Питање за све, посебно за Svabova!
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 44

Tema: Питање за све, посебно за Svabova!

  1. #1
    Iskusan sevilja (avatar)
    Učlanjen
    04.09.2005.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    6.147
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Питање за све, посебно за Svabova!

    Ради се о следећем: ја сам природњак по вокацији, љубав према људима ме је навела да студирам медицину, али, већ дуже време размишљам о једној сили која се веома често спомиње, волела бих да ми је физичари појасне, Svabova сам издвојила, јер видех, човек је велики љубитељ званичне науке.

    Ради се о , ни мање ни више, сили Земљине теже!

    Била бих свима, а посебно Svabovu, захвална ако би ми објаснио
    1. природу те силе
    2. медијум преко кога делује
    3. с којом тачношћу можемо говорити о истој , ако знамо да је Q=m*g, a g=9,81.......

    Хвала свима у напред, а посебно Svabovu.



  2. #2
    Elita Svabov (avatar)
    Učlanjen
    02.10.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    24.984
    Reputaciona moć
    320

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    haha....
    pa posto znam koji su ti porivi, vrlo me mrzi da ti odgovaram
    Well, of course it's a rat! You have rats in Spain, don't you - or did Franco have them all shot?

  3. #3
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    05.03.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    125
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Koji su mu porivi ?

  4. #4
    Domaćin
    Učlanjen
    22.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.075
    Reputaciona moć
    77

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio Svabov Pogledaj poruku
    haha....
    pa posto znam koji su ti porivi, vrlo me mrzi da ti odgovaram
    Ajde odgovori i mene bash zanima....

  5. #5
    Zainteresovan član Vitor89 (avatar)
    Učlanjen
    09.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    AR
    Poruke
    231
    Reputaciona moć
    41

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Ja cuo da pretpostavljaju postojanje gravitona, prenosilaca gravitacione interakcije, ali nisu dokazali njihovo postojanje...

  6. #6
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Klasicnu definiciju kao i nesto formula za izracunavanje imas ovde:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Earth%27s_gravity

    Ako pricamo o preciznosti s kojom mozemo da ustanovimo silu teze, onda pricamo o podacima o tacnom obliku Zemljinog geoida i gravitacionim anomalijama, a najpreciznije podatke dosad je dostavila NASA GRACE misija:
    http://www.csr.utexas.edu/grace/gravity/
    http://earthobservatory.nasa.gov/Library/GRACE_Revised/page3.html

    Sto se tice objasnjenja prirode gravitacionog privlacenja dve mase, imas Einstein-ovo objasnjenje da svaka masa u skladu sa svojom velicinom zakrivljuje spacetime continuum, a na kvantnom nivou imas Higgs mehanizam, koji objasnjava nacin na koji elementarne cestice sticu svoju masu. Indirektnih dokaza za postojanje Higgs polja kao i rezultujuceg Higgs bozona ima mnogo; ono sto fali je eksperimentalno detektovanje Higgs bozona. Ocekuje se da ce to da se desi vrlo brzo posto Large Hadron Colider u CERN-u proradi maja ove godine.

  7. #7
    Iskusan sevilja (avatar)
    Učlanjen
    04.09.2005.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    6.147
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    А ако причамо о природи силе и медијуму преко ког делује?

  8. #8
    Iskusan sevilja (avatar)
    Učlanjen
    04.09.2005.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    6.147
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio Svabov Pogledaj poruku
    haha....
    pa posto znam koji su ti porivi, vrlo me mrzi da ti odgovaram
    Пиле, на ово питање нису дали одговор ни највећи ауторитети у науци, а како би ми ти онда одговорио?

    Докажи супериорност!

  9. #9
    Ističe se proximo (avatar)
    Učlanjen
    10.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Krstarica 777
    Poruke
    2.233
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Ради се о следећем: ја сам природњак по вокацији, љубав према људима ме је навела да студирам медицину, али, већ дуже време размишљам о једној сили која се веома често спомиње, волела бих да ми је физичари појасне, Svabova сам издвојила, јер видех, човек је велики љубитељ званичне науке.

    Ради се о , ни мање ни више, сили Земљине теже!

    Била бих свима, а посебно Svabovu, захвална ако би ми објаснио
    1. природу те силе
    2. медијум преко кога делује
    3. с којом тачношћу можемо говорити о истој , ако знамо да је Q=m*g, a g=9,81.......

    Хвала свима у напред, а посебно Svabovu.
    Ovo je sada vrlo zanimljivo. Nadam se da mogu malo da se umesam?;-) Ja bih krenuo sa trecim pitanjem prvo.
    Sa kojom tacnoscu se moze govoriti o gravitaciji ako znamo da je Q=mg???Pa ja bih rekao da bi preciznije bilo ako jos znas da je F=G m1 m2 / r exp2.
    Dakle Njutn provit Anstjana. Kao sto je Svabov vec predopostavio razlog ovog pitanja, moje predpostavke su iste. Da li je potrebno da pisem o Njutnovim i Anstajnovim pogledima na gravitaciju i sta je zaista tacno? Cisto da pomenem svemirske misije i kosmicke brzine koje su prilicno tacno proracunate na osnovu gravitacije i po tim brzinama se planiraju lansiranja raketa.
    Ako je potrebno napisacu ti veceras kada se vratim s posla.
    2. Medijum preko kog se prenosi? I ovo je vrlo interesantno pitanje na koje se moze pisati vrlo opsirno. Ali dopusti da te pitam ovo, sve planete imaju kruznu putanju oko sunca? Ili sve planete imaju pravolinijsko kretanje oko sunca ali je prostor u okolini zvezde jako zakrivljen uticajem gravitacije pa mi percepiramo kruzno kretanje?
    I jos jedno pitanje, sta mislis sta bi se desilo kada bi sunce nestalo u jednom momentu, sta bi se desilo sa kretanjem planeta?;-)


    1. Priroda sila, voleo bih da ti mogu poslati jedan cd sa Brajanom Greenom. Dokumentarna emisija bas na temu gravitacije i traje oko sat vremena.
    No reci konkretno sta te zanima oko prirode te sile pa cu se potruditi da napisem nesto veceras.

  10. #10
    Iskusan sevilja (avatar)
    Učlanjen
    04.09.2005.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    6.147
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio proximo Pogledaj poruku
    Ovo je sada vrlo zanimljivo. Nadam se da mogu malo da se umesam?;-) Ja bih krenuo sa trecim pitanjem prvo.
    Sa kojom tacnoscu se moze govoriti o gravitaciji ako znamo da je Q=mg???Pa ja bih rekao da bi preciznije bilo ako jos znas da je F=G m1 m2 / r exp2.
    Dakle Njutn provit Anstjana. Kao sto je Svabov vec predopostavio razlog ovog pitanja, moje predpostavke su iste. Da li je potrebno da pisem o Njutnovim i Anstajnovim pogledima na gravitaciju i sta je zaista tacno? Cisto da pomenem svemirske misije i kosmicke brzine koje su prilicno tacno proracunate na osnovu gravitacije i po tim brzinama se planiraju lansiranja raketa.
    Ako je potrebno napisacu ti veceras kada se vratim s posla.
    2. Medijum preko kog se prenosi? I ovo je vrlo interesantno pitanje na koje se moze pisati vrlo opsirno. Ali dopusti da te pitam ovo, sve planete imaju kruznu putanju oko sunca? Ili sve planete imaju pravolinijsko kretanje oko sunca ali je prostor u okolini zvezde jako zakrivljen uticajem gravitacije pa mi percepiramo kruzno kretanje?
    I jos jedno pitanje, sta mislis sta bi se desilo kada bi sunce nestalo u jednom momentu, sta bi se desilo sa kretanjem planeta?;-)


    1. Priroda sila, voleo bih da ti mogu poslati jedan cd sa Brajanom Greenom. Dokumentarna emisija bas na temu gravitacije i traje oko sat vremena.
    No reci konkretno sta te zanima oko prirode te sile pa cu se potruditi da napisem nesto veceras.
    Чекај, а што бисмо на дугачко и на широко.
    Па поставила сам експлицитна питања, зар не?:wink:
    А на експлицитно питање се очекује експлицитан одговор.

    Пусти ти причу о лансирању ракета на основу гравитације...знаш, и мој отац се бави термодинамиком, пројектује фабрике, па уме да каже како је термодинамика заснована на недоказаним теоријама.:wink:
    Покажимо критичност и према ономе што волимо.

    Дакле, природа силе ( нпр. је л' елетромагнетна- није, ајмо даље! )- каква је'и медијум, који је?

  11. #11
    Ističe se proximo (avatar)
    Učlanjen
    10.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Krstarica 777
    Poruke
    2.233
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Чекај, а што бисмо на дугачко и на широко.
    Па поставила сам експлицитна питања, зар не?
    А на експлицитно питање се очекује експлицитан одговор.

    Пусти ти причу о лансирању ракета на основу гравитације...знаш, и мој отац се бави термодинамиком, пројектује фабрике, па уме да каже како је термодинамика заснована на недоказаним теоријама.
    Покажимо критичност и према ономе што волимо.

    Дакле, природа силе ( нпр. је л' елетромагнетна- није, ајмо даље! )- каква је'и медијум, који је?
    Naravno da ne, jer fizika nije bajka vec se sastoji od niza konstanti i promenljivih. Kada bih ti pomenuo recimo horizont dogadjaja ti bi pitala sta je to, da bih ti objasnio sta je to morao bih pomenuti crne rupe cime bi smo otisli tako daleko i tako nasiroko.

    "
    1. Gravitaciono polje je materijalni posrednik preko kojeg se prenosi gravitaciono delovanje (gravitaciona sila) sa jednog na drugo telo. U skladu sa klasičnom (Njutnovom) mehanikom intenzitet, pravac i smer gravitacionog polja opisani su vektorskom fizičkom veličinom G koja nosi naziv jačina gravitacionog polja i brojno je jednaka jačini gravitacione sile koja deluje na telo jedinične mase koje se nalazi u datoj tački gravitacionog polja ( G=F/m ).
    2.Gravitaciono polje je materijalni posrednik preko kojeg se prenosi gravitaciono delovanje (gravitaciona sila) sa jednog na drugo telo. U skladu sa klasičnom (Njutnovom) mehanikom intenzitet, pravac i smer gravitacionog polja opisani su vektorskom fizičkom veličinom G koja nosi naziv jačina gravitacionog polja i brojno je jednaka jačini gravitacione sile koja deluje na telo jedinične mase koje se nalazi u datoj tački gravitacionog polja ( G=F/m ).
    O samom mehanizmu delovanja gravitacione sile i gravitacionog polja, otkrivač zakona gravitacije, Isak Njutn odbijao je da se izjasni, pravdajući to svojom poznatom izrekom da on "hipoteze ne izmišlja nego iz iz pojava izvodi".
    Ovaj problem, međutim, sa uspehom će, mnogo kasnije, rešiti Albert Ajnštajn, oslanjajući se na tekovine nove neeuklidske geometrije koja je nastala tokom 19. veka, zahvaljujući naporima pre svega matematičara Nikolaja Lobačevskog, Bernharda Rimana ,Feliksa Klajna kao i Žil Anrija Poenkarea.
    Ajnštajn je, mehanizam delovanja gravitacione sile i gravitacionog polja objasnio tako što je ovu silu, kako se obično kaže, "geometrizovao", odnosno doveo je u vezu sa zaključcima koji slede iz postulata i teorema neeuklidske geometrije. Ukratko, masivna nebeska tela svojom masom menjaju svojstva okolnog prostora, koji tada više nije "ravan" ili euklidski nego "zakrivljen" ili neeuklidski prostor. U takvom, zakrivljenom, prostoru druga tela (kao i svetlost) moraju da odstupaju od pravolinijske putanje prostiranja ili da se pravolinijski ubrzavaju u pravcu izvora gravitacionog polja, što mi sa naše strane opažamo kao delovanje gravitacione sile. Ajnštajn je, dakle, kretanje tela u polju gravitacionih sila objasnio kao vrstu slobodnog ili inercijalnog kretanja tela bez uticaja bilo kakvih sila, ali u prostoru koji je zakrivljen, a ne ravan,(prostor gravitacionog polja), pa prema tome dozvoljava mogućnost da u njemu ni inercijalno kretanje ne mora više da bude ravnomerno pravolinijsko kao što je to bio slučaj u klasičnoj, Njutnovoj, mehanici. U prilog tome da je kretanje u gravitacionom polju inercijalno ili slobodno, između ostalog, može se navesti i činjenica da kada na nas deluje samo gravitaciona sila mi to delovanje u stvari i ne osećamo (bestežinsko stanje), što je potpuno isto kao kada na nas ne bi delovala nikakva sila, odnosno kada bi se nalazili u stanju inercijalnog kretanja u prostoru bez ikakvog gravitacionog polja.
    Poređenja radi, nešto slično bi se desilo kada bi, na primer, na neku zategnutu gumenu površinu postavili jednu gvozdenu kuglu. Naime, jasno je da bi kugla tada udubila, odnosno zakrivila prostor na gumenoj površini, tako da bi neko drugo telo, na primer jedan kliker, u njegovoj blizini zakrivljivalo putanju svoga kretanja na sličan način i iz sličnih razloga kao što neko manje telo zakrivljuje svoju putanju u gravitacionom polju drugog masivnijeg tela. Jedino što se u slučaju gravitacionog polja ne radi o zakrivljenosti dvodimenzionalne ravni, kakva je gumena površina, u trodimenzionalnom prostoru, nego o zakrivljenosti trodimenzionalnog prostora u četvorodimenzionalnom kontinumu prostor-vremena.
    Ovo Ajnštajnovo objašnjenje gravitacije nastalo je, inače, kao plod njegovih napora da proširi princip relativnosti sa inercijalnih sistema referencije i na neinercijalne ili ubrzane sisteme, odnosno da uopšti rezultate do kojih je došao stvarajući svoju Specijalnu teoriju relativnosti i tako stvori jednu Opštu teoriju relativnosti."

    Prica o lanisuranju raketa na osnovu gravitacije???
    Ok, ovde bas dokazujes da tebi eksplicitan odgovor ne odgovara dok citav proces lansiranja nazivas " pricom" No evo ti par cinjenica.
    Zanemarujuci rotaciju Zemlje, ovo je brzina koju je potrebno dati telu tangencijalno na povrsinu Zemlje da bi se (bez prisustva atmosfere) na povrsini Zemlje to telo naslo u kruznoj orbiti.
    U ovom slucaju, ubrzanje zemljine teze balansirano je centrifugalnim ubrzanjem u orbiti:

    odnosno

    Primeti da je na ovaj nacin prvu kosmicku brzinu u principu mogao da odredi jos Arhimed -- znao je i ubrzanje zemljine teze i poluprecnik Zemlje!
    Za drugu:
    Opet zanemarujuci rotaciju Zemlje, brzina koju je potrebno dati telu u bilo kom pravcu (uvis, naravno) da bi napustilo gravitacioni uticaj Zemlje.
    Energija u potencijalnoj gravitacionoj jami Zemlje:



    gde je ( Y- gravitaciona konstanta ),Mz masa Zemlje a Rz=6400 poluprecnik Zemlje.
    Ubrzanje na povrsini Zemlje je dakle:

    pa je

    Da bi napustio Zemlju, kineticka energija treba da ti je jednaka -V tj. totalna energija treba da ti je nula. Zato

    ili
    - je koren iz 2 puta vise od prve kosmicke brzine.

    Za trecu:

    Brzina koju je potrebno dati telu sa povrsine Zemlje u pravcu kretanja Zemlje oko Sunca da bi napustilo gravitacioni uticaj Sunca.
    Ovaj pravac je optimalan jer se sa Zemljom vec kreces oko Sunca u tom pravcu.

    Posto je Zemlja mnogo manja od svoje orbite oko Sunca, ovo mozemo resiti u dva koraka. Ako damo brzinu v sa povrsine Zemlje, tokom kretanja uvis Zemljina gravitacija nam pojede energiju koja odgovara drugoj kosmickoj brzini. Zato po napustanju Zemlje, kineticka energija koja ostaje u odnosu na Zemlju je


    gde je dv brzina koja nam ostaje u odnosu na Zemlju.

    Za ostatak problema treba da znamo nesto o suncevom gravitacionom polju i Zemljinoj orbiti u njemu. Ja predlazem da koristimo period revolucije Zemlje oko Sunca i poluprecnik orbite Zemlje oko Sunca. Ovo prvo je naravno 1 godina. Ovo drugo znam kao ~8 svetlosnih minuta. Takodje znam da je jedan parsec -- rastojanje sa koga poluprecnik Zemljine orbite oko Sunca zaklapa 1 sekundu ugla oko 3.3 svetlosne godine, sto opet znaci da je poluprecnik oko 8.7 svetlosnih minuta.
    Dalje:


    gde je R rastojanje od Zemlje do Sunca,
    Ms masa Sunca i

    totalna brzina rakete u pravcu oko Sunca.


    Da bi napustio Sunce, V + T = 0 ili

    ili

    ili

    ili

    gde je c brzina svetlosti ili
    To nam daje trecu kosmicku brzinu kao
    Poslednji put ažurirao/la proximo : 27.03.2008. u 05:29 Razlog: nedovrseno

  12. #12
    Ističe se proximo (avatar)
    Učlanjen
    10.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Krstarica 777
    Poruke
    2.233
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    знаш, и мој отац се бави термодинамиком, пројектује фабрике, па уме да каже како је термодинамика заснована на недоказаним теоријама.
    Покажимо критичност и према ономе што волимо.
    Bez uvrede, neka tata napise neku nedokazanu teoriju pa da budem i prema tome kritican. Mozda posle toga pocne da pravi jos bolje fabirke.:-)

  13. #13
    Iskusan sevilja (avatar)
    Učlanjen
    04.09.2005.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    6.147
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio proximo Pogledaj poruku
    Bez uvrede, neka tata napise neku nedokazanu teoriju pa da budem i prema tome kritican. Mozda posle toga pocne da pravi jos bolje fabirke.:-)
    Не каже само мој тата.:wink: Већ и други који ту исту термодинамику предају на факултетима. Конкретно, на технолошком ( где је термодинамика један од главних предмета), а знам и примерке у настави са машинског који се екстремно разочарани у науку.

    Елем, потрудићу се да подробно прочитам оно изнда шта си написао, само, и даље ми није јасно зашто на експлицитно питање не добијам експлицитан одговор.
    Ито би било кад би ти мене питао шта је то ретинобластом? А ја ти просто и једноставно одговорим: карцином ретине ( или мрежњаче):wink: Па ме следеће питање питаш: а како се лечи? А ја ондак кренем надугачко и нашироко о техникама хеми и зрачне терапије, а суштина је да не знам одговор на питање...:wink:..ал' ајд' ....

  14. #14
    Buduća legenda Lexa (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bulšit devojko!
    Poruke
    30.064
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    797

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio sevilja Pogledaj poruku
    Ради се о следећем: ја сам природњак по вокацији, љубав према људима ме је навела да студирам медицину, али, већ дуже време размишљам о једној сили која се веома често спомиње, волела бих да ми је физичари појасне, Svabova сам издвојила, јер видех, човек је велики љубитељ званичне науке.

    Ради се о , ни мање ни више, сили Земљине теже!

    Била бих свима, а посебно Svabovu, захвална ако би ми објаснио
    1. природу те силе
    2. медијум преко кога делује
    3. с којом тачношћу можемо говорити о истој , ако знамо да је Q=m*g, a g=9,81.......
    i
    Хвала свима у напред, а посебно Svabovu.
    Zanimljivosti
    Prirodu valjda niko ne zna, gravitaciona i elektromagnetska su nikad objašnjene, jednostavno postoje, možda ima i treća..... svako telo ima privlačnu silu a kako ista zavisi od kvadrata udaljenosti i mase, ako smo materijalna tačka bićemo privučeni većim objektom. Tako smo sada svi na Zemlji, jer je to najbliži i najveći objekat koji imamo.
    Zahvaljujući gravitaciji ispaljuju se sateliti i njihova putanja zavisi od njenih zakona, ali i od pozicije lansiranja kao i od brzine (za ovo nisam sigurna), pa ako nisu lansirani kako treba mogu se stropoštati na zemlju ili otići hiperbolično... u nepovrat
    A pošto po pravilu ništa nije savršeno tako i satelitsko kretanje, koje je tu kao posledica postojanja privlačne sile Zemlje, ipak ima gubitke, te bi se rok trajanja od desetak godina (prethodna serija) vrlo bitno smanjio kada se u njega ne bi dodavale količine goriva i motorčići koji, s vremena na vreme, regulišu njegovo kretanje (popravljaju gubitke u položaju koji se vremenom dešavaju). Dakle, pao bi, da nema goriva. A gorivo se troši, tako da oni ipak imaju rok trajanja, pa opet nema govora o neprekidnom ciklusu.

    LM, verujem da je to razlog teorije o Zemlji kao o komadiću otpalom od Sunca, da je na bilo koji način ušla u ciklus spolja samo bi se spržila, ovako je izgleda morala biti odlomljena po principu lansiranja veštačkog satelita, ali tih "komadića" nema mnogo iz razloga što nije baš lako naći savršeni momenat i savršeno mesto za to (kružna/elipsoidna ili hiperbolična, parabolična putanja, ponovno privlačenje.....), da li nam to govori da i mi (Zemlja) gubimo gorivo i da smo svakim danom sve bliži Suncu? E sad, pitanje je koliko je to bliže i koliko vremena imamo dok se pretvorimo u pepeo, kažu da će se sunce ugasiti za nekih... jao zabogavila sam ali mislim da se radi o milijardama godina..... nije dovoljno brzo :shock:

    Zemljina masa je različito raspoređena, stene su gušće ili ređe građe, samim tim i g nije svuda isto pa, kada pitaš za tačnost, imamo instrumente koji mere g do 10^(-5), oni su već prilično skupi (relativno određivanje) i imamo instrumente sa apsolutnim određivanjem g i, ovo već lupam, nekih 10^(-12) tačnosti, ali ti su instrumenti toliko skupi da malo koja zemlja ima para da ih kupi u EU, među kojima je i naša, čak ni SFRJ nikada nije imala jedan.

    Na Tošinom Bunaru (žel. stanica) postoji jedna tačka koja ima poznato ubrzanje zemljne teže i nisam sigurna da postoji još jedna u našoj zemlji.

    Sila teže jača je na polovima, polovi su, kao što znamo, spljošteni. Određivanjem grav. ubrzanja na pojedinim tačkama mogli bismo, slično interpolaciji, doći do oblika, vrlo korisnog za pozicioniranje i još masu nekih proračuna kao i formiranje pretpostavki, novih teorija čak..... ali su formule toliko komplikovane da ih ni algoritam ne može ispratiti, pa se rade uprošćavanja i tako.....



    Nauka koja je posebno izučava je geofizika (gravimetrija, u okviru nje).
    Janidebi

  15. #15
    Iskusan sevilja (avatar)
    Učlanjen
    04.09.2005.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    6.147
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio Lexa Pogledaj poruku
    Zanimljivosti
    Prirodu valjda niko ne zna, gravitaciona i elektromagnetska su nikad objašnjene, jednostavno postoje, možda ima i treća..... svako telo ima privlačnu silu a kako ista zavisi od kvadrata udaljenosti i mase, ako smo materijalna tačka bićemo privučeni većim objektom. Tako smo sada svi na Zemlji, jer je to najbliži i najveći objekat koji imamo.
    Zahvaljujući gravitaciji ispaljuju se sateliti i njihova putanja zavisi od njenih zakona, ali i od pozicije lansiranja kao i od brzine (za ovo nisam sigurna), pa ako nisu lansirani kako treba mogu se stropoštati na zemlju ili otići hiperbolično... u nepovrat
    A pošto po pravilu ništa nije savršeno tako i satelitsko kretanje, koje je tu kao posledica postojanja privlačne sile Zemlje, ipak ima gubitke, te bi se rok trajanja od desetak godina (prethodna serija) vrlo bitno smanjio kada se u njega ne bi dodavale količine goriva i motorčići koji, s vremena na vreme, regulišu njegovo kretanje (popravljaju gubitke u položaju koji se vremenom dešavaju). Dakle, pao bi, da nema goriva. A gorivo se troši, tako da oni ipak imaju rok trajanja, pa opet nema govora o neprekidnom ciklusu.

    LM, verujem da je to razlog teorije o Zemlji kao o komadiću otpalom od Sunca, da je na bilo koji način ušla u ciklus spolja samo bi se spržila, ovako je izgleda morala biti odlomljena po principu lansiranja veštačkog satelita, ali tih "komadića" nema mnogo iz razloga što nije baš lako naći savršeni momenat i savršeno mesto za to (kružna/elipsoidna ili hiperbolična, parabolična putanja, ponovno privlačenje.....), da li nam to govori da i mi (Zemlja) gubimo gorivo i da smo svakim danom sve bliži Suncu? E sad, pitanje je koliko je to bliže i koliko vremena imamo dok se pretvorimo u pepeo, kažu da će se sunce ugasiti za nekih... jao zabogavila sam ali mislim da se radi o milijardama godina..... nije dovoljno brzo :shock:

    Zemljina masa je različito raspoređena, stene su gušće ili ređe građe, samim tim i g nije svuda isto pa, kada pitaš za tačnost, imamo instrumente koji mere g do 10^(-5), oni su već prilično skupi (relativno određivanje) i imamo instrumente sa apsolutnim određivanjem g i, ovo već lupam, nekih 10^(-12) tačnosti, ali ti su instrumenti toliko skupi da malo koja zemlja ima para da ih kupi u EU, među kojima je i naša, čak ni SFRJ nikada nije imala jedan.

    Na Tošinom Bunaru (žel. stanica) postoji jedna tačka koja ima poznato ubrzanje zemljne teže i nisam sigurna da postoji još jedna u našoj zemlji.

    Sila teže jača je na polovima, polovi su, kao što znamo, spljošteni. Određivanjem grav. ubrzanja na pojedinim tačkama mogli bismo, slično interpolaciji, doći do oblika, vrlo korisnog za pozicioniranje i još masu nekih proračuna kao i formiranje pretpostavki, novih teorija čak..... ali su formule toliko komplikovane da ih ni algoritam ne može ispratiti, pa se rade uprošćavanja i tako.....



    Nauka koja je posebno izučava je geofizika (gravimetrija, u okviru nje).
    Лексо, ја изузетно ценим људе који испље овакав прилаз науци.
    Критичан, а као последица схватања несавршености исте.

    Наравно да нико не зна природу силе Земљине теже, па чак ни медијум преко ког делује.

    Тему сам поставила због Оберовог клења у науку као непогрешиву и због некритичког веровања у исту.

    Мене, лично, је приступ у науци, па и темељи на којима је постављена, веома разочарао.
    Зато сам одустала од бављења истом и окренула се опипљивијим стварима.
    Оно што мене занима у медицини, од неопипљивог, је суицид, па у склопу судске медицине.
    Психологија је заснована на Н теорија, али их нико не натива аксиомима , јер јасне доказе за много тога немамо. Самим тим, не схватам зашто неко ко се бави науком у некој другој грани, неће да призна њену несавршеност?!

    Наравно, од Обера нисам добила ни један одговор, осим оног првог, кроз који, у ствари, хоће да избегне да да одговор на постављено питање, али није знао да сам рођени психолог и да код мене изговори слабо пале.
    А зашто избегава експлицитно да одговори? Зато што одговора нема.
    Poslednji put ažurirao/la sevilja : 27.03.2008. u 12:11

  16. #16
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio Lexa
    Prirodu valjda niko ne zna, gravitaciona i elektromagnetska su nikad objašnjene, jednostavno postoje, možda ima i treća...
    Lele, u kom veku vi zivite...

  17. #17
    Buduća legenda Lexa (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bulšit devojko!
    Poruke
    30.064
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    797

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Mislila sam na suštinu, kako nastaje, odakle je i na koju foru deluje u suštini. Možda sam se loše izrazila, "priroda" je kanda nešto drugo.

    Jednom sam pročitala da nikada niko nije objasnio kako deluje magnet.
    Što dobija smisao, jer niko nkada nije ni objasnio aksiome u celosti, zato su to što jesu.

    Razmnožavamo se i tako to činimo. A zašto to funkcioniše na taj način, ni teorijski ni tehnički.... niko nije nikada objasnio i sumnjam da hoće.
    Poslednji put ažurirao/la Lexa : 27.03.2008. u 12:59
    Janidebi

  18. #18
    Buduća legenda Lexa (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bulšit devojko!
    Poruke
    30.064
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    797

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio sevilja Pogledaj poruku
    Зато сам одустала од бављења истом и окренула се опипљивијим стварима.
    Оно што мене занима у медицини, од неопипљивог, је суицид, па у склопу судске медицине.
    Moram da priznam da je ovo pomalo nepovezano čitala sam malo o težnji za samouništenjem, kada su se oko mene namnožili ljudi voljni da se tome posvete :shock:

    Što se nauke tiče, imam poštovanje prema onome što su neki ljudi stavili u knjige, ali polazim odatle da mi u suštini ništa ne znamo. I to jesdte tako. Mi se bavimo posledicama, a vrhunski uzrok tražimo u "višim silama", a to nije nauka. Ispostavlja se da je nauka samo instrument za snalaženje, ne za otkrivanje.

    Ali se isto tako nadam da težimo nečemu. Primer satelita koji sam dala..... kružili bi beskonačno da nije sitnih anomalija u kretanju, one su nešto kao greška, posledica prisustva ovoga i onoga..... kada bacimo pero yel to Ajnštajn rekao da možemo tačno izračunati njegovu putanju, teoretski, kada bismo sve uticaje uzeli u obzir, uostalom... šta je tu nejasno ali ko će se time baviti?! Ali jednog dana...?

    Pa ko bi pre 100 godina rekao da ćemo mi danas ovako pričati? A ko zna na kom kraju sveta je jedan od nas..... pa ipak, poruke se šalju skoro u realnom vremenu.


    Ali, obzirom na drugi pasus, primetila sam na forumu da ima ljudi koji jednom rečenicom, jednim citatom, nastoje da pobiju nečije godine razmišljanja, eh..... ne ide to tako.

    Ono što Aci tamo pišeš..... neko je zamislio da sistem obrazovanja bude takav i, kada se malo udubiš u to, ne postoji način koji bi doveo do kvalitetnijeg znanja, na kraju..... danas. 20000 puta ponoviti isto, naučiti napamet, ima svoje prednosti, velike, ali njemu je to malo teže da shvati. Logikom - mogu pogledati u knjizi..... tako nekako i sve ostalo.....
    Janidebi

  19. #19
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio Lexa
    Jednom sam pročitala da nikada niko nije objasnio kako deluje magnet.
    A zasto ne proveris koliko je to sto si procitala tacno ?
    Kao sto rekoh, kad vidim ovakve izjave zaista se pitam u kom veku ljudi kao ti zivite. Alo, postoji Google i Wiki. Oni su vam prijatelji. Samo treba ukucati odgovarajuce kljucne reci ...
    (of course, to je samo prvi korak ako zaista tezite znanju ...)
    BTW, postoje 4 (i slovima, cetiri) elementarne sile: elektromagnetna, gravitaciona, jaka nuklearna i slaba nuklearna. I sve 4 su objasnjene.

  20. #20
    Buduća legenda Lexa (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bulšit devojko!
    Poruke
    30.064
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    797

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Jao vidi zaboravila sam jaku/slabu nuklearnu (nikad čula, niko spominjao, vau ja sam glupa a ti si pametan, koji ti je?!?!)

    Nego, nemoj me muštrati da tražim, hajde objasni mi delovanje gravitacione sile u jednoj rečenici. Hajde stvarno, evo ja sam totalno zbunjena, meni profesori rekli drugo.

    Edit: objasni, nemoj mi pisati kako i na šta deluje..... dakle šta je ona i kako nastaje. Kako nastaje sama sila, ne šta je formira (ne šta je preduslov za njen nastanak)..... a možeš i sa ZAŠTO da se pozabaviš.
    Janidebi

  21. #21
    Buduća legenda Lexa (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bulšit devojko!
    Poruke
    30.064
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    797

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Da nisi ti onaj lik koji je tvrdio da je brzina skalarna veličina?
    Janidebi

  22. #22
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio sevilja
    Наравно да нико не зна природу силе Земљине теже, па чак ни медијум преко ког делује.
    Sevilja, dobila si odgovor, samo izgleda nisi shvatila da si ga dobila. Jel' ocekujes sve na tacni, ili si voljna zarad znanja malo da se pomucis? Ako je ovo drugo, imas Google i Wiki, a ja cu ti pomoci s kljucnim recima: Higgs mechanism, Higgs field, Higgs Boson, graviton, gravity, string theory... (kao i sa onim sto ne budes razumela...)

    Citat Original postavio sevilja
    Тему сам поставила због Оберовог клења у науку као непогрешиву и због некритичког веровања у исту.

    Мене, лично, је приступ у науци, па и темељи на којима је постављена, веома разочарао.
    Зато сам одустала од бављења истом и окренула се опипљивијим стварима.
    Оно што мене занима у медицини, од неопипљивог, је суицид, па у склопу судске медицине.
    Психологија је заснована на Н теорија, али их нико не натива аксиомима , јер јасне доказе за много тога немамо. Самим тим, не схватам зашто неко ко се бави науком у некој другој грани, неће да призна њену несавршеност?!
    Nauka nije nepogresiva, i ja ne znam ni jednog naucnika koji bi takvo nesto tvrdio. Medjutim, u samu sushtinu nauke je ugradjen samo-korigujuci mehanizam - to je onaj peer review u naucnom metodu - koji obezbedjuje nauci da stalno ide napred. Ovo bi trebala da znas. Zao mi je sto si dozvolila da te nedoslednosti one oblasti koju si izabrala za profesiju razocaraju u kompletnu nauku.

  23. #23
    Buduća legenda Lexa (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bulšit devojko!
    Poruke
    30.064
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    797

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Šta je to gravitacija?
    Janidebi

  24. #24
    Iskusan sevilja (avatar)
    Učlanjen
    04.09.2005.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    6.147
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio Lexa Pogledaj poruku
    Moram da priznam da je ovo pomalo nepovezano čitala sam malo o težnji za samouništenjem, kada su se oko mene namnožili ljudi voljni da se tome posvete :shock:
    Црна Лексо где си ископала такве. Ја сам имала у окружењу само једну особу која је то и учинила- мог дечка добар друг.
    Али, мукица, био је слаб, преосетљив, само му је требао тригер.
    А остало, виђено у обдукционим салама, па како да кажем , а да не зазвучи морбидно, рецимо, интригира.8)

    Što se nauke tiče, imam poštovanje prema onome što su neki ljudi stavili u knjige, ali polazim odatle da mi u suštini ništa ne znamo. I to jesdte tako. Mi se bavimo posledicama, a vrhunski uzrok tražimo u "višim silama", a to nije nauka. Ispostavlja se da je nauka samo instrument za snalaženje, ne za otkrivanje.
    Овако и ја размишљам. Ценим покушаје, неке заиста признајем, али кад знам колико је тога шта не знамо, не могу себи дозволити да прихватам неке ствари преко реда, било би противно здравој памети.

    Ali se isto tako nadam da težimo nečemu. Primer satelita koji sam dala..... kružili bi beskonačno da nije sitnih anomalija u kretanju, one su nešto kao greška, posledica prisustva ovoga i onoga..... kada bacimo pero yel to Ajnštajn rekao da možemo tačno izračunati njegovu putanju, teoretski, kada bismo sve uticaje uzeli u obzir, uostalom... šta je tu nejasno ali ko će se time baviti?! Ali jednog dana...?
    Ето, ја сам чак оптимиста и верујем да ћу то ''једног дана'' и доживети.
    Ono što Aci tamo pišeš..... neko je zamislio da sistem obrazovanja bude takav i, kada se malo udubiš u to, ne postoji način koji bi doveo do kvalitetnijeg znanja, na kraju..... danas. 20000 puta ponoviti isto, naučiti napamet, ima svoje prednosti, velike, ali njemu je to malo teže da shvati. Logikom - mogu pogledati u knjizi..... tako nekako i sve ostalo.....
    Наравно, идеално не постоји, али ово како је систем образовања замишљен, свакако је много боље од онога што онпропагира, управо због тога што си навела ''могу погледати укњизи и знам где да погледам и аха, некад сам се са тим већ сусрео!
    Жалост наша је у томе што се намножило енормно оних који би 'леба без мотике.
    Е, а Аца је један од...8)

  25. #25
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Питање за све, посебно за Svabova!

    Citat Original postavio Lexa
    Nego, nemoj me muštrati da tražim, hajde objasni mi delovanje gravitacione sile u jednoj rečenici. Hajde stvarno, evo ja sam totalno zbunjena, meni profesori rekli drugo.
    Ne moze se objasniti u jednoj recenici. Vazi za tebe isto ono sto sam rekao Sevilji.

    Citat Original postavio Lexa
    vau ja sam glupa a ti si pametan, koji ti je?!
    Da li zaista zelis komentar za ovo?

Slične teme

  1. Odgovora: 41
    Poslednja poruka: 13.04.2007., 10:41
  2. питање
    Autor komandir u forumu Lov i ribolov
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 07.02.2007., 11:55
  3. Odgovora: 64
    Poslednja poruka: 08.01.2007., 11:01
  4. Питање
    Autor Duh Sekire u forumu Politika
    Odgovora: 48
    Poslednja poruka: 20.10.2006., 11:42

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •