POSAO PROGRAMERA !!!

NO PROBLEM

Obećava
Poruka
76
Da li se i vama cini da je u zadnje vreme doslo do izuzetnog rasta interesovanja u bavljenje programiranjem,tj. do skora je ovo bila DEFICITARNA profesija,a sad ih se sve vise i vise programera pojavljuje(mislim kod nas u scg), a opet nema nekog konkretnog kvalitetnog obrazovanja za ovaj kadar. Koliki procenat od "PROGRAMERA" stvarno zna svoj posao,a koliko je onih pacera koji su kupili knjigu,naucili neku osnovu i sada misle da su uhvatili Boga za muda? Moje pitanje je da li usmeriti konkretno u jednu oblast programiranja i to razvaljivati, jer samo kao vrhunski mozes nesto da uradis :!:
 
a sta je drugo :I
verovatno nije lose imati osnovu iz svega, pa se prilagoditi situaciji..! ne znam, ionako ne mozes sve da razbijas.. i medju 'pacerima' ima dobrih programera, kao i losih medju skolovanima. :I
 
Pa ne mozes tako ko sto kazes nauciti iz svega po nesto, to i jeste osnovna zabluda, trosis vreme na glupost,svako treba da se specijalizuje za nesto. a sto se tice skolovanih i "divljih" nisam ni mislio na to,sve je to buranija,misleo sam na REAL-DEAL :lol: programere kojih ima mozda desetak kod nas
 
Anonymous:
Pa ne mozes tako ko sto kazes nauciti iz svega po nesto, to i jeste osnovna zabluda, trosis vreme na glupost,svako treba da se specijalizuje za nesto. a sto se tice skolovanih i "divljih" nisam ni mislio na to,sve je to buranija,misleo sam na REAL-DEAL :lol: programere kojih ima mozda desetak kod nas

Shta je REAL-DEAL programer ako mislish da ih ima 10-ak kod "nas"?
Samo ne trpajte VB, Access, Php i slichne boranije u "pravo programiranje"
 
NO PROBLEM:
Da li se i vama cini da je u zadnje vreme doslo do izuzetnog rasta interesovanja u bavljenje programiranjem,tj. do skora je ovo bila DEFICITARNA profesija,a sad ih se sve vise i vise programera pojavljuje(mislim kod nas u scg), a opet nema nekog konkretnog kvalitetnog obrazovanja za ovaj kadar. Koliki procenat od "PROGRAMERA" stvarno zna svoj posao,a koliko je onih pacera koji su kupili knjigu,naucili neku osnovu i sada misle da su uhvatili Boga za muda? Moje pitanje je da li usmeriti konkretno u jednu oblast programiranja i to razvaljivati, jer samo kao vrhunski mozes nesto da uradis :!:

Sigurno da je dobra ideja o specijalizaciji. Meni bi bio interesantan Linux, kada bih hteo profesionalno da se bavim programiranjem. U vreme kad se velike kompanije prebacuju na linux, moze da se govori i o komercijalnim projektima koji bi podmirili i njihove potrebe. Primer: Oracle je ovo uocio mnogo ranije od drugih kompanija koje kasne sa prebacivanjem korporativnih aplikacija na linux. Drugi primer iz iste oblasti je i IBMov DB2. To je vrlo unosno trziste, ali to ne mozes sam...
 
A, da... Sto se tice programera amatera... Nisu ti bas oni za pocenjivanje, evo uzmi na primer nama svima omrazenog Bilija Gejtsa i njegovog kolegu Polija Alena: Ni oni nisu bili "skolovani" programeri. Vazna je ideja i relazicija, vise od samog obrazovanja.
 
to je do nekle tacno, samo kad ucis sam (a prethodno nisi radio programiranje) obavezno preskocis onaj osnovni deo (kad recimo sto se rade zadaci u skoli, bar u matematickoj) i to te mnogo koci posle. bar ja imam takav utisak.
uzgred, sta smatrate pravim programiranjem?
 
Lord British:
uzgred, sta smatrate pravim programiranjem?

Kada mora, real-deal programer :
...napravi svoj format i mali API za database from scratch
...uradi XML parser od nule
...ode i u assembler da ubrza stvari
...napishe i optimizuje svoje npr. hash algoritme

... i konachno zavrshi kao haker ili kao game-programer :)

Koliko ja znam danas takve stvari rade timovi programera, a ne jedan programer. Nisu programeri oktopodi sa sto ruku. Ima mnogo programera koji ne vole asembler i gnusaju ga se. Pa pogledaj koliko poruka mesecno bude u comp.lang.assembler. Veoma malo.

org 100h

section .text
mov prazno, suplje ; presipanje iz supljeg u prazno
mov ax, 4c00h
int 21h
 
Kada mora, real-deal programer :
Naglasak na "KAD MORA". Naravno da treba koristiti prave alate za odgovarajuci posao, ali u rukavu treba imati veshtine koje ce pomoci kad : nemash gotove komponente, ne mozhesh tek tako da skinesh neshto s neta i koristish, ili kad jednostavno morash da neshto implementirash i optimizujesh sam zbog constrained hardvera (nemash dovoljno CPUa, memorije...)

PS
U vezi assemblera - nekad jednostavno morash da ga koristish... Ko je prishao iole blizu uz PlayStation2 verovatno to zna.
 
Moram reci da se s time potpuno slazem. Za to je potrebno stvarno vece znanje i iskustvo.

Mada, kada sam razmisljao o razvoju jednog programceta za grafiku, tu je bilo potrebno odraditi i kompresiju i novi graficki format i konvertore za najcesce formate. Ono drugo mi ne bi palo tesko, ali za prvo i trece ima toliko posla da jednostavno mislim da je upravo tim od nekoliko programera najbolje resenje za taj projekat. Jedan programer bi morao da nema lični život ili da bude dovoljno lud (i da pritom ima dovoljno vremena) da radi dan-noćno da bi to ostvario.

Opet i tu si u pravu: Ja to ne bi mogao da odradim istom brzinom i mozda kvalitetom nego neko sa iskustvom i znanjem.

Pre toga su mi potrebna znanja:
- o kompresiji, hash tabelama i CRC algoritmu (sto bi mogao da naucim da imam vremena)
- o najcescim grafickim formatima (sto se lako moze naci na netu)
- i o specificnim jednacinama koje se koriste u ovoj oblasti (za konstruisanje kriva i slozenijih geometrijskih oblika)
- kao i znanja o programiranju grafike na windowsu i optimizaciji memorije

Ali, to ne znaci da nema amatera koji bi to mogli da odrade i koji imaju mnogo vece iskustvo i znanje od mene.
 
Za timski rad si u pravu. IT je otishao mnooooogo daleko u zadnjih 6-7 godina i nema vishe "devojke za sve" medju programerima. Treba se specijalizovati, odnosno biti opako dobar u jednoj oblasti, koliko god uska bila. Biti programer za sve situacije - trebalo bi ti 2 ljudska zhivota da sve nauchish. Ali ono na shta sam mislio u startu je da dobar programer mora da poseduje osnovna znanja iz mnogih oblasti. Narochito oko algoritama i struktura. Ostalo dodje sa praksom. Kada vidish ruzhna brute-force reshenja bez imalo elegancije i talenta znash da je to radio priucheni programer, kakvih je mali milion (pa barem 90% onih koji se reklamiraju da rade programe za STR,SZR i slichne bazice i gluposti u VBu i Access-u).

U sushtini, za posao programera - biti jako dobar u svojoj oblasti i biti dovoljno dobar generalno, ce ti uvek obezbediti dobar posao.
 
Lord British:
Kada vidish ruzhna brute-force reshenja bez imalo elegancije i talenta znash da je to radio priucheni programer, kakvih je mali milion (pa barem 90% onih koji se reklamiraju da rade programe za STR,SZR i slichne bazice i gluposti u VBu i Access-u).

Sasvim slucajno sam na jednoj rasprodaji kupio knjigu "GUI design for dummies", nesto sto bi njima dobro doslo. Sto se tice VBa i Accessa, totalno se slazem. Bas veliki broj aplikacija je nastao na toj bazi. Na primer "PTT imenik" koji je izdala posta svojevremeno na CDu. U vecini multimedijalnih CD izdanja kod nas se prepoznaje dah VBa, a neke su jedva upotrebljive.

Mada mi se jedno izdanje svidelo. Ne znam u cemu je radjeno, ali izgleda dosta dobro. "Cika Jova srpskoj deci" u izdanji "Politikinog zabavnika" i sa ilustracijama Boba Zivkovica. Veoma interesantan GUI dizajn. Mada ga nisam video uzivo i ne znam kako je odradjena organizacija sadrzaja.
 
Anonymous:
Lord British:
Kada vidish ruzhna brute-force reshenja bez imalo elegancije i talenta znash da je to radio priucheni programer, kakvih je mali milion (pa barem 90% onih koji se reklamiraju da rade programe za STR,SZR i slichne bazice i gluposti u VBu i Access-u).

Sasvim slucajno sam na jednoj rasprodaji kupio knjigu "GUI design for dummies", nesto sto bi njima dobro doslo. Sto se tice VBa i Accessa, totalno se slazem. Bas veliki broj aplikacija je nastao na toj bazi. Na primer "PTT imenik" koji je izdala posta svojevremeno na CDu. U vecini multimedijalnih CD izdanja kod nas se prepoznaje dah VBa, a neke su jedva upotrebljive.

Mada mi se jedno izdanje svidelo. Ne znam u cemu je radjeno, ali izgleda dosta dobro. "Cika Jova srpskoj deci" u izdanji "Politikinog zabavnika" i sa ilustracijama Boba Zivkovica. Veoma interesantan GUI dizajn. Mada ga nisam video uzivo i ne znam kako je odradjena organizacija sadrzaja.

Ovaj, puko mi je bio IE, a zaboravio sam da se prijavim. To sam bio ja.
 
iluzionista:
A, da... Sto se tice programera amatera... Nisu ti bas oni za pocenjivanje, evo uzmi na primer nama svima omrazenog Bilija Gejtsa i njegovog kolegu Polija Alena: Ni oni nisu bili "skolovani" programeri. Vazna je ideja i relazicija, vise od samog obrazovanja.

ej.....ne budi naivan..njih je CIA izabrala
 
iluzionista:
- o kompresiji, hash tabelama i CRC algoritmu (sto bi mogao da naucim da imam vremena)
- o najcescim grafickim formatima (sto se lako moze naci na netu)
- i o specificnim jednacinama koje se koriste u ovoj oblasti (za konstruisanje kriva i slozenijih geometrijskih oblika)
- kao i znanja o programiranju grafike na windowsu i optimizaciji memorije

pa gde se to uci, ponesto od ovoga se pominje na etf-u!
a gde se kod nas uci da budes taj +pravi+ progamer?
 
Anonymous:
jagodica:
iluzionista:
A, da... Sto se tice programera amatera... Nisu ti bas oni za pocenjivanje, evo uzmi na primer nama svima omrazenog Bilija Gejtsa i njegovog kolegu Polija Alena: Ni oni nisu bili "skolovani" programeri. Vazna je ideja i relazicija, vise od samog obrazovanja.

ej.....ne budi naivan..njih je CIA izabrala

Samo mi nemoj reci da si ozbiljno ovo napisala. :lol: :lol: :lol:

pa...poluozbiljno sigurno!!
 
iluzionista:
A, da... Sto se tice programera amatera... Nisu ti bas oni za pocenjivanje, evo uzmi na primer nama svima omrazenog Bilija Gejtsa i njegovog kolegu Polija Alena: Ni oni nisu bili "skolovani" programeri. Vazna je ideja i relazicija, vise od samog obrazovanja.

ha ha ha ha, ma oni su samo bili dobri trgovci, jer pre svega sve kljuce tehnologije nisu oni razvili nego su kupili ili platili druge da im to urade. To se desilo sa DOS-om, to se desilo i sa win NT-om tako da se ne zamajavamo previse.
 
NULL:
iluzionista:
A, da... Sto se tice programera amatera... Nisu ti bas oni za pocenjivanje, evo uzmi na primer nama svima omrazenog Bilija Gejtsa i njegovog kolegu Polija Alena: Ni oni nisu bili "skolovani" programeri. Vazna je ideja i relazicija, vise od samog obrazovanja.

ha ha ha ha, ma oni su samo bili dobri trgovci, jer pre svega sve kljuce tehnologije nisu oni razvili nego su kupili ili platili druge da im to urade. To se desilo sa DOS-om, to se desilo i sa win NT-om tako da se ne zamajavamo previse.

Pa nema veze. Neces ti da se bavis programiranjem ako od toga nemas nikakvu zaradu. Vazno je eksploatisati tehnologiju, neki put cak vaznije nego stvoriti... Znaci koristis tehnologiju koju je neko drugi stvorio.

Literatura:
Dr.Ivan Bagaric - Upravljanje tehnoloskim razvojem, Skripta, Univerzitet "Braća Karić".
 
NO PROBLEM:
Da li se i vama cini da je u zadnje vreme doslo do izuzetnog rasta interesovanja u bavljenje programiranjem,tj. do skora je ovo bila DEFICITARNA profesija,a sad ih se sve vise i vise programera pojavljuje(mislim kod nas u scg), a opet nema nekog konkretnog kvalitetnog obrazovanja za ovaj kadar. Koliki procenat od "PROGRAMERA" stvarno zna svoj posao,a koliko je onih pacera koji su kupili knjigu,naucili neku osnovu i sada misle da su uhvatili Boga za muda? Moje pitanje je da li usmeriti konkretno u jednu oblast programiranja i to razvaljivati, jer samo kao vrhunski mozes nesto da uradis :!:

Hmmm... ja idem u skolu i na SMERU sam PROGRAMIRANJE... tako da ne mogu da se slozim sa tobom... :lol:
 
Da bi neko bi dobar programer nije vazno n kom jeziku treba da DOBRO POZNAJE ALGORITME.Prvo se pocinje sa matematickih jer su najlaksi da upoznavanje pa tek odno se prelazi na slozenije(realizacija baze podataka, oper.sistema,multimedijinih programa).Verujte ni na jednov fakultetu vas tome nece nauciti u toj meri da biste bili specialisti,morate sami da ucite.Odakle to poznajem.Student 3 godine sam ruskog fakulteta za energetiku(kafedra za racunarske sisteme i mreze).Verujte mi da biste postali odlican programer morate sami da puno radite(skidaj te tudje programe i izucavaj te ih).Niko vas nece nauciti ako sami napocnete da radite(ucite).Neznam kako je stanje s tim u jugi, ali ako hocete da primet e nekog programera na posao dajte mu neki zadaal da uradi koji se odnosi na vas posao, tako se barem radi ovde u rusiji
 

Back
Top