Pucanje globalnog finansijskog balona
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 30

Tema: Pucanje globalnog finansijskog balona

  1. #1
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Exclamation Pucanje globalnog finansijskog balona

    Da biste shvatili u kakvoj se situaciji današnji svet nalazi, a pošto sam ukapirao da skoro niko na ovim diskusijama nema pojma o savremenim finansijama, probaću da vam što uprošćenije objasnim osnovne pojmove. To naravno najviše radim zbog običnog naroda koji čita ove diskusije i koji nema pristupa pravim informacijama.

    Međunarodni finansijski sistem se sastoji od četiri komponente: pravog novca (power money), novčanica i kovanog novca; plastičnog novca (broad money), cekova i kreditnih kartica; osiguranog duga (securitised debt), hipoteka na kuće i ostalog „upakovanog” duga i dogovorenih transakcija (derivatives), potpuno spekulativnog kapitala koji se zasniva na razmeni, obećanjima i budućom vrednošću akcija, sirovina, valutnih kurseva itd.

    Pre tridesetak godina, keš (novčanice i novčići), plastične kreditne kartice i čekovi su činili skoro 100% svetskog kapitala. Danas ovakav kapital čini samo 12% svetskog kapitala, što je zastrašujuće! 13% svetskog kapitala danas čini osigurani dug (securitised debt), dok 75% svetskog kapitala čine derivati, odnosno spekulativni kapital! Sada već polako počinjete da stičete sliku zar ne?

    Problem svetskih finansija ima ogroman uticaj na svetsku ekonomiju. Pre trideset godina realna ekonomija je bila veća od finansijskog sektora. Danas je svetski kapital 40 PUTA (i još jednom ČETRDESET PUTA veći od svetskog GDP (brutonacionalnog dohodka celog sveta)! E, sada, ono što se trenutno dešava je u stvari kriza osiguranog duga (13% svog kapitala na svetu). Šta to konkretno znači? Pa prosto. FED (Federalne rezerve ili Centralna banka Amerike - privatno vlasništvo par investicionih banaka) je posle de fakto sloma berze 11. septembra oborilo vrednost baznih kamata ispod 1% da bi se sprečio neminovan ulazak u recesiju. Komercijalne banke su sledile taj potez i jeftinim novcem su zasuli Ameriku (a i ostali deo Anglosaksonskog sveta) sa idejom da podstaknu potrošnju koja je stala krahom IT kompanija (IT balon se izduvao). Glavni cilj im je bio tržište nekretnina, jer bi time pospešili gradnju i zaposlenost, plus narod bi trošio pozajmljeni novac na opremanje kuća koje su kupili po skoro besplatnim kreditima. To je naravno izazvalo pravu jagmu za kućama, i zato što za zidanje treba vreme, kućama su krenule nenormalno da rastu cene. To je izazvalo pravi bum u gradnji kuća, milioni Amera su se zaposlili kao tesari, električari itd, Vol Mart, target i ostali lanci su krenuli da prodaju na veliko opremu za te kuće i balon je krenuo da se pumpa. Kako plate Amerikanaca nisu rasle (satnica je manja danas nego pre 30 godina), bilo je potrebno da ne povećavajući plate radnicima istima omogućite da kupuju stvari za kuću. Kako su cene kuća iz godine u godinu samo rasle, odgovor na ovo je bio očigledan: omogućiti da se ljudi zadužuju na ime ecvitiya, odnosno cene kuće minus dug prema banci. Ovde dolazimo i do derivate, odnosno do jedne od mnogih definicija ove teške spekulacije, odnosno do pojma „leverage” koji ne znam kako da vam prevedem, ali ću probati da vam objasnim na prostom primeru.

    Izvesni Džon Smit je kupio 2002 godine kuću za $100000, davsi depozit od $10000 i uzevši kredit od $90000 od neke Američke komercijalne banke (recimo Countrywide).
    Naredne godine ta kuća je već vredela $150000 zbog ogromne potražnje za kućama. E, sada je Džon rešio da je proda i dobije tih $150000! Sada on mora da vrati dug banci od $90000 i (namerno zbog jednostavnosti izostavljam kamate) njemu ostaje $60000, od kojih je $10000 njegovih i $50000 je zaradio za godinu dana! E, to vam je leveridž! I to je jedna od definicija derivata.

    Kada se tržiste zasitilo, negde oko 2004. na 2005. i ponovo nastala opasnost da Amerika, koja ništa ne proizvodi, dođe u recesiju, koju je tako uspešno eskivirala 2001. godine, banke su potpuno ukinule kriterijume kako bi balon nekretnina još više naduvali i počeli su da daju kredite za kupovinu kuća i ljudima koji ni teoretski nisu mogli da kupe sebi kuću (zamislite SPS-ovce, ima i takvih u komunističkom raju zvanom Amerika). Tako dolazimo do toga da ljudi sa malim primanjima, bez ikakvog depozita za kuću dobijaju od banaka 100% kredita za kupovinu kuća koje su već preduvane (ne vrede tih para). Pošto oni nemaju para da otplaćuju ni tako niske kamate, banke su se dosetile da im daju kredite sa obavezom da za prve 3 godine otplaćuju samo kamate na hipoteku, a onda da počnu da otplaćuju i glavnicu i kamatu. I cene kuća su nastavile da rastu jer se pojavio novi sloj ljudi na tržištu nekretnina, koji je do sada zbog niskih primanja bio u totalnom autu! Sada dolazi najlepši deo: Amerika je sve zaduženija i zaduženija. Ne može da živi bez stranih kredita i investicija. Jedno od glavnih sredstava za privlačenje stranog kapitala su obveznice (bondovi) koje u Americi izdaje i njihova federalna država, ali i svaka od 50 država, pa čak i opstine!

    Da bi privukle novi capital, FED su morali da dižu kamate. Kako su se kamate dizale tako su se dizale i kamare kredita za kuće. I sada dolazimo do 2006. kada tržište nekretnina staje. Cene su i dalje stabilne ali ne rastu. Banke su ovakve hipotek (morgidže) „pakovale” u tzv osigurane kredite i prodavale ih na finansijskom tržištu investitorima za keš! Kupci su bili uglavnom penzijski fondovi raznih država (po definiciji konzervativni) pojedinci, komercijalne banke. Uostalom Standard i Pur su dali AAA rejting (solid like gold, drugim rečima) ovim bezvrednim sekjuritijima jer su to hipotelke na kuće, a kuće kao što znamo samo rastu. E sada kreće drugi deo priče koji već možete da pratite i sami, i da skratim. Mnoge od tih sekjuritija Američke komercijalne i naročito investicione banke nisu imale vremena da rasprodaju strancima i sada su ostali sami sa bezvrednim hipotekama na milione kuća, koje ljudi koji nisu dali nikakvo učešće napuštaju, jer se nikome ne ispalti da otplaćuje nešto što vredi mnogo manje od duga! Ono što stvar čini interesantnom je da sada počinju da bankrotiraju i ljudi koji su dali depozite, ali je zbog kontinualnog pada cena kuća njihova vrednost takođe manja od hipoteke! Po Goldman Saksu takvih će do polovine iduće godine biti čak 40% svih kuća u Americi.

    Međutim, ni tu agoniji nije kraj. Sada dolazimo do glavne glavobolje zapadnih ministara finansija: derivate, koji čine čak 75% svog raspoloživog kapitala na svetu. Opisati šta je to je malo teže jer su ovu spekulaciju tako i dizajnirali genijalci sa Vol strita. Po definiciji, derivati su finansijski instrument koji ne čini vlasništvo već OBEĆANJE da ćeš postati vlasnik! Kao što i sami vidite, ulazimo u polje metafizike. Ima milion raznih derivata uključujući čak i meteorološke?!

    Evo još jednog primera (osim onog gore navedenog sa kupovinom kuće). Vi ste recimo Mišković i imate sve vaše pare u eurima. Vi kupite akcije neke Američke kompanije i postanete suvlasnik. Kako je kompanija u Americi, dividente će se isplaćivati u Amerićkim dolarima. E, sada vi želite da se osigurate da će vaš profit za godinu-dve ili pet biti u eurima isti bez obzira na kurs eura i dolara. Vi želite da osigurate, zagradite vaš profit (hedging) i onda idete na tržište derivata kod tzv. hedge fondova koji tu vašu želju i ispunjavaju. I verovali ili ne, banke, u prvom redu investicione, trguju ovakvim „obećanjima”. Za sada ovo sve ide lepo, dok ima para i dok svi poštuju svoje preuzete obaveze. Šta će se desiti ako ovi hedge fondovi krenu da propadaju? Šta će se desiti sa 75% svetskog kapitala u tom slučaju? Šta vi mislite?



  2. #2
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    02.02.2008.
    Poruke
    280
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    isto kako puca finansijski sitem u americi puca i danas u srbiji.

    jer poenta je da i amerikanci kao i srbi zive izvan svojih realnih mogucnosti. deficiti obe zemlje su ogromni a pokrivenost uvoza izvozom smesna. poenta je samo sto ce se americko pucanje odraziti na ceo svet pa svi brinu oko toga i trude se da im pomognu da ne prsnu, dok se srpsko pucanje nece odraziti ni na koga sem na nas, te stoga svetske finansijske magove boli ona stvar za srbe i srbiju.

    plus amerika ima dolar i mogucnost da ga stampa da bi pokrila deficit a srbija nema nijedan od tih istrumenata. dodajmo da i amerika ima i silu.

    i pored toga amerika se odlucila za devalvaciju . jer devalvacija dolara prema stranim valutama je bilo jedino resenje za izbegavanje totalnog ekonomskog haosa.

    isto treba uraditi i u srbiji inace nam se smesi case argentin iliti ovaj americki scenario sa samo mnogo gorim posledicama.

  3. #3
    Iskusan
    Učlanjen
    07.03.2008.
    Lokacija
    LCF TEMPLE
    Poruke
    6.673
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Amerika će najverovatnije zakoračiti u neofašističku diktaturu da bi izbegla recesiju. Živi bili pa videli.

    A što se tiče Srbije, ako radikali ne daj bože naprave vladu, šta će drugo da rade nego da pretvore dinar u inflatornu jedinicu i da štancuju novčanice sa gomilom nula.

    Najava devalvacije dinara bilo je od strane grobara Nikolića i to u odnosu 120:1 u odnosu na euro. Šta reći?

  4. #4
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    02.02.2008.
    Poruke
    280
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    ti nemas blage veze sa zivotom te je stoga gubljenje vremena bilo sta sa tobom objasnjavati. devalvacija je neminovna ili ce Srbija puci kao Argentina. Trenutno se izbegavanje argentinskog scenarija vrsi tako sto se drzava dodatno zaduzuje u inostranstvu. Samo je pitanje gde su granice. Kad strani kreditori ne budu vise hteli/mogli da nam daju kredite za pokrivanje deficita onda sledi totalna anarhija i ekonomski haos po argentinskom scenariju.

    kako god da se okrenes dupe ti je pozadi , sto znaci kako god da se postavis na kraju zbog ogromnog deficita devalvacija ti ne gine. samo je pitanje kad ce se ista izvrsiti, i koje ce biti krajnje posledice.

  5. #5
    Zainteresovan član Shade_ (avatar)
    Učlanjen
    12.03.2006.
    Poruke
    366
    Reputaciona moć
    46

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio WEISHAUPT Pogledaj poruku
    Šta će se desiti sa 75% svetskog kapitala u tom slučaju? Šta vi mislite?
    Citat Original postavio WEISHAUPT Pogledaj poruku
    Amerika će najverovatnije zakoračiti u neofašističku diktaturu da bi izbegla recesiju. Živi bili pa videli.
    На основу ове две тезе може се очекивати још агресивнија спољна политика Америке и избијање светског рата.

    Citat Original postavio WEISHAUPT Pogledaj poruku
    A što se tiče Srbije, ako radikali ne daj bože naprave vladu, šta će drugo da rade nego da pretvore dinar u inflatornu jedinicu i da štancuju novčanice sa gomilom nula.
    Шта ће по том питању да ураде демократе ако освоје власт?

  6. #6
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio WEISHAUPT Pogledaj poruku
    Da biste shvatili u kakvoj se situaciji današnji svet nalazi, a pošto sam ukapirao da skoro niko na ovim diskusijama nema pojma o savremenim finansijama, probaću da vam što uprošćenije objasnim osnovne pojmove. To naravno najviše radim zbog običnog naroda koji čita ove diskusije i koji nema pristupa pravim informacijama.

    Međunarodni finansijski sistem se sastoji od četiri komponente: pravog novca (power money), novčanica i kovanog novca; plastičnog novca (broad money), cekova i kreditnih kartica; osiguranog duga (securitised debt), hipoteka na kuće i ostalog „upakovanog” duga i dogovorenih transakcija (derivatives), potpuno spekulativnog kapitala koji se zasniva na razmeni, obećanjima i budućom vrednošću akcija, sirovina, valutnih kurseva itd.

    Pre tridesetak godina, keš (novčanice i novčići), plastične kreditne kartice i čekovi su činili skoro 100% svetskog kapitala. Danas ovakav kapital čini samo 12% svetskog kapitala, što je zastrašujuće! 13% svetskog kapitala danas čini osigurani dug (securitised debt), dok 75% svetskog kapitala čine derivati, odnosno spekulativni kapital! Sada već polako počinjete da stičete sliku zar ne?

    Problem svetskih finansija ima ogroman uticaj na svetsku ekonomiju. Pre trideset godina realna ekonomija je bila veća od finansijskog sektora. Danas je svetski kapital 40 PUTA (i još jednom ČETRDESET PUTA veći od svetskog GDP (brutonacionalnog dohodka celog sveta)! E, sada, ono što se trenutno dešava je u stvari kriza osiguranog duga (13% svog kapitala na svetu). Šta to konkretno znači? Pa prosto. FED (Federalne rezerve ili Centralna banka Amerike - privatno vlasništvo par investicionih banaka) je posle de fakto sloma berze 11. septembra oborilo vrednost baznih kamata ispod 1% da bi se sprečio neminovan ulazak u recesiju. Komercijalne banke su sledile taj potez i jeftinim novcem su zasuli Ameriku (a i ostali deo Anglosaksonskog sveta) sa idejom da podstaknu potrošnju koja je stala krahom IT kompanija (IT balon se izduvao). Glavni cilj im je bio tržište nekretnina, jer bi time pospešili gradnju i zaposlenost, plus narod bi trošio pozajmljeni novac na opremanje kuća koje su kupili po skoro besplatnim kreditima. To je naravno izazvalo pravu jagmu za kućama, i zato što za zidanje treba vreme, kućama su krenule nenormalno da rastu cene. To je izazvalo pravi bum u gradnji kuća, milioni Amera su se zaposlili kao tesari, električari itd, Vol Mart, target i ostali lanci su krenuli da prodaju na veliko opremu za te kuće i balon je krenuo da se pumpa. Kako plate Amerikanaca nisu rasle (satnica je manja danas nego pre 30 godina), bilo je potrebno da ne povećavajući plate radnicima istima omogućite da kupuju stvari za kuću. Kako su cene kuća iz godine u godinu samo rasle, odgovor na ovo je bio očigledan: omogućiti da se ljudi zadužuju na ime ecvitiya, odnosno cene kuće minus dug prema banci. Ovde dolazimo i do derivate, odnosno do jedne od mnogih definicija ove teške spekulacije, odnosno do pojma „leverage” koji ne znam kako da vam prevedem, ali ću probati da vam objasnim na prostom primeru.

    Izvesni Džon Smit je kupio 2002 godine kuću za $100000, davsi depozit od $10000 i uzevši kredit od $90000 od neke Američke komercijalne banke (recimo Countrywide).
    Naredne godine ta kuća je već vredela $150000 zbog ogromne potražnje za kućama. E, sada je Džon rešio da je proda i dobije tih $150000! Sada on mora da vrati dug banci od $90000 i (namerno zbog jednostavnosti izostavljam kamate) njemu ostaje $60000, od kojih je $10000 njegovih i $50000 je zaradio za godinu dana! E, to vam je leveridž! I to je jedna od definicija derivata.

    Kada se tržiste zasitilo, negde oko 2004. na 2005. i ponovo nastala opasnost da Amerika, koja ništa ne proizvodi, dođe u recesiju, koju je tako uspešno eskivirala 2001. godine, banke su potpuno ukinule kriterijume kako bi balon nekretnina još više naduvali i počeli su da daju kredite za kupovinu kuća i ljudima koji ni teoretski nisu mogli da kupe sebi kuću (zamislite SPS-ovce, ima i takvih u komunističkom raju zvanom Amerika). Tako dolazimo do toga da ljudi sa malim primanjima, bez ikakvog depozita za kuću dobijaju od banaka 100% kredita za kupovinu kuća koje su već preduvane (ne vrede tih para). Pošto oni nemaju para da otplaćuju ni tako niske kamate, banke su se dosetile da im daju kredite sa obavezom da za prve 3 godine otplaćuju samo kamate na hipoteku, a onda da počnu da otplaćuju i glavnicu i kamatu. I cene kuća su nastavile da rastu jer se pojavio novi sloj ljudi na tržištu nekretnina, koji je do sada zbog niskih primanja bio u totalnom autu! Sada dolazi najlepši deo: Amerika je sve zaduženija i zaduženija. Ne može da živi bez stranih kredita i investicija. Jedno od glavnih sredstava za privlačenje stranog kapitala su obveznice (bondovi) koje u Americi izdaje i njihova federalna država, ali i svaka od 50 država, pa čak i opstine!

    Da bi privukle novi capital, FED su morali da dižu kamate. Kako su se kamate dizale tako su se dizale i kamare kredita za kuće. I sada dolazimo do 2006. kada tržište nekretnina staje. Cene su i dalje stabilne ali ne rastu. Banke su ovakve hipotek (morgidže) „pakovale” u tzv osigurane kredite i prodavale ih na finansijskom tržištu investitorima za keš! Kupci su bili uglavnom penzijski fondovi raznih država (po definiciji konzervativni) pojedinci, komercijalne banke. Uostalom Standard i Pur su dali AAA rejting (solid like gold, drugim rečima) ovim bezvrednim sekjuritijima jer su to hipotelke na kuće, a kuće kao što znamo samo rastu. E sada kreće drugi deo priče koji već možete da pratite i sami, i da skratim. Mnoge od tih sekjuritija Američke komercijalne i naročito investicione banke nisu imale vremena da rasprodaju strancima i sada su ostali sami sa bezvrednim hipotekama na milione kuća, koje ljudi koji nisu dali nikakvo učešće napuštaju, jer se nikome ne ispalti da otplaćuje nešto što vredi mnogo manje od duga! Ono što stvar čini interesantnom je da sada počinju da bankrotiraju i ljudi koji su dali depozite, ali je zbog kontinualnog pada cena kuća njihova vrednost takođe manja od hipoteke! Po Goldman Saksu takvih će do polovine iduće godine biti čak 40% svih kuća u Americi.

    Međutim, ni tu agoniji nije kraj. Sada dolazimo do glavne glavobolje zapadnih ministara finansija: derivate, koji čine čak 75% svog raspoloživog kapitala na svetu. Opisati šta je to je malo teže jer su ovu spekulaciju tako i dizajnirali genijalci sa Vol strita. Po definiciji, derivati su finansijski instrument koji ne čini vlasništvo već OBEĆANJE da ćeš postati vlasnik! Kao što i sami vidite, ulazimo u polje metafizike. Ima milion raznih derivata uključujući čak i meteorološke?!

    Evo još jednog primera (osim onog gore navedenog sa kupovinom kuće). Vi ste recimo Mišković i imate sve vaše pare u eurima. Vi kupite akcije neke Američke kompanije i postanete suvlasnik. Kako je kompanija u Americi, dividente će se isplaćivati u Amerićkim dolarima. E, sada vi želite da se osigurate da će vaš profit za godinu-dve ili pet biti u eurima isti bez obzira na kurs eura i dolara. Vi želite da osigurate, zagradite vaš profit (hedging) i onda idete na tržište derivata kod tzv. hedge fondova koji tu vašu želju i ispunjavaju. I verovali ili ne, banke, u prvom redu investicione, trguju ovakvim „obećanjima”. Za sada ovo sve ide lepo, dok ima para i dok svi poštuju svoje preuzete obaveze. Šta će se desiti ako ovi hedge fondovi krenu da propadaju? Šta će se desiti sa 75% svetskog kapitala u tom slučaju? Šta vi mislite?
    samo neshto, jel se ti vozash na biodizel?

  7. #7
    Buduća legenda Sanovnik (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vodi
    Poruke
    31.830
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    853

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Пошто је тренутни курс нереалан, па га је штетно тако оставити а штампање пара погубно , сматрам да је једино решење наћи добру меру измешу два зла . Камате на позајмљена средства из иностранства расту, те се не бисмо смели више тако олако задуживати. С друге стране, уколико не унормалимо курс, ово мало извоза ће озбиљно да нам страда, а то не би смо смели да допустимо.

  8. #8
    Buduća legenda Дон (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Subotica
    Poruke
    29.964
    Reputaciona moć
    558

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio WEISHAUPT Pogledaj poruku
    Amerika će najverovatnije zakoračiti u neofašističku diktaturu da bi izbegla recesiju. Živi bili pa videli.

    A što se tiče Srbije, ako radikali ne daj bože naprave vladu, šta će drugo da rade nego da pretvore dinar u inflatornu jedinicu i da štancuju novčanice sa gomilom nula.

    Najava devalvacije dinara bilo je od strane grobara Nikolića i to u odnosu 120:1 u odnosu na euro. Šta reći?
    Sa prvim delom tvog posta se u potpunosti slažem. Sve je to već viđeno u Nemačkoj između dva rata.

    Sa drugim delom ne. Devalvacija je neminovna. Svi su svesni da je ovaj kurs neodrživ i nerealan. Naše firme imaju strašne teškoće u spoljnoj trgovini.
    Elem, što se duže odlaže neminovno prasak će biti veći.

  9. #9
    Poznat
    Učlanjen
    24.05.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Post mortem nihil est
    Poruke
    9.290
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio epoc Pogledaj poruku
    samo neshto, jel se ti vozash na biodizel?
    Evo,Epoc će nam objasniti kako će Ameri da preuzmu kompletno tržište narkotika,kako bi pravim novcem popunili tu rupu od 75% u svom dvorištu...iliti,Amerika je neuništiva,dok je brane šiptari.

  10. #10
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio Karlito Brigante Pogledaj poruku
    Evo,Epoc će nam objasniti kako će Ameri da preuzmu kompletno tržište narkotika,kako bi pravim novcem popunili tu rupu od 75% u svom dvorištu...iliti,Amerika je neuništiva,dok je brane šiptari.
    ma, tu se sad stvara fama oko tog duga amerike .... bilioni i svakakve fikcije, koje gologuzani na africhkom proseku nemogu ni da zamisle ...... ali shta je to za amere
    ono shto ih boli je to shto nemaju vishe nafte, i moraju da je plachaju skupo pa i zhivotima

  11. #11
    Poznat
    Učlanjen
    24.05.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Post mortem nihil est
    Poruke
    9.290
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio epoc Pogledaj poruku
    ma, tu se sad stvara fama oko tog duga amerike .... bilioni i svakakve fikcije, koje gologuzani na africhkom proseku nemogu ni da zamisle ...... ali shta je to za amere
    ono shto ih boli je to shto nemaju vishe nafte, i moraju da je plachaju skupo pa i zhivotima
    Pa nafte nema,i neće je biti.To su oni prvi trebali da znaju,dok su arčili galone po cenama 3 puta nižim nego ostali svet i hvalili se visokim standardom.Što se tiče poginulih vojnika,veliki deo njih su imigranti paćenici koji su došli u Ameriku,i služenje u vojsci vide kao način da dobiju državljanstvo i zarade platu.

  12. #12
    Buduća legenda Дон (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Subotica
    Poruke
    29.964
    Reputaciona moć
    558

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio epoc Pogledaj poruku
    ma, tu se sad stvara fama oko tog duga amerike .... bilioni i svakakve fikcije, koje gologuzani na africhkom proseku nemogu ni da zamisle ...... ali shta je to za amere
    ono shto ih boli je to shto nemaju vishe nafte, i moraju da je plachaju skupo pa i zhivotima
    Pa su rešili da opkole Rusiju i stegu obruč oko nje ne bi li im ustupila Zakavkazje i Sibir.

  13. #13
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio Donqihote Pogledaj poruku
    Pa su rešili da opkole Rusiju i stegu obruč oko nje ne bi li im ustupila Zakavkazje i Sibir.
    ma kakvi .... ruje, ameri, ista bagra krstashka

  14. #14
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio Karlito Brigante Pogledaj poruku
    Pa nafte nema,i neće je biti.To su oni prvi trebali da znaju,dok su arčili galone po cenama 3 puta nižim nego ostali svet i hvalili se visokim standardom.Što se tiče poginulih vojnika,veliki deo njih su imigranti paćenici koji su došli u Ameriku,i služenje u vojsci vide kao način da dobiju državljanstvo i zarade platu.
    ma biche nafte makar josh 30ak god ali po mnogo skupljoj ceni

  15. #15
    Buduća legenda Дон (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Subotica
    Poruke
    29.964
    Reputaciona moć
    558

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio epoc Pogledaj poruku
    ma kakvi .... ruje, ameri, ista bagra krstashka
    Ne bih rekao. Zadnji njihov "krstaški" pohod je bio napad SSSR-a na Avganistan 70-ih.
    Ameri nikad i nisu prekidali kojekakve pohode po celom svetu.

  16. #16
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio Donqihote Pogledaj poruku
    Ne bih rekao. Zadnji njihov "krstaški" pohod je bio napad SSSR-a na Avganistan 70-ih.
    Ameri nikad i nisu prekidali kojekakve pohode po celom svetu.
    tvoj problem je shto vidish samo jedan aspekt tog rata
    btw pogledaj http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=205891

  17. #17
    Buduća legenda Дон (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Subotica
    Poruke
    29.964
    Reputaciona moć
    558

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio epoc Pogledaj poruku
    tvoj problem je shto vidish samo jedan aspekt tog rata
    btw pogledaj http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=205891
    Video sam to već, ali mi nije bilo zanimljivo da se uključim.
    Šta je tu sporno? Raspisan tender. Rusi kao i svi drugi imaju pravo da učestvuju. Ako ponude najbolju cenu, platiće pošteno i krenuti da rade.

  18. #18
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio Donqihote Pogledaj poruku
    Video sam to već, ali mi nije bilo zanimljivo da se uključim.
    Šta je tu sporno? Raspisan tender. Rusi kao i svi drugi imaju pravo da učestvuju. Ako ponude najbolju cenu, platiće pošteno i krenuti da rade.
    znachi tebi je ovo shto se deshava u iraku poshteno .....

  19. #19
    Poznat
    Učlanjen
    24.05.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Post mortem nihil est
    Poruke
    9.290
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio epoc Pogledaj poruku
    znachi tebi je ovo shto se deshava u iraku poshteno .....
    Isto kao na Kosovu.

  20. #20
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio Karlito Brigante Pogledaj poruku
    Isto kao na Kosovu.
    ma da, naravno, kako da ne ..... ali samo ti je krivo shto napacheni ljudi ponovo zhive slobodno i ko ljudi, ajde, ajde priznaj

  21. #21
    Buduća legenda Дон (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Subotica
    Poruke
    29.964
    Reputaciona moć
    558

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio epoc Pogledaj poruku
    znachi tebi je ovo shto se deshava u iraku poshteno .....
    AAAAA......NE, NE, NE! Nećeš mi imputirati tako nešto.

    Ne da nije pošteno, nego totalni zločin. Amerikanci su okupirali suverenu državu, staru 4.000 godina, poubijali vođe i postavili marionetsku vladu. Sada ta vlada raspisuje tender i rasprodaje narodnu imovinu, verovatno u bescenje.

    Ali, da li bi se išta promenilo da Lukoil ili bilo koja druga kompanija kaže da ih takav tender ne interesuje.
    Tamo će se promeniti stvari samo kada se irački narod oslobodi okupatora i kvislinga.

    Moj otac je šest meseci radio u Basri, i to za vreme rata Irak-Iran, i pričao mi je kako su iračani komotno živeli i pored rata. Nije bilo gladnih i bednih kao danas.

  22. #22
    Iskusan
    Učlanjen
    18.12.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.907
    Reputaciona moć
    161

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio epoc Pogledaj poruku
    ma biche nafte makar josh 30ak god ali po mnogo skupljoj ceni
    a,znaci zato kinezi,prave podzemne rezervore,kapaciteta 100miliona barela,po komadu

  23. #23
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio Donqihote Pogledaj poruku
    AAAAA......NE, NE, NE! Nećeš mi imputirati tako nešto.

    Ne da nije pošteno, nego totalni zločin. Amerikanci su okupirali suverenu državu, staru 4.000 godina, poubijali vođe i postavili marionetsku vladu. Sada ta vlada raspisuje tender i rasprodaje narodnu imovinu, verovatno u bescenje.

    Ali, da li bi se išta promenilo da Lukoil ili bilo koja druga kompanija kaže da ih takav tender ne interesuje.
    Tamo će se promeniti stvari samo kada se irački narod oslobodi okupatora i kvislinga.

    Moj otac je šest meseci radio u Basri, i to za vreme rata Irak-Iran, i pričao mi je kako su iračani komotno živeli i pored rata. Nije bilo gladnih i bednih kao danas.
    izvini, zvuchalo je drugachije.
    ali i pored toga fakt je da rusija na jedan ili drugi nachin u tome uchestvuje ...

  24. #24
    Ističe se epoc (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    big old smoke, the
    Poruke
    2.230
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio Ale djubre Pogledaj poruku
    a,znaci zato kinezi,prave podzemne rezervore,kapaciteta 100miliona barela,po komadu
    pa to je za, kako se kazhe, nedaj bozhe

  25. #25
    Iskusan
    Učlanjen
    18.12.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.907
    Reputaciona moć
    161

    Podrazumevano Re: Pucanje globalnog finansijskog balona

    Citat Original postavio Donqihote Pogledaj poruku
    AAAAA......NE, NE, NE! Nećeš mi imputirati tako nešto.

    Ne da nije pošteno, nego totalni zločin. Amerikanci su okupirali suverenu državu, staru 4.000 godina, poubijali vođe i postavili marionetsku vladu. Sada ta vlada raspisuje tender i rasprodaje narodnu imovinu, verovatno u bescenje.

    Ali, da li bi se išta promenilo da Lukoil ili bilo koja druga kompanija kaže da ih takav tender ne interesuje.
    Tamo će se promeniti stvari samo kada se irački narod oslobodi okupatora i kvislinga.

    Moj otac je šest meseci radio u Basri, i to za vreme rata Irak-Iran, i pričao mi je kako su iračani komotno živeli i pored rata. Nije bilo gladnih i bednih kao danas.
    znas li ti covece koliko je ljudi stradalo od nashih mina u tom ratu??mozda nas zato stize kazna?:|

Slične teme

  1. Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 26.09.2008., 17:52
  2. Mogućnost globalnog sukoba u narednih 10 godina
    Autor Dust u forumu Vojska, policija i avijacija
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 24.07.2006., 08:52

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •