i da bi funkcionisala potrebno je samo u posudu sipati svež elektrolit. Vilard Grej, istraživač američke kompanije Dženeral elektrik, napravio je kopiju drevne vavilonske baterije i napunio je rastvorom plavog kamena. Tako napravljena, baterija je davala napon od jednog volta. Postavlja se pitanje da li je to zaista prva baterija u istoriji civilizacije napravljena ljudskom rukom.
    Međutim, na istom području na kome je pronađena ova "posuda", otkriveni su i brojni predmeti sa zlatnim i srebrnim prevlakama, što je mnoge laike, ali i pojedine stručnjake, navelo da poveruju kako su ovi nalazi zapravo konačan dokaz o upotrebi struje za elektroplatiniranje i galvanizaciju a pre dve hiljade godina.

    Sanskritski tekst Agestja Samhita opisuje kako se proizvodi električna energija:

    "Stavi jednu dobro očišćenu bakarnu ploču u glinenu posudu. Sipaj u nju plavi kamen, a zatim vlažnu strugotinu. Zatim na tu strugotinu stavi ploču od cinka prekrivenu živom. Kontakt će proizvesti silu koja se naziva dvostrukim nazivom Mitra-Varu. Voda će se tada razložiti na Pranavaju i Udanavaju. Kažu da povezani lanac od stotinu takvih posuda daje veoma snažnu silu".

    "Zapanjujuće je" - pisao je fizičar Laplas - "da Egipćani nisu bili voljni da na nas prenesu svoja astronomska posmatranja i znanja. Pa ipak mi znamo za reputaciju njihovih sveštenika koji su učili Talesa, Pitagoru i Platona. Upućeni su dobro čuvali svoje tajne i otkrivali su samo ono što je bilo društveno korisno, ili ono što su mogli da shvate neupućeni naučnici.
    Egipatski sveštenici su bil optuživani da su ponekad koristili magnete, elektricitet, parne mašine i razne druge uređaje da bi pravili lažna čuda u cilju zasenjivanja ljudi božanskim moćima."

    U svakom slučaju, ostaje činjenica da su sveštenici znali za parnu mašinu i elektricitet, što ukazuje na postojanje nauke koja je bila gotovo neverovatna za ono vreme. Ipak, sveštenici su poverili neka od svojih znanja, opisana u tajnim knjigama, dvojici naučnika - Ktesibijusu i Heronu iz Aleksandrije, pod uslovom da svoj rad koriste samo za dobrobit hramova.

    Valter Kiaulen opisuje čuda Heronovih uređaja: "svojim parnim mašinama, hramove je pretvorio u mesta misterija. Kada su se na oltaru palile svete vatre, kamena truba je odsvirala signal za vernike da uđu. Videli su velika vrata koja se sama otvaraju, a kada su ulazili u svetilište okrećući bronzane točkove koji su bili u ulaznom holu, padala bi fina kiša namirisane vodice, metalne ptice su otvarale kljunove i iz njihovih grla izlazio je natprirodni poj."

    Ljudi su ostajali bez reči pred metalnim likovima bogova koji su se lagano dizali prema tavanici, statuama koje su, teške nekoliko tona, jednostavno visile u vazduhu, teškim bronzanim vratima koja su se otvarala i zatvarala na zapovest i sveštenicima koji levitiraju.

    "Po njihovoj volji" - piše Elifas Levi - "hram je bio obavijen oblacima ili osvetljen nadljudskom svetlošću. Ponekad bi mrak pao usred dana, a ponekad bi noć sijala, lampe se same palile, bogovi zračili, čula se tutnjava groma i teško bi bilo bezbožnima koji bi na sebe navukli kletve iniciranih." Pre više hiljada godina, sveštenici su poznavali i nauku i religiju: bili su hemičari, fizičari, biolozi… Bili su inicirani u znanja koja se nisu odnosila samo na metafiziku. Pa ipak dozvolili su da Heron iz Aleksandrije napravi nekoliko uređaja za laike: parnu mašinu poznatu kao aeolipil - koja funkcioniše na principu potiska mlazom; motornu pumpu; klepsidru -čudesnu vrstu časovnika; i metar za merenje pređene razdaljine. Biblija, tačnije Stari zavet, pun je opisa čudesnih mašina koje su korišćene za "komunikaciju s Bogom". Mnogi opisi neodoljivo podsećaju na razne električne mašine koje su danas poznate. Jesu li, možda, u doba Avraama, ljudi znali za elektricitet, čijim se otkrićem tako ponosi zapadna nauka? Sve govori u prilog teoriji da je u biblijsko vreme elektricitet vrlo stručno korišćen, ali i da je takvo znanje povereno na čuvanje izabranom broju sveštenika koji su od prikazivanja "svojih moći" sasvim udobno živeli.



  2. #2
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Moris Denis Papen veruje da je Mojsijev kovčeg, ili kovčeg zaveta, za koji se smatra da je sadržao tablice zakona, Aronovu palicu i vazu ispunjenu manom, neka vrsta električne komore, u stanju da proizvede moćni ekeltro naboj.

    Ruski časopis "Nauka i religija" daje opis zavetnog kovčega, postavljajući hipotezu da je to u stvari električni kondenzator! Dvadeset peto poglavlje Knjige izlaska govori kako je Gospod dao Mojsiju vrlo specifične instrukcije za građenje kovčega. Bio je napravljen od sitim drveta i obložen zlatom spolja i iznutra (identičan princip električnog kondenzatora: dva provodnika odvojena izolacijom), sa zlatnom krunom okolo. "I' načini Veseleilo kovčeg od drvefa sitima, dva i po lakata dug i po drug lakta širok i po drug lakta visok. I pokova ga čistijem zlatom. Iznutra ispolja; i načini mu zlatan venac unaokolo. I sali mu četiri biočuga od zlata na četiri ugla njegova: dva biočuga s jedne strane a dva s druge. I načini poluge od drveta sitima i okova ih zlatom..." (2 kjnjiga Mojsijeva 37/1,2,3,4) Ruski naučnici su izračunali, da je napon između obloga takvog kondenzatora (1,25m x 0,75m x 0,75m) mogao biti oko 10.000 volti po santimetru. Gledano u celini, takav kondenzator je mogao da proizvodi struju napona od 50 kilovolta!

    Izolovan, kovčeg je ponekad zračio vatreni oreol, i ako bi neko nesmotren pokušao da ga dodirne, doživeo bi snažan električni šok. Nesrećni Uza koji je dodirnuo kovčeg, izgleda nije poginuo od ruke razgnevljenog boga, već od elektriciteta.

    U trećem veku pre naše ere, astronom Erastoten izmerio je kosinu ekliptike i obim Zemlje.

    Helenski astronom Hiparh (oko 190-120 p.n.e.) izmerio je veličinu Meseca metodom paralakse. On je nacrtao i prvu kartu zvezdanog neba i stvorio metod za utvrđivanje položaja planeta.

    Vavilonski sveštenici su pre gotovo 4000 godina zabeležili svoja prva osmatranja o kretanju Venere, Marsa i Jupitera.

    Egipatske zvezdane karte postojale su oko 3500 godina pre naše ere. Stari Egipćani su znali da su Merkur i Venera bliži Suncu nego Zemlja, Mars i Jupiter. Ideju da se Sunce nalazi u centru našeg sistema prvi je saopštio Grčki astronom Aristarh sa Samosa 280. godine pre naše ere. Međutim, ta je teorija prihvaćena tek zahvaljujući Nikoli Koperniku u XVI veku.

    Tunel u Samosu, dug oko 1000 metara, iskopala su dva tima radnika počinjući sa obe strane. Sreli su se u sredini sa savršenom preciznošću, i tunel je apsolutno pravolinijski sagrađen. Kada je u ovom veku kopan tunel ispod Mon Blana, italijanski i francuski inženjeri koristili su radare, magnetske detektore i ultrazvuk. A u vreme gradnje tunela na Samosu, kompas još uvek zvanično nije bio pronađen.

    Aristotel je pisao metalnim perom.

    Platon je napravio klepsidru koja je funkcionisala kao budilnik.

    U svojoj palati, Neron je imao lift koji se dizao u vis oko 40 metara.

    Prema Pliniju, Petroniju, Diokasijusu i Isidoru iz Sevilje, nelomljivo staklo (plastika), bilo je poznato Rimljanima. Postalo je toliko popularno, da je Tiberije naredio da se fabrika uništi, bojeći se da bi novi pronalazak smanjio vrednost zlatu i srebru.

    Pre nego što je izabran za Papu pod imenom Silvester II, francuski monah Gerbert je iniciran u Sevilji i Kordobi od strane arapskih učitelja. Oko 970. godine on je pronašao parne orgulje, prvi časovnik koji su pokretali tegovi, uređaj koji se sastojao od tri sfere sa kojima je opisivao kretanje planeta, i sistem računanja sa celim brojevima i razlomcima, sličan onome koje koristimo i danas.

  3. #3
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Gerbertov genije je toliko prevazilazio kapacitete njegovih savremenika, da je on odustao od toga da ih nauči tajnama mehanike, matematike i astronomije (posebno o okruglini Zemlje, koju je dokazao pomoću svojih sfera). Nekolicinu istina koje je otkrio ljudi su zaboravili čim su čuli. Mada je poznavao tajnu gromobrana, Gerbert se ograničio na to da kaže da se grom može otkloniti dugim motkama zabodenim u zemlju, sa oštrim metalnim vrhovima.

    Rodžer Bejkon, rođen u Engleskoj 1214. je prvi predložio da se izvrši reforma julijanskog kalendara. U optici se smatra pretečom Galileja i Njutna. Nema jasnog dokaza da je ikada napravio instrument sličan teleskopu, ali je sigurno da bi praktična primena njegovog znanja direktno dovela do refraktujućeg teleskopa koji je u Kini poznat od pamtiveka, a koga je napravio Holanđanin Metijus 1609. godine; a zatim i do mikroskopa, koji je izumeo Zaharijas Jansen 1590. godine. Isto znanje se moglo upotrebiti za pravljenje reflektujućeg teleskopa, četiri veka pre Njutna, da su ljudi iole bili zainteresovani. U Bejkonovim spisima se nalazi i formula za pravljenje baruta. Kada je umro, kaluđeri iz njegovog manastira su zakucali njegove knjige i rukopise za zid, kako se činilo sa ozloglašenim delima iz oblasti magije.

    Nekoliko hroničara iz XIII veka govore o Ješielu, francuskom rabinu čiju je erudiciju hvalio Luj IX, a koji je znao tajnu "zaslepljujuće lampe koja se sama palila". Ovu lampu bez ulja i fitilja, Ješiel je ponekad noću stavljao na prozor, snažno fascinirajući svoje savremenike. Mada je bio akreditovan na dvoru i povremeno služio i kao kraljev savetnik, Ješiel nikada nije otkrio tajnu svoje lampe. Hroničari tvrde da je imao i specijalan način za teranje neželjenih posetilaca koji bi se približili njegovim vratima. On bi dodirnuo ekser ukucan u zid njegove radne sobe, na šta bi puckajuća, plavičasta varnica odmah prskala. Teško svakome ko tada dodirne zvekir: on bi se presamitio, urlajući, pa bi zatim potrčao koliko ga noge nose. "Jednog dana" - piše Elifas Levi - "preteća i neprijateljska gomila se skupila ispred njegovih vrata. Ljudi su držali jedno drugo za ruke da bi se suprotstavili onome što su nazivali "zemljotresom". Najhrabriji je zvekirom zakucao na vrata. Ješiel je dodirnuo svoj ekser. Napadači su trenutno odbačeni unazad, padajući jedan preko drugog. Pobegli su vrišteći, kao da su opečeni. Na ovaj način, užasom koji je u njima izazvao, Ješiel je uspevao da bude ostavljen na miru." Sve ovo jasno ukazuje na to da je Ješiel izumeo, ili ponovo izumeo električnu svetiljku i da je, pritiskanjem dugmeta, mogao da šalje električnu struju u gvozdeni zvekir na vratima. Ješiel je bio iniciran u naučnu tajnu, za koju nije smatrao da treba da je otkrije ljudima XIII veka.

    Regiomontanus, nemački matematičar i astronom iz XV veka, čije je pravo ime bilo Johan Miler, imao je jednu neverovatnu igračku: metalnu muvu koja je zaista letela. Za vreme banketa, muva bi letela visoko u krugovima iznad glava gostiju a da ni jednom nije udarila u zidove, a onda se vratila na njegovu ruku. Još neobičniji pronalazak je bio mehanički orao u prirodnoj veličini, koji je imao specijalnu ulogu prilikom ulaska cara Maksimilijana u Nirnberg: orao je lansiran prema caru sa vrha zidina, dok je car još uvek bio daleko. Kada je došao do njega, okrenuo se i poleteo ispred cara, lepršajući krilima, sve do gradskih kapija.

    U prastarim epovima i legendama često se mogu naći opisi "tehnoloških čuda". U Mahabharati, drevnom indijskom epu starom 3000 godina, pominje se oružje razarajuće moći:

    "Tada Rama pusti strelu neodbranjive moći
    užasnu, smrtonosnu...
    I ta dalekometna strela
    zapalila je moćnog Rakšasa;
    i kočije s konjskom zapregom,
    rotpuno zahvaćene plamenom
    raspadoše se na pet prirodnih
    elemenata...
    Njegov skelet, meso i krv ne izdržaše.
    Spalilo ih je oružje...
    Ni pepeo ne ostade od njih."

    Da li je sastavljač epa, kako mnogi današnji naučnici tvrde, zaista prisustvovao nuklearnoj eksploziji, ili je sve samo plod pesničke mašte? A ako je mašta u pitanju, kako onda objasniti detaljne opise nuklearne eksplozije sa svim propratnim pojavama, koje su tek krajem četrdesetih godina prošlog veka naučnici zabeležili? Gotovo je nemoguće odgovoriti na ovo pitanje.

    Grad Mohendžo Daro, arheološki lokalitet u dolini reke Ind, imao je kanalizaciju i kupaonice u najvećem delu kuća još pre 4000 godina.

    U Briselskom muzeju postoji slika Hijeronimusa Boša koja predstavlja iskušenje sv Antonija, onakvo kakvim su ga zamišljali ljudi XV veka. Đavo je na slici proizveo čitav niz iskušenja, ne bi li sveca skrenuo sa božijeg puta. Ono što je posebno zanimljivo su prikazi letećih mašina. Jedna od njih je zapravo vazdušni brod u obliku ptice, sa palubom, jarbolom i jedrima, po uzoru na jedrilice. Međutim, na jarbolu se jasno vidi antena, a postoji i uređaj za merenje uglova koji može biti samo goniometar, koji je tri veka kasnije izumeo fizičar Karanzo. Da li je Boš još 1516. godine zamislio i naslikao mogućnost prijema i prenosa elektromagnetskih talasa?

    Spektroskopske analize metalnog pojasa pronađenog u grobnici jednog kineskog velikaša staroj više od 1500 godina pokazale su da metal u svom sastavu najvećim delom sadrži aluminijum! Zapadna nauka je prvi put izdvojila aluminijum tek 1925. godine, i to hemijskim putem. Danas se aluminijum izdvaja elektrolizom - zapravo, upotrebom električne energije. Da li je tajna elektroliza bila poznata ljudima pre 1500 godina?

    Američki arheolog Dž. Mejson je u peruanskim Andima otkrio ukrasne predmete izrađene od platine! Nejasno je kako su prastari metalurzi uspeli da proizvedu temperaturu od 1800°C da bi obrađivali platinu. Na osnovu testiranja nekih arheoloških nalaza, Uprava za standarde USA je ustanovila, da su prastanovnici Amerike bili u stanju da pre sedam hiljada godina, prozvedu temperature više od 8000°C! Naučnici jedino nisu uspeli da dokuče kako im je to polazilo za rukom.

    Američki arheolog F. A. Mičel Hedžis, pronašao je 1927. godine u džunglama Britanskog Hondurasa lobanju od poliranog providnog kvarca tešku oko pet kilograma zapanjujuće precizne izrade. Frenk Dorland, umetnički restaurator starina koji je punih šest godina ispitivao neobičnu lobanju mikroskopom i rentgenskim metodama, dokazao je da je lobanja isečena od jednog komada kvarcnog kristala, ali bez primene metalnog oruđa, a zatim polirana - najverovatnije finim kvarcnim peskom, izrađenim u vidu paste. Taj juvelirski posao morao je trajati decenijama. Zanimljivo je da je donja vilica lobanje pokretna. Ako se lobanja konopcem pričvrsti da slobodno visi u vazduhu, donja vilica se čak i pri najmanjem dodiru pokreće, stavrajući utisak da govori. Dorlandova je zasluga što je zahvaljujući "lobanji sudbine", pronašao dokaze o gotovo fantastičnim naučnotehničkim sposobnostima drevnih Maja. To zapravo znači da su vekovima pre pojave savremene vlaknaste optike i fizike provodnika svetlosti drevni majstori znali kako da ostvare slične optičke efekte pomoću složenih sistema prizmi, sočiva i šupljih kanala.

  4. #4
    Aktivan član Meda Božanin (avatar)
    Učlanjen
    14.11.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Антиподија
    Poruke
    1.564
    Reputaciona moć
    63

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Ja potpuno prestao da gledam kanal "Istorija" na satelitskoj...
    Sta ce mi kad ovde dobijem opsirnije reportaze.


    Ja bih rado odglavio temu, avaj, ne znam sta bih mogao da odgovorim. Sem da se malo nasalim i rizikujem da mi Kokan lupi cvrgu za spam

  5. #5
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    54.487
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    740

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio Meda Božanin Pogledaj poruku
    Ja potpuno prestao da gledam kanal "Istorija" na satelitskoj...
    Sta ce mi kad ovde dobijem opsirnije reportaze.


    Ja bih rado odglavio temu, avaj, ne znam sta bih mogao da odgovorim. Sem da se malo nasalim i rizikujem da mi Kokan lupi cvrgu za spam
    Што да добијеш чвргу... па љубазно си похвалио тему...
    Ево ја из овог твог коментара видим да си захвалан на информацијама.

    Ја бих само додала...

    WEISHAUPT, не мораш више да се мучиш. Умемо и ми да користимо претраживач. :wink:

  6. #6
    Aktivan član Meda Božanin (avatar)
    Učlanjen
    14.11.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Антиподија
    Poruke
    1.564
    Reputaciona moć
    63

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio kojica Pogledaj poruku
    Што да добијеш чвргу... па љубазно си похвалио тему...
    Ево ја из овог твог коментара видим да си захвалан на информацијама.

    Ја бих само додала...

    WEISHAUPT, не мораш више да се мучиш. Умемо и ми да користимо претраживач. :wink:

    Aaa... pa spam je ako kazes nesto sta nema znacenje... kao npr kad kazes: rekao bih nesto ali nemam sta da kazem.
    Interesantno je da ja na ovakvu temu odista nemam sta da kazem a osecam da tema ocekuje od mene odgovor.
    Ostaje mi ko, kaobojci iz holi-muda, da kazem samo: WOW!

    E, a kako ovako nesto da nadjem preko pretrazivcaca, ja trazih o gvozdenim sibicama i cuvenim bunarima na tavan iz srpske mitologije ali... prc... mucko... mulo... pele...

  7. #7
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    54.487
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    740

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio Meda Božanin Pogledaj poruku
    Aaa... pa spam je ako kazes nesto sta nema znacenje... kao npr kad kazes: rekao bih nesto ali nemam sta da kazem.
    Interesantno je da ja na ovakvu temu odista nemam sta da kazem a osecam da tema ocekuje od mene odgovor.
    Ostaje mi ko, kaobojci iz holi-muda, da kazem samo: WOW!

    E, a kako ovako nesto da nadjem preko pretrazivcaca, ja trazih o gvozdenim sibicama i cuvenim bunarima na tavan iz srpske mitologije ali... prc... mucko... mulo... pele...


    Мораш да се региструјеш на специјалним ''масонским'' сајтовима...

    Види... Ни WEISHAUPT нема шта да каже на своје теме...

    А био би јако несрећан када би му теме прошле незапажено...

    Тако... ми заправо чинимо једно веома добро дело...

  8. #8
    Aktivan član Meda Božanin (avatar)
    Učlanjen
    14.11.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Антиподија
    Poruke
    1.564
    Reputaciona moć
    63

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    ahaaaa....
    Onda ni Laminirani nece da se ljuti sto ga nazivam subotarem kad god se izdaje za masona, ateistu ili Hriscana jer mu to stancuje broj odgovora pored imena na svakoj temi?


  9. #9
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    54.487
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    740

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio Meda Božanin Pogledaj poruku
    ahaaaa....
    Onda ni Laminirani nece da se ljuti sto ga nazivam subotarem kad god se izdaje za masona, ateistu ili Hriscana jer mu to stancuje broj odgovora pored imena na svakoj temi?

    Теби је баш постало досадно на Крстарици...

    Само изазиваш...

    Нема права да се љути. Никаквих доказа нема да је масон. :wink:

    Све су то само празне приче...

  10. #10
    Aktivan član Meda Božanin (avatar)
    Učlanjen
    14.11.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Антиподија
    Poruke
    1.564
    Reputaciona moć
    63

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    pa ono... jeste...
    vis da se nista ne desava.

  11. #11
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    54.487
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    740

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio Meda Božanin Pogledaj poruku
    pa ono... jeste...
    vis da se nista ne desava.
    Ма дешава се. Него те мрзи да зујиш по форуму.

    Ја сам све трачеве покупила. И прозвана сам Радијо Којица...

    Све знам... ко ко је банован, и зашто, и ко колико никова има...

    А да ти ниси мислио на интересантне теме и занимљиве саговорнике...

    Е, тога нема.
    Poslednji put ažurirao/la svesnaglista : 14.04.2008. u 01:27

  12. #12
    Elita nordic_warrior (avatar)
    Učlanjen
    01.02.2007.
    Poruke
    18.224
    Reputaciona moć
    222

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    jeste se ispricali?

  13. #13
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    54.487
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    740

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio nordic_warrior Pogledaj poruku
    jeste se ispricali?
    Их... још пре сат времена...

    Интересантна тема. Зар не?

  14. #14
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio kojica Pogledaj poruku
    Само изазиваш...

    Нема права да се љути. Никаквих доказа нема да је масон. :wink:
    Morala bi Radio Kojica da uključi fax da joj pošaljem kopiju članske karte jedine iluminatske lože u Srbiji. Dobio sam dozvolu Velikog Orijenta iz Venecije, nije problem.

  15. #15
    Obećava missmoon (avatar)
    Učlanjen
    08.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Veliki Grad
    Poruke
    86
    Reputaciona moć
    49

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Tema je zanimljiva, svaka cast. Prosto su neverovatni odredjeni drevni izumi koji su kroz istoriju zaboravljeni, ili zamenjeni neki drugim, primitivnijim izumima. Ko zna, mozda neki od objekata iz proslosti, za koje se veruje da su jednostavna orudja za primitivne namene imaju jos neku namenu koju sada ne mozemo da dokucimo? U starom egiptu je proizvodnja stakla bila na jako visokom nivou, bili su u stanju da naprave staklene ploce koje su bile ravne i izuzetno tanke, sto je posle propasti egipatkog carstva bilo potpuno zaboravljeno, da bi se taj isti nivo proizvodnje dostigao tek u visokoj renesansi. Rimljani su imali vodovod i kanalizaciju pre hrista. Kinezi su koristili hemijska oruzja u ratovima ispustajuci otrovne gasove kroz cevi od gline prema neprijateljima. I svasta jos ima... Nismo ni mi bas tako napredni kao sto mislimo.

  16. #16
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Iako je izvestan broj artefakata i podataka koje je weishaupt pomenuo diskutabilno, u nacelu se slazem: stare civilizacije su imale visi tehnoloski domet nego sto im pripisuje zvanicna istorija. Samo, ja bih pitanju drevnih izuma prisao iz drugog ugla: naima, pitao bih se zasto je zapadnoj civilizaciji trebalo tako dugo da dostigne danasnji nivo. Pa, mozda je ovo objasnjenje. Grafik predstavlja broj objavljenih naucnih otkrica i relativno je grub ali mislim da je poenta ocigledna:


  17. #17
    Aktivan član Meda Božanin (avatar)
    Učlanjen
    14.11.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Антиподија
    Poruke
    1.564
    Reputaciona moć
    63

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Samo, zaboravio si da pomenes, u vreme Uskrsnjeg Posta, da ako se odnosis na zapadnjacki nivo razvoja i rupe koju je "hriscanstvo" ostavilo kod njih, to nije hriscanstvo koje je isto sto i Pravoslavno (Istocno ili Koptsko) Hriscanstvo.
    Za Pravoslavlje moras naci koliko je razvoj usporilo u Vizantiji i zemljama koje su na tlu nekadasnje Vizantije

    Poenta je ocigledna.
    I nije samo i jedino ona poenta kojoj se nadas.
    A i sajt sa koga je grafikon dosao je veoma kredibilan po neutralnosti?

  18. #18
    Buduća legenda Mystic+ (avatar)
    Učlanjen
    19.10.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    26.105
    Reputaciona moć
    1392

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio Sentient Pogledaj poruku
    Iako je izvestan broj artefakata i podataka koje je weishaupt pomenuo diskutabilno, u nacelu se slazem: stare civilizacije su imale visi tehnoloski domet nego sto im pripisuje zvanicna istorija. Samo, ja bih pitanju drevnih izuma prisao iz drugog ugla: naima, pitao bih se zasto je zapadnoj civilizaciji trebalo tako dugo da dostigne danasnji nivo. Pa, mozda je ovo objasnjenje. Grafik predstavlja broj objavljenih naucnih otkrica i relativno je grub ali mislim da je poenta ocigledna:
    Pozdrav domaćinu A.Weishaupt...
    Pozdrav Velikom naučniku i tehnologu Sentientu...
    Pa gde si čoveče da se ispričamo ...

    Tražio si , eve ga malo...

    1.) Regresija drevnog sveta nije dobro nacrtana, (odokativnom i šac metodom i ćorav vidi) dakle izgleda kao da se navija paralelan trend, (pomeren za srednji vek) sa modernim dobom.
    Moje tvrdnje (znaš me od pre) da nije postojao srednji vek trend bi bio (nastavljen) usporeniji i skladniji sa društvenim i socijalnim prilikama, tj. tadašnja društva bi imala vremena da se kulturološki prilagođavaju tehnologiji upotpunoj suštini, a ne samo primenjivoj formi.(na grafikonu bi tehnološki otprilike bili na sličnom nivou uz budući slabiji trend, te bi se društva i kulture stigle prilagođavati, odmarati , a u dokolici osmišljavati suštine, a ne forme hiper produkcije...)

    2.) Regresija drevnog sveta ima još jednu falinku na grafikonu. Nema crnog pojasa od 500-700 god "tzv.srednjeg veka antičkog doba" (govorim za mediteran tj. Egipatsko-Vavilonsku civiliz, i mlado Grčko doba)

    3.) Prejak trend u modernom dobu, mora dovesti do katastrofe. Dakle i tu je grafikon po meni loše predstavljen Srljačina. Forma bez suštine. Cilj bez Svrhe. Otuđenje uz ravnodušnost. Za filozofsku nagradu potrošićemo planetu, a nećemo razviti i imati drugu alternativu.

    4.) Sledeći Srednji Vek, koji se može proračunati (pričali smo) po svemu sudeći izgleda da će biti veoma nepredvidljiv u razorenom prirodnom okruženju i da li će se i kada će se i u kojoj meri moći nastaviti ovakva naučno-tehnološka civilizacija. Stvar ličnog verovanja. Ubrzo će doći vreme kada se neće moći proizvoditi sa "svačim svašta i trošiti svašta za sve". Ideja beskonačnog protoka ljudi, roba i kapitala ostaće u prošlosti. San o jeftinim letovima po evropi od 30E biće samo u sećanjima posle 2020 u najavi kraja fosilnog goriva kada ćemo pričati unucima kao bajke. Ljudi ne shvataju da je Planeta Zemlja danas toliko mala i toliko ograničena da su je pohlepni potrošili, već za svu našu unučad unapred. Kapitalizmu kao i socijalizmu ubrzo dolazi kraj... Traže se alternative i tranzicije u potpuno novoj filozofiji

    ... i tehnologija ima svoj bumerang...

    srdačan pozdrav
    Poslednji put ažurirao/la Mystic+ : 15.04.2008. u 12:36

  19. #19
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Grafik je tu ne zbog neke tacnosti (da, crtan je sa agendom, odokativnom metodom, sa navijanjem paralelnog trenda,...) vec zbog poruke koja je na njemu mnogo uocljivija.

    Posto ocigledno moram da objasnim sta sam s grafikom hteo da kazem, da ne bi bilo novih zabuna reci cu sada to recima: Hriscanstvo je "bacilo" zapadnu civilizaciju u Dark ages i tokom njega potpuno unistilo ne samo sekularni pogled na svet vec i izbrisala iz pamcenja ljudi gotovo sva naucna saznanja do kojih su dosli Grci i Rimljani. Tek kad je uticaj Crkve opao (a za to je, paradoksalno, najvise zasluzna Crna Smrt) Zapadna civilizacija pocinje da se zaista budi i zatim da brzo napreduje, najpre po Univerzitetima (osnovanim jedva par vekova pre Crne Smrti) a zatim i shire. Iako Zapadna Zivilizacija nije pocela od 'nule' situacija pre osnivanja Univerziteta i ponovnog otkrica zaboravljenih znanja Starih Grka i Rimljana je bila daleko ispod nivoa cak i prvih civilizacija za koje znamo.

    Poenta: Moze se smatrati da se Zapadna civilizacija do danasnjeg nivoa razvila za vrlo kratko vreme, jedva nesto preko hiljadu godina. Neke stare civilizacije (npr egipatska) su trajale mnogo duze od tog vremena. Stoga nisam mnogo iznenadjen Drevnim Izumima.

    Prokleti bili hriscani sto su spalili Veliku Aleksandrijsku Biblioteku.

  20. #20
    Elita nordic_warrior (avatar)
    Učlanjen
    01.02.2007.
    Poruke
    18.224
    Reputaciona moć
    222

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    prokleti bili jos zbog mnogo cega!!!

  21. #21
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio Meda Božanin
    Samo, zaboravio si da pomenes, u vreme Uskrsnjeg Posta, da ako se odnosis na zapadnjacki nivo razvoja i rupe koju je "hriscanstvo" ostavilo kod njih, to nije hriscanstvo koje je isto sto i Pravoslavno (Istocno ili Koptsko) Hriscanstvo.
    Za Pravoslavlje moras naci koliko je razvoj usporilo u Vizantiji i zemljama koje su na tlu nekadasnje Vizantije
    Ovo ti je na nivou onog: "samo je moja Vera prava Vera...".

    Ja sam eksplicitno naveo da je rec o zapadnoj civilizaciji.

    Ali, kad vec pominjes Istocno Hriscanstvo, ajde navedi kojim su to velikim naucnim saznanjima kumovali Pravoslavci.

  22. #22
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio Mystic_
    Regresija drevnog sveta nije dobro nacrtana, (odokativnom i šac metodom i ćorav vidi) dakle izgleda kao da se navija paralelan trend, (pomeren za srednji vek) sa modernim dobom.
    Da dodam onome sto sam vec rekao. Institucija objavljivanja naucnih radova je 'izmisljotina' Novog Doba. Ne postoji nista slicno za stare civilizacije, te shodno tome ne postoji nijedan objektivni metod pomocu koga bi mogao da se oceni scientific advancement starih civilizacija, pogotovu sto je veoma mnogo toga unisteno i zauvek nestalo iz istorijskih spisa.

    Takodje, tesko je oceniti impakt velikih pandemija: Crne Smrti (1300s), pre toga Justinijanove Kuge (541 AD) koja je ozbiljno uzdrmala Bizantijsko Carstvo, pre toga Velike Atinske Kuge (430–427 BC) koja je utrla put za Makedonce i Rimljane...
    Ali to je u domenu 'sta bi bilo kad bi bilo'...

    Citat Original postavio Mystic_
    Moje tvrdnje (znaš me od pre) da nije postojao srednji vek trend bi bio (nastavljen) usporeniji i skladniji sa društvenim i socijalnim prilikama, tj. tadašnja društva bi imala vremena da se kulturološki prilagođavaju tehnologiji upotpunoj suštini, a ne samo primenjivoj formi.(na grafikonu bi tehnološki otprilike bili na sličnom nivou uz budući slabiji trend, te bi se društva i kulture stigle prilagođavati, odmarati , a u dokolici osmišljavati suštine, a ne forme hiper produkcije...)
    Neko moze da meditira na obali reke nasta je nalik plivanje i sta treba da radi da bi plivao ali ako neko nikad nije video nekog kako pliva a nadje se u vodi sve sto moze da uradi je da se grchi dok ne nauci da pliva ili se udavi...

    Citat Original postavio Mystic_
    Prejak trend u modernom dobu, mora dovesti do katastrofe. Dakle i tu je grafikon po meni loše predstavljen Srljačina. Forma bez suštine. Cilj bez Svrhe. Otuđenje uz ravnodušnost. Za filozofsku nagradu potrošićemo planetu, a nećemo razviti i imati drugu alternativu.
    Ne slazem se, sta vise mislim da je brzina razvoja previse mala. Sushtina problema je u prevelikom broju ljudi, a od tog prevelikog broja zanemarljiv procenat radi na iznalazenju resenja problema (Naucnici), znatan procenat tek vegetira a jedan ozbiljan procenat se trudi da stvari ucini jos gorim.

    Citat Original postavio Mystic_
    Sledeći Srednji Vek, koji se može proračunati (pričali smo) po svemu sudeći izgleda da će biti veoma nepredvidljiv u razorenom prirodnom okruženju i da li će se i kada će se i u kojoj meri moći nastaviti ovakva naučno-tehnološka civilizacija. Stvar ličnog verovanja. Ubrzo će doći vreme kada se neće moći proizvoditi sa "svačim svašta i trošiti svašta za sve". Ideja beskonačnog protoka ljudi, roba i kapitala ostaće u prošlosti. San o jeftinim letovima po evropi od 30E biće samo u sećanjima posle 2020 u najavi kraja fosilnog goriva kada ćemo pričati unucima kao bajke. Ljudi ne shvataju da je Planeta Zemlja danas toliko mala i toliko ograničena da su je pohlepni potrošili, već za svu našu unučad unapred. Kapitalizmu kao i socijalizmu ubrzo dolazi kraj... Traže se alternative i tranzicije u potpuno novoj filozofiji
    Nisam nesto mnogo zabrinut zbog rezervi fosilnih goriva. Mislim da je tu situacija vrlo slicna onoj za dijamante...

    Mnogo vise me brine unistavanje Prirode, i slepilo Vernika...

    Citat Original postavio Mystic_
    ... i tehnologija ima svoj bumerang...
    Naravno. Uvek bilo i bice. I 'ciste' tehnologije ce imati svoje negativne posledice...
    Poslednji put ažurirao/la Sentient : 16.04.2008. u 16:29

  23. #23
    Buduća legenda Mystic+ (avatar)
    Učlanjen
    19.10.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    26.105
    Reputaciona moć
    1392

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio Sentient Pogledaj poruku
    Ovo ti je na nivou onog: "samo je moja Vera prava Vera...".

    Ja sam eksplicitno naveo da je rec o zapadnoj civilizaciji.

    Ali, kad vec pominjes Istocno Hriscanstvo, ajde navedi kojim su to velikim naucnim saznanjima kumovali Pravoslavci.
    Kad bi neko reko N.Tesla i M.Milanković... ti bi reko to je zapadni kapital. A taj zapadni kapital je nagomilan i akumuliran 10vekovnim mračnim dobom. Kad se oslobodio ko Zver...niko ga više ne kontroliše i nezaustavi... (ja malo preterujem da bi bilo slikovitije )
    hehe

    Nauka se kontroliše investitorima.... kad , koliko u kom pravcu i hoće li se razvijati

    Kao slavina. Ima ali pod određenim uslovima. Tu nema ništa intelektualnog iako se nauka potpuno poziva na intelekt. Ta paradigma će da košta...
    Poslednji put ažurirao/la Mystic+ : 16.04.2008. u 20:28

  24. #24
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    @ Mystic_

    Mislio sam na period izmedju konstituisanja Pravoslavlja i pojave Moderne Nauke...

    Da, nauka je dobrim delom kontrolisana od strane onih koji imaju pare; to narocito vazi za primenjene nauke gde je kontrola skoro stoprocentna. Srecom, jedan deo nauke je relativno slobodan jer drugacije ne bi mogla do funkcionise, i to dobro znaju oni koji imaju para.

    A sta ce biti u buducnosti, i kojim putem ce krenuti covecanstvo, ostaje da se vidi.

  25. #25
    Buduća legenda Mystic+ (avatar)
    Učlanjen
    19.10.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    26.105
    Reputaciona moć
    1392

    Podrazumevano Re: DREVNI IZUMI

    Citat Original postavio Sentient Pogledaj poruku
    @ Mystic_

    Mislio sam na period izmedju konstituisanja Pravoslavlja i pojave Moderne Nauke...

    Da, nauka je dobrim delom kontrolisana od strane onih koji imaju pare; to narocito vazi za primenjene nauke gde je kontrola skoro stoprocentna. Srecom, jedan deo nauke je relativno slobodan jer drugacije ne bi mogla do funkcionise, i to dobro znaju oni koji imaju para.

    A sta ce biti u buducnosti, i kojim putem ce krenuti covecanstvo, ostaje da se vidi.

    Pravoslavlje nije konstituisano, već Hrišćanstvo u konstantinopolju. Da je konstituisan npr. Gnosticizam (druga priča-koja je sada sekta), zap.civilizacija, pa čak i naučno-tehnološko bi se mnogo razlikovala, ne u dostignućima (jer nauka je nauka - došlo bi se do istih otkrića) već u primeni i shvatanju svrhe života, a ne pukog cilja.

    eksperimentalna nauka, zavisi 100% od sredstava. Za Srbiju je to gotovo nedostižno - pričamo o trendu, ne o zastareloj tehnologiji. Deo nauke koji je slobodan je oslonjen na teoriju (pati od špekulacije). Nauka koja je zavisna od politike oslonjena je na skupe eksperimente i opremu.

    Primer kako može po savesti naučnik da koristi skupu opremu van istraživačkog projekta je domišljatost. Npr. ja sam sklon eksperimentisanju i da kroz neki radni nalog provučem deo svog eksperimenta, dok nisam siguran da ga dam u predlog (nije u pitanju nauka, već inženjerstvo i tehnologja koju mi u srbiji ,možemo samo da koristimo, ne da razvijamo). Ako se pokaže da je ok odatle menjamo tehnologiju, propise, predlažemo izmene itd... verovatno si na tako nešto mislio kada si rekao slobodni naučnici. Oni moraju kroz redovne zadatke i stroge radne naloge da se dovijaju da sproveduzamišljen lični eksperiment.

    ~~~
    Poznato mi je tvoje mišljenje da ti je tehn.razvoj preslab...,ali društva na planeti ipak u celini to ne mogu podneti, a ja ne volim da gledam nikakvo nasilje, ni u čemu...

    Poznat mi je tvoj stav o prenaseljenosti... meni jedino smeta ravnodušnost u procentu smrtnosti. Ni jedna civ. nije opstala zbog ravnodušnosti pa neće ni ova.

    I još nešto... hehe...plašiš se mnogo virusa, i dr. enkstinkcija ... (malo šale - malo zbilje)... opušteno, ako dođe dođe, doćekaćemo je dostojanstveno... heheh

    Nije crna smrt pokrenula zap.hrišćanstvo na nauku.

    Nisu obični hrišćani krivi što su proganjani vekovima od netolerantnog Rima koji je pojeo celu mediteransku ekonomiju. Lako je iz takvog pustošenja da se stvaraju od 200B.C-300A.D. milion mesija i sekti na svakom ćošku svakog grada državice na izdisaju. Stvar je mnogo komplikovanija i dublja. Globalizacija prijatelju je već vićđena stvar pre 2000g. Čeka nas naredni srednji vek.

    Nemam romantičarski stav prema današnjioj tzv. demokratiji, tehnologiji, nauci, pa i Globaliyaciji...

    ---

    Veliki poz
    Poslednji put ažurirao/la Mystic+ : 18.04.2008. u 13:27

Slične teme

  1. Drevni Spartanci
    Autor boris0230 u forumu Istorija
    Odgovora: 750
    Poslednja poruka: 26.11.2013., 16:37
  2. Drevni indoevropski tragovi u Srbiji
    Autor gost 41715 u forumu Istorija
    Odgovora: 21
    Poslednja poruka: 15.03.2009., 17:51

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •