Nocno mokrenje

Moja cerka ima 6,5 godina i ima progblem nocnog mokrenja. U stvari cesto puta joj se desi i preko dana. Pila je Minirin, ali je od njega imala glavobolje pa je ukinut.
Pitam da li neko zna koliko ovaj problem moze uspesno da se izleci homeopatijom
Bilo koja iskustva i preporuke su dobrodosla.
Hvala!

i meni se nocu mokri, bas bezveze....: (

Od kad traje nocno mokrenje (da li je dete ikada prestajalo da mokri, ili od skidanja pelena ona i dalje povremeno nocu mokri u kreevet i ne kontrolise sfinkter?). Mokremnje koje se javlja i danju, a ne samo n ocu u snu indikativno je ili za uroloski problem ili za psiholoski problem: Minirin se daje prakticno kao prva linija terapije samo onda kada se radi o mokrenju (enurezi) koje se javlja nocu u snu izazvano poremecajem spavanja zapravo - dakle, nemogucnoscu mozga da se u cvrstom snu odazove pozivu sfinktera za mokrenjem, i to onda ukoliko u par meseci kontinuirane bihevioralne terapije nema rezultata. Tokom davanja Minirina neophodno je i dalje nastaviti bihevioralni tretman (dakle dete buditi nocu u nekoliko navrata, onda kad roditelj ustanovi da se mokrenje najcesce desava, dok se dete POTPUNO NE RAZBUDI, ne otvori oci, ne pogleda vas lucidnim budnim pogledom, tek ZATIM dete staviti na toalet da piski; ukolikpo budjenje teze ide, dete umiti vodom, razbuditi ga uz upaljeno svetlo, dakle neophodno je da dete bude BUDNO pre akta mokrenja, odnosno da se mokrenje ne desava u stanju spavanja jer onda od celog posla nema nista). CEsto se desava da urolozi deciji 'lece' ovaj problem umesto da se time bavi deciji psihijatar ili neurolog, pa onda urolog prepise Minirin a izostane neophodna komponenta bihevioralnog treninga i cak ako lek i obustavi enurezu, nakon prekida enureza se po pravilu nastavlja.
Dakle, ko Vam je prepisao lek, da li je dete dijagnostikovao psihijatar kao enurezu ili urolog, da li je radjen bihevioralni tretman (usmeren na to da dodje do uslovnog refleksa, odnosno da se mozak uslovi da se budi i saradjuje sa sfinkterom tokom noci), itd? Ako se radi o uroloskom problemu, dakle o nekom defektu sfinktera ili upalnom procesu ili urodjenoj anomaliji, nikakav Minirin tu nece pomoci a ni homeopatija. Ukoliko se radi o emocionalnom problemu (deca reaguju na veliki pritisak, stres, strogocu roditelja, promenu koja je teze podnosljiva, umokravanjem i danju i nocu) takodje Minirvin nece pomoci.
Ovaj lek se koristi samo kod enureze koja je posledica poremecaja spavanja. Uroloski problemi se resavaju drugim lekovima ili operativnim zahvatima, emocionalni problemi se resavaju promenom u porodici, porodicnom terapijom po potrebi i psihoterapijom samog deteta.

Toliko o ovoj temi, a sva pitanja o alternativnoj medicini molim VAs prenesite na temu koja se tako i zove i za to i sluzi "Alternativna medicina". Koristite pretrazivac. Srdacan pozdrav

Najlepse hvala WithdrawnWater!

Odgovoricu na Vasa pitanja:
Nije prestajala sa mokrenem nocu, ne duze od 2-3 meseca.
Sa uroloske strane je sve OK jer su joj radjene analize i snimanja.
Minirin je prepisao pedijatar, ali je prekinuta terapija jer ga tesko podnosi.
Budjenje nocu nam nije uspevalo jer mi je nemoguce probuditi je.
Promena rezima ishrane i da ne pije vode 2h pre spavanja - pomaze donekle.
Sto se psihijatra tice - da li je potrebno da idemo na porodicnu terapiju, ili da odemo do decjeg psihijatra? Postoji li tim strucnjaka koji se posebno bavi ovom problematikom ?
Sta Vi preporucujete?

Pozdrav!

Nista Vam nece drugo rei nego ja: radi se dakle o poremecaju spavanja. Morate je buditi. Nista drugo nego to. Rekoh Vam i kako: paljenje svetla, umivanje hladnom vodom, do razbudjivanja. Onda piskenje. Znam da zvuci surovo i grozno. Znam da ce dete plakati, otimati se i vristati. Znam da cete vi biti umorni par roditelja koji iscrpljen odlazi na posao. Dete se nece secati da ste ga budili (skoro nikad). Ne racunajte da mozete videti trajne promene bez 6 meseci upornog svakonocnog budjenja. Ali to je jedini do sad poznati nacin da se ovaj problem resi. Minirin samo sluzi da dete ostane suvo nocu, ali on se daje do godinu dana. On ne leci problem, samo omogucava malo laksu psiholosku situaciju deteta koje se probudi suvo pa je manje napeto, inace deo sa nocnim budjenjem i kondicioniranjem mozga i sfinktera ostaje isti - i z ato nije zaduzen Minirin nego roditelji. Budite uporni. Nacrtajte kalendar za mesec dana na A4 papiru, prazne kockice sa danima i datumima. Svako jutro kad se dete probudi suvo neka nacrta smajlica ili sunce, svaki dan kad se probudi mokro - oblacic sa kisom ili tuznog smajlica. Pratite iz nedelje u nedelju zajedno. Pohvalite i nagradite napredak. Objasnite detetu da nije ona kriva sto se to dogadja i da ona to ne radi namerno nego da se radi o tome da mozak mnogo cvrsto spava i ne moze da se probudi kad se njoj piski i da zato dolazi do umokravanja. Na taj nacin cete smanjiti stres i osecaj krivice i stida kod deteta. Objasnite joj da znate kolko je mucno nocno budjenje ali da je to nacin kako ona moze d aucestvuje u resavanju svog problema.
Dajem Vam on line savet iz ordinacije. Pokusajte.

Sigurno cu pokusati!
Hvala jos jednom i
veliki pozdrav!

Javite nam se za koji mesec da cujemo kako napredujete!

Hocu obavezno!
Sad makar znam da se moram psihicki pripremiti da put dug makar sest meseci...
Nije vazno, samo da se problem resi!

madamX:

Najlepse hvala WithdrawnWater!

Odgovoricu na Vasa pitanja:
Nije prestajala sa mokrenem nocu, ne duze od 2-3 meseca.
Sa uroloske strane je sve OK jer su joj radjene analize i snimanja.
Minirin je prepisao pedijatar, ali je prekinuta terapija jer ga tesko podnosi.
Budjenje nocu nam nije uspevalo jer mi je nemoguce probuditi je.
Promena rezima ishrane i da ne pije vode 2h pre spavanja - pomaze donekle.
Sto se psihijatra tice - da li je potrebno da idemo na porodicnu terapiju, ili da odemo do decjeg psihijatra? Postoji li tim strucnjaka koji se posebno bavi ovom problematikom ?
Sta Vi preporucujete?

Pozdrav!

Kliknite za proširenje...

И ја сам имала повремено овај проблем са старијим сином.

Може да буде веома једноставно.
Прочитала сам неку танушну књижицу... ''Дечија психологија'' или нешто слично...
Не сећам се...
И у њој је објашњено да ноћно мокрење, може да буде нека врста револта.
Дешава се послушној деци. Трагедија...
Али је тако. Они желе да буду добри. Испуњавају наше захтеве и не буне се много.
То раде да би задобили нашу љубав... и плаше се да ће нас изневерити ако се супротставе...
И зато нас кажњавају подсвесно. ''Е сада ћете мало да устајете ноћу, да ме водате по лекарима, да се нервирате...''
Дакле... лек је игнорисање... пресвлачење са осмехом... и објашњење да то није ништа што завређује пажњу...

Сели смо озбиљно да разговарамо и рекли му овако...
''Ништа то није страшно. Дешава се и одраслима... да... ниси знао...
Мама ће да пресвуче постељину, обућићеш суву пиџаму и наставити да спаваш...
Није нама тешко да ноћу устајемо... а веш и тако пере машина... час посла... итд.''

И престао је. Десило се још пар пута... чисто да провери да ли смо га лагали...;-)

А онда...
Након пар месеци... поново...
Разговарам са њим... покушавам да схватим у чему је проблем...
Запиткујем... и нађем проблем...
Васпитачица је рекла другарици која се упишкила да је то јако ружно и срамота...
И јако је била љута... катастрофа...
И онда сам морала и васпитачици да одржим лекцију.

И никада се више није десило.

Али опрез...

Ово је симптом. А симптоми су добри зато што указују на проблем.
Детету дакле нешто не одговара. Разговором можемо открити и шта...
Када уништимо овај симптом, дете /његова подсвест/ ће морати на неки други начин да нам стави до знања да нешто није у реду...
А да ли ћемо га приметити...

Ovo nije psiholoski problem, kojice - dete nikad nije ni prestajalo da mokri.

Zato je i vazno razgraniciti o cemu se radi. A i da je psiholoski problem, danasnj stav strucnjaka je da nikako ne treba pustiti da se dete tih godina umokrava i ignorisati to - dete prolazi emotivnu traumatizaciju koja moze da ostavi dugorocne posledice: i d ajeste emotivni problem, dete ne moze da vas 'zeki' umokravajuci se nocu dok spava, to nije voljni akt. Naravno da je Vasem detetu najvise pomoglo bas to sto ste sa njim razgovarali (ne o mokrenju vec o tome sta se desava) i sto ste se ukljucili da pronadjete uzrok i da njega resite. Nema nesvesne odluke da se stresaju roditelji - jednostavno se radi o sprezi izmedju duse i tela: grc dusevni nocu popusti pa popusti i sfinkter.
Drago mi je sto ste uspeli d aresite problem svog sina. Ali to nije unikatni recept, naprotiv. Stvarno ne volim tu psiholosko-popularnu literaturu koja moze ljude da dovede u potpunu zabunu sta im je ciniti (jer nije svaki slucaj isti) a i zapravo nudi informacije koje su prilicno zastarele i baziraju se na nekakvim teorijama od pre 50 godina koje je vreme pregazilo. Hvala bogu da je kod Vaseg sina upalilo, ali zato od 10, kod jednog upali a kod devetoro izazove jos veci problem.

Ја и јесам напоменула да може да буде једноставно.

Ни у једном тренутку нисам рекла да је то сигруно и право решење.
Уникатни рецепт?
Стручна литература...
Стварно не видим да сам ишта пропустила да кажем...:wink:

Е сада ми објасни... Какву ће ''емотивну трауматизацију'' изазвати, рецимо, месец дана ''игнорисања''/мислим да се из мог претходног коментара сасвим јасно види, зашто је игнорисање под наводницима/?

''Nema nesvesne odluke da se stresaju roditelji''

И ово бих волела да докажеш. :wink:

А доказивање би значило да подсвест никада не указује на проблеме. :shock:
Да симптоми не постоје?
Ето... мени звучи невероватно... а можда и грешим...

Devojcica od mog brata je dugo mokrila u krevet nocu isto je sve bilo u redu sa zdravstvene strane.Roditeljima je savetovano da dete bude nocu ali da ga dobro razbude da bude svesno sta se desava i da mu tecnost bne daju posle 18.Moje mladje dete (3.5 godine) ponekad se upiski nocu ali u vecini slucajeva kada uzima mnogo tecnosti taj dan ili ako se premori.

kojica:

Ја и јесам напоменула да може да буде једноставно.

Ни у једном тренутку нисам рекла да је то сигруно и право решење.
Уникатни рецепт?
Стручна литература...
Стварно не видим да сам ишта пропустила да кажем...:wink:

Е сада ми објасни... Какву ће ''емотивну трауматизацију'' изазвати, рецимо, месец дана ''игнорисања''/мислим да се из мог претходног коментара сасвим јасно види, зашто је игнорисање под наводницима/?

''Nema nesvesne odluke da se stresaju roditelji''

И ово бих волела да докажеш. :wink:

А доказивање би значило да подсвест никада не указује на проблеме. :shock:
Да симптоми не постоје?
Ето... мени звучи невероватно... а можда и грешим...

Kliknite za proširenje...

Pa probaj ti da se umokravas mesec dana i da nemas pojma kada ce i da li ce to ikad prestati pa ces da vidis kako ce prijatno d ati bude...Ili ces se malko brinuti, mozda ce te biti i sramota od onih koji to znaju i kazu ti 'pa nije to nista, pere masina, sta sad...'
Cudan stav.

A sto se dokaza tice, ja ne moram nista da dokazujem - postoje pametniji od mene koji su se time bavili; ja ti samo prenosim sta moderna saznjanja tvrde o tome. Ko hoce da veruje neka veruje, ko nece - ja nikog necu da ubedjujem. Svako ima pravo da veruje u sta zeli.

Tosicka:

Devojcica od mog brata je dugo mokrila u krevet nocu isto je sve bilo u redu sa zdravstvene strane.Roditeljima je savetovano da dete bude nocu ali da ga dobro razbude da bude svesno sta se desava i da mu tecnost bne daju posle 18.Moje mladje dete (3.5 godine) ponekad se upiski nocu ali u vecini slucajeva kada uzima mnogo tecnosti taj dan ili ako se premori.

Kliknite za proširenje...

Vase dete od 3.5 godine jos uvek nema potpuno 'zrele' sfinktere (dakle kompletno i do kraja ostvarenu kontrolu sfinktera) tako da je ovo normalna pojava i nema potrebe da brinete.

...psihicke promene najcesce nisu uzrok nego posledica nocnog mokrenja ako se deca zbog toga kaznjavaju...inace u velikom broju slucajeva nocno mokrenje je nasledno - ako su oba roditelja imala taj problem u detinjstvu rizik je vise od 70% ...ima neke veze sa nezrelom hipofizom

WithdrawnWater:

Pa probaj ti da se umokravas mesec dana i da nemas pojma kada ce i da li ce to ikad prestati pa ces da vidis kako ce prijatno d ati bude...Ili ces se malko brinuti, mozda ce te biti i sramota od onih koji to znaju i kazu ti 'pa nije to nista, pere masina, sta sad...'
Cudan stav.

A sto se dokaza tice, ja ne moram nista da dokazujem - postoje pametniji od mene koji su se time bavili; ja ti samo prenosim sta moderna saznjanja tvrde o tome. Ko hoce da veruje neka veruje, ko nece - ja nikog necu da ubedjujem. Svako ima pravo da veruje u sta zeli.

Kliknite za proširenje...

А ти си гласник? Упс...

Извињавам се што сам помислила да разговарам са особом од знања и искуства.

Мој став је можда теби чудан, а твој став на оваквој теми је, у најмању руку, неозбиљан.
Побијаш нечију тврдњу без и једног јединог аргумента и очекујеш да ти неко верује... свашта...

Da li je istina ovo sto je navela Andreavk,da uzrok nocnog mokrenja moze biti i nasledan?

Imamo i mi slican problem,samo ne nocu,vec danju!Moj sin (4 god.) pre nego ode u WC,obavezno mora da ukvasi gacice.Znaci svaki put kad ga odvedem da piski,njemu su gacice vec mokre,ali ne ono skroz,vec samo malo...Pokusavala sam i da kritikujem,i da ignorisem,i plasila ga time da ce ponovo da nosi pampers,i govorila da ipak nije strasno,ama bas sve sam cini mi se isprobala s'vremenom,ali on i dalje tako.Jednostavno nece na vreme da ode u wc.Vidim da dok se igra,cupka vec u mestu,i kad ga pitas dal'mora u wc,on kaze-nemora! Sve do trenutka kad odjednom uhvati zalet i vice da hoce da piskiiiiiiiiiiiiiiiii! Ali je naravno vec kasno.
Kako se ophoditi sa tim???

@kojice citas li ti sta pise WW... ovo dete nikad nije ni prestajalo da nekontrolisano mokri - znaci problem je najverovatnije fizioloske prirode npr. nerazvijena besika ili hipofiza... naravno da postoje i slucajevi kada dete nocnim mokrenjem "kaznjava" roditelje ali to se desava ako deca pre toga nisu imala taj problem pa se pojavi npr. posle razvoda roditelja ili neke druge traume... prema statistikama sanse deteta da se ispolji ovaj problem su skoro 80% ako su oba roditelja imala ovaj problem i negde oko 45% ako je problem imao samo jedan roditelj
...ww sad videh da dete ima 6,5 godina i da je imala suve periode na po 2 - 3 meseca?

WithdrawnWater:

Vase dete od 3.5 godine jos uvek nema potpuno 'zrele' sfinktere (dakle kompletno i do kraja ostvarenu kontrolu sfinktera) tako da je ovo normalna pojava i nema potrebe da brinete.

Kliknite za proširenje...

Ne bih ja brinula da moje dete od 2.5 godine ne piski nocu i da se u zadnjih mesec dana vise puta to desilo.

Wdw nam je do ponedeljka sluzbeno odsutna, a ja bas nisam ekspert po ovom pitanju.
Tosicka, da li je unazad mesec dana bilo nekih promena u navikama deteta?

Nikakvih.Dete cuvam ja ne ide u vrtic ako ste na to mislili,nisam primetila nikakvo pratece ponasanje koje bi bilo rezultat toga...

Mislila sam vise na to da li postoji mogucnost da se uplasilo ,deca nekad ruzno sanjaju pa onda dodje do umokravanja.

U svemu što je do sada rečeno ima istine. Nema potrebe za dokazivati ko je u pravu, svi ste u pravu. Treba otići lekaru koga ste izabrali da leči vaše dete i porazgovarati o tome. Poreklo ili uzrok bolesti je multifaktorijalan, postoji fiziološko anatomski aspekt koji prvo treba proveriti. Prvo najjednostavnije uraditi analizu urina (potrebno je 20min), možete uraditi i kompletnu krvnu sliku. Zašto? Moguće je da uzrok bude najobičnija infekcija mokraćnih puteva koja ne daje uobičajene simptome (bol, peckanje i sl).
Drugi korak bi bio provera anatomsko fiziološke funkcije tj. ultrazvučni pregled urinarnog trakta. Zašto? Treba biti siguran da se ti organi pravilno razvijaju i da nema nekog strukturnog problema koji bi na ovaj način bio vidljiv. Ovde priča u tom smislu staje, dalja ispitivanja se vrše samo ako specijalista urologije proceni da treba. Sledeće bi bilo kontrasno snimanje urinarnog trakta, ali samo na osnovu mišljenja urologa. ................................................................Urolog ili bilo koji drugi lekar može predložiti pregled neurologa, koji služi da se eliminiše taj aspekt.
Sledeća adresa je psiholog, koji dosta može da pomogne ali samo ako je zaista zainteresovan. Naravno tu je i konsultacija sa psihijatrom koji nedvosmisleno može da utvrdi postoji li neka druga pozadina problema, koja uvek postoji ako ne uzročno onda posledično, jer je detetu svakako trauma reakcija okoline na njegov problem.
Ono što stoji u velikom broju slučajeva je da ta deca imaju tvrđi san od svojih vršnjaka koji taj problem nemaju. Problem je komplikovan, traži dodatnu aktivnost roditelja ali treba znati da taj problem u odrasloj populaciji postoji u manje od 1%. Polako smireno i staloženo, ako ne postoji neki konkretan poremećaj stvar se dakle u većini slučajeva reši sama od sebe. Potreban je iskren odnos sa detetom, mnogo priče, nešto šetkanja po zdravstvenim ustanovama, a najviše ljubavi.