DALI SRBIJA , PRECUTNO PODRZAVA PAD KRAJINE ?

Naprotiv, Srbija se znatno očistila od suludih nacionalizama 1990-ih, a dokaz za to će biti i kada u nedelju Toma izgubi na predsedničkim izborima u korist Bokija. Na Srbiji je došlo do ogromne promene vladajućih struktura, toliko rapidne da ih eto razaraju buba švabe koje sa odsečenom glavom još 1 dan žive, i sami unutrašnji sukobi.

Hrvatsko društvo je mnogo više zatrovanije od srbijanskog nacionalizmom i zločinima prošlosti, jer su oni na dnevnom redu, nisu kao u Srbiji potisnuti u pozadinu mitomanije, budalaština i idiotizma koju predvode srpski radikali. U Hrvatskoj neotesani zločinac i klon Vojislava Šešelja, Vladimir Šeks (a glede iniciajala :lol: ) je bio predsjednik Hrvatskoga Sabora, samo-deklarirani Ustaša. Dok je u Srbiji i sam Hrvat predsednik narodne skupštine, anacionalno orijentiran. Dalje, tu je i Branimir Glavaš, a ostale da ni ne pominjem. U samoj Hrvatskoj postoji isuviše konzervativizma koji je zahvaljujući Hrvatskoj demokratskoj zajednici izbio na standardno videlo stola hrvatske države, tako da je negiranje onoga što se desilo 1990-ih (iako su ih poterali u Hag, u Hrvatskoj je Hag "apsolutno neprihvatljiv" za razliku od zvanične i većinske Srbije) i Tuđmanovo nasleđe, do razmera najbolesnijega uma (a ništa slično ne bi bilo dozvoljeno u demokratskoj Srbiji) prilikom svih onih silnih obeležavanja, postalo jedna iskrivljena slika usađena u hrvatsku javnost. Sanader, nekadašnji evroskeptik, pokušava se odreknuti Tuđmanovog nasleđa, ali to mora raditi kao što svi vidimo u tajnosti.

U Srbiji i Crnoj Gori, vođe dolaze i izvinjavaju se u ime pripadnika svojih naroda ili državljana koji su činili zlokobne stvari u prošlosti, posvećuju višestruko više pažnje negoli sopstvenim žrtvama, a to je tako zato što se za ovo drugo "zna". U hrvatskoj za to vreme, prodiranoj nacionalizmom, Socijaldemokratska Partija Hrvatske mora ispasti veći nacionalista od HDZ-a, zato što ona svoje hrvatsko mora "dokazivati", za razliku od Tuđmanove političke stranke, gde tu ne može biti sumnje. :roll:


@ slavene
rado citam tvoje postove, ali ovim si, izvini ali samo ljudski nadrobio...svega i svasta...kao da si pri pisanju totalno iskljucio mozak...
 
pod uvjetom da prihvate RH.....kada ona postane ono što je zapisano u Ustavu RH!:D
a ne samo njene omrznute dokumente i penzije....to su penzije stečene za vreme juge-pljuge, i tada NIJE bilo nikakve međunarodno priznate RH..sikter sa tim forama:D:D:D

velikoim dijelom to RH vec jeste...i ti koji zivis u njoj bi to trebao znati, kao i sljedece..
sve zaradane penzije za vrijeme "juge-pljuge" uredno se isplacuju...i ne pravi se lud, radi se o tzv."radnom stazu" u tzv. rsk....sto RH ne priznaje i nece...to treba da isplacuju oni gdje je novac otisao...Beograd...
 
Očistila od nacionalizma?? Na našim izborima stranka desne orijantacije -HSP dobije jednog zastupnika na izborima za hrvatski parlament. Koliko je Tomica Nikoloić vaš budući predsjednik dobio glasova u prvom krugu izbora???







Koje gluposti...... Šeks je hrvatski nacionalista koji je prije rat pisao molbe za posao na ćirilici. Deklarirani ustaša?? Kada se on to deklarirao.






Jedino točno je to da je hrvatsko društvo konzervativno....sve pretežito katoličke države su takve.Irskoj npr.to nije neki minus.
Sve vezano za Hag,Hrvatska je ispoštovala. Karađić i Mladić se još "traže" u Srbiji.

Tuđmanovo nasljeđe je dio prošlosti.Sanader se okružio novim ljudima.


Sanader euroskeptik??? Glupost na kvadrat.Čovjek koji je studirao i doktorirao Austriji pa euroskeptik.Po čemu si to zaključio.






Još jedna glupost!! Pošto gledate redovito HTV nemam pojma zbog čega si došao do ovakvih zaključaka??

HSP nije jedina stranka desne orijentacije - HDZ je tu, a on je pojeo većinu glasova dešnjaka. Nikolić će izgubiti izbore a radikali nemaju većino dok HDZ, nažalost, uspjeva da ju oformira. Znatno očistila saa vladajuće scene, da, za razliku od Hrvatske - ali smeće treba skroz počistiti, šteta što ne mogu SRS zabranit.

(Šeks) Kada je predamnom na izložbi u Karlovcu vikao da za Srbe više nema mjesta u Hrvatskoj, kako su "mi Ustaše" kao domobrani branili Hrvatsku domovinu, kada je hapsio i mučio srpske civile u Dubrovniku i drugim mjestima i kada je maštao da će cijela Bosna i Hercegovina pripasti Hrvatskoj, kao i možda po koje parče Srbije i Crne Gore (sve do Zemuna).

Ispoštovala je da, a kao što vidimo današnje vlasti i javnost procjenjuju da je to bila greška, kao i da se ne slažu niti sa jednom presudom u Hagu. Eno poslije presude Vukovarskoj trojci inicijativa da se prekine suradnja sa Hagom! A o odbijanju prihvatanja zločinačkoga poduhvata hrvatskoga vođstva pod Franjom Tuđmanom (Ante Gotovina, Mladen Markač i Ivan Čermak) da ni ne govorim - u Srbiji za predsednika i vladajuću stranku su još neuhvaćeni (a u zadnje vrijeme vidimo da ih hvataju po Bosni i Hercegovini i Crnoj Gori) nesumnjivi zločinci, i nema poricanja genocida (pa čak ni od manjinske revizionističke opozicije) kao u Hrvatskoj.

Ivica Dačić se okružio novim socijalistima, ali tu Miloševićevo naslijeđe nije nikakva prošlost, isto kao ni Hrvatskoj demokratskoj zajednici. Ako je zašto mu je on najveći idol? Zašto to javno ne prizna? To se koristi samo kao opravdanje za davanje podršku stranci koja ima zločine i zlu ideologiju u korijenu svoje biti.

Sanader je bio neskriveni euroskeptik, danas se snažno zalaže za EU (a koliko vidimo važnija mu je stolica jer dovodi do prekida evropskih integracija Hrvatske), isto kao što će uskoro i Tomislav Nikolić biti pro-evropejac (evo danas, on već tamo prodaje priču o EU).

Došao sam do tih zaključaka vrlo lako. Niti jedan jedniki hrvatski službenik nije "pružio ruku isprike" bilo kome ikada, a Socijaldemokrati ispadaju veći Hrvati mnogo više od kvazi-Tuđmanovaca zato što moraju, isto kao što se HDZ ne smije odreći Tuđmanova naslijeđa jer je na žalost tu sliku sama duboko zabila u hrvatsku javnost sa čekićem.
 
@ slavene
rado citam tvoje postove, ali ovim si, izvini ali samo ljudski nadrobio...svega i svasta...kao da si pri pisanju totalno iskljucio mozak...

Vrlo vjerojatno sam zbog više proziva mog Ustaštva i pljuvanja po Srbiji i srpskom narodu ovoga puta malo isuviše "gurnuo na jednu stranu" :roll:

...ali stojim iza toga. Kod mene nema milosti ni za koga, nit' opravdanje za neopravdivo, koje god si vjere, etničke grupe, nacionalne pripadnosti, rase, vrste, spola, kako god se zoveš i koja god su ti seksualna opredjeljenja. :wink:
 
Vrlo vjerojatno sam zbog više proziva mog Ustaštva i pljuvanja po Srbiji i srpskom narodu ovoga puta malo isuviše "gurnuo na jednu stranu" :roll:

...ali stojim iza toga. Kod mene nema milosti ni za koga, nit' opravdanje za neopravdivo, koje god si vjere, etničke grupe, nacionalne pripadnosti, rase, vrste, spola, kako god se zoveš i koja god su ti seksualna opredjeljenja. :wink:

upravo to te i cini zanimljivim sugovornikom...
ok, sad rszumijem za onaj tekst..
 
HSP nije jedina stranka desne orijentacije - HDZ je tu, a on je pojeo većinu glasova dešnjaka. Nikolić će izgubiti izbore a radikali nemaju većino dok HDZ, nažalost, uspjeva da ju oformira. Znatno očistila saa vladajuće scene, da, za razliku od Hrvatske - ali smeće treba skroz počistiti, šteta što ne mogu SRS zabranit.

Kod nas nema stranke slične vašem SRS-u.Bio je nekad davno HSP koji je sveden na ostatke ostataka.Ako pratiš političku scenu kod nas onda to si morao znati.

(Šeks) Kada je predamnom na izložbi u Karlovcu vikao da za Srbe više nema mjesta u Hrvatskoj, kako su "mi Ustaše" kao domobrani branili Hrvatsku domovinu, kada je hapsio i mučio srpske civile u Dubrovniku i drugim mjestima i kada je maštao da će cijela Bosna i Hercegovina pripasti Hrvatskoj, kao i možda po koje parče Srbije i Crne Gore (sve do Zemuna).

Srbi su općenito sve Hrvate zvali ustašama,nacionaliste pogotovo.Deklarirane ustaše je
pojeo mrak 1991. godine.Tuđman ih je sve fizički uklonio. Miro Barišić (poznatiji po atentatu na jugoslavenskog ambasadora Rolovića) je ubijen, Ante Parađik (ubijen u Zagerbu na policijskom punktu),Blaž Kraljević general HOS-a ubijen u Hercegovini.
Ipak je Tuđman bio partizan i JNA general što neki u Srbiji zaboravljaju.





Ispoštovala je da, a kao što vidimo današnje vlasti i javnost procjenjuju da je to bila greška, kao i da se ne slažu niti sa jednom presudom u Hagu. Eno poslije presude Vukovarskoj trojci inicijativa da se prekine suradnja sa Hagom! A o odbijanju prihvatanja zločinačkoga poduhvata hrvatskoga vođstva pod Franjom Tuđmanom (Ante Gotovina, Mladen Markač i Ivan Čermak) da ni ne govorim - u Srbiji za predsednika i vladajuću stranku su još neuhvaćeni (a u zadnje vrijeme vidimo da ih hvataju po Bosni i Hercegovini i Crnoj Gori) nesumnjivi zločinci, i nema poricanja genocida (pa čak ni od manjinske revizionističke opozicije) kao u Hrvatskoj.


Poanta je da je sve uvjete Haga RH bez pogovora prihvatila i poštovala.
Presuda Vukovarskoj trojci je sramotna.Suradnja sa Hagm nije dovedena u pitanje.
Nitko nije ni dovodio u RH legitimnost Oluje. Oluja je legitimna vojna akcija u kojoj su
neki pojedinci okrvavili ruke.To se trebalo spriječiti. Zbog toga su neki ljudi u Hagu.


Ivica Dačić se okružio novim socijalistima, ali tu Miloševićevo naslijeđe nije nikakva prošlost, isto kao ni Hrvatskoj demokratskoj zajednici. Ako je zašto mu je on najveći idol? Zašto to javno ne prizna? To se koristi samo kao opravdanje za davanje podršku stranci koja ima zločine i zlu ideologiju u korijenu svoje biti.

Očito nisi upućen u kadrovske križaljke HDZ-a. Postoji stranka Hrvatski blok koju vodi bivši visoki dužnosnik HDZ-a Ivić Pašalić.Oni pokušavaju biti ono što je HDZ bio 90-ih.
Ako nisi nikada čuo za njih onda znaš koliki su bitni i važni u RH. Nitko Tuđmanu ne prigovara za prve godine vladavine od 1990 do 1995.Kao protuteža Miloševiću on je uz sve svoje nedostatke bio nužno rješenje.Tuđmana je posredno Milošević doveo na vlast sa svojim velikosrpskim nacionalizmom. Na dušu mu se stavlja privatizacija i nepotizam.






Sanader je bio neskriveni euroskeptik, danas se snažno zalaže za EU (a koliko vidimo važnija mu je stolica jer dovodi do prekida evropskih integracija Hrvatske), isto kao što će uskoro i Tomislav Nikolić biti pro-evropejac (evo danas, on već tamo prodaje priču o EU).

Nemam namjeru braniti Sanadera.Govoriš gluposti.Euroskeptik nikada nije bio.
Možda u Srbiji ima dvojbi oko Europe,kod nas definitivno nema.



Došao sam do tih zaključaka vrlo lako. Niti jedan jedniki hrvatski službenik nije "pružio ruku isprike" bilo kome ikada, a Socijaldemokrati ispadaju veći Hrvati mnogo više od kvazi-Tuđmanovaca zato što moraju, isto kao što se HDZ ne smije odreći Tuđmanova naslijeđa jer je na žalost tu sliku sama duboko zabila u hrvatsku javnost sa čekićem.


I tu griješiš,čak i gore spomenuti HSP se toliko promijenio da je njegov čelnik Đapić demantirao tvrdnje o antisemitizmu i posjetio Memorijalni centar Yad Vashem i u knjigu sjećanja upisao izjavu kojom se u ime HSP-a ograđuje od holokausta.
Ljudi se mijenjaju.
 
Kod nas nema stranke slične vašem SRS-u.Bio je nekad davno HSP koji je sveden na ostatke ostataka.Ako pratiš političku scenu kod nas onda to si morao znati.



Srbi su općenito sve Hrvate zvali ustašama,nacionaliste pogotovo.Deklarirane ustaše je
pojeo mrak 1991. godine.Tuđman ih je sve fizički uklonio. Miro Barišić (poznatiji po atentatu na jugoslavenskog ambasadora Rolovića) je ubijen, Ante Parađik (ubijen u Zagerbu na policijskom punktu),Blaž Kraljević general HOS-a ubijen u Hercegovini.
Ipak je Tuđman bio partizan i JNA general što neki u Srbiji zaboravljaju.








Poanta je da je sve uvjete Haga RH bez pogovora prihvatila i poštovala.
Presuda Vukovarskoj trojci je sramotna.Suradnja sa Hagm nije dovedena u pitanje.
Nitko nije ni dovodio u RH legitimnost Oluje. Oluja je legitimna vojna akcija u kojoj su
neki pojedinci okrvavili ruke.To se trebalo spriječiti. Zbog toga su neki ljudi u Hagu.




Očito nisi upućen u kadrovske križaljke HDZ-a. Postoji stranka Hrvatski blok koju vodi bivši visoki dužnosnik HDZ-a Ivić Pašalić.Oni pokušavaju biti ono što je HDZ bio 90-ih.
Ako nisi nikada čuo za njih onda znaš koliki su bitni i važni u RH. Nitko Tuđmanu ne prigovara za prve godine vladavine od 1990 do 1995.Kao protuteža Miloševiću on je uz sve svoje nedostatke bio nužno rješenje.Tuđmana je posredno Milošević doveo na vlast sa svojim velikosrpskim nacionalizmom. Na dušu mu se stavlja privatizacija i nepotizam.








Nemam namjeru braniti Sanadera.Govoriš gluposti.Euroskeptik nikada nije bio.
Možda u Srbiji ima dvojbi oko Europe,kod nas definitivno nema.






I tu griješiš,čak i gore spomenuti HSP se toliko promijenio da je njegov čelnik Đapić demantirao tvrdnje o antisemitizmu i posjetio Memorijalni centar Yad Vashem i u knjigu sjećanja upisao izjavu kojom se u ime HSP-a ograđuje od holokausta.
Ljudi se mijenjaju.

Kao prvo, to nije nikakav "moj" SRS. Kao drugo, promašio si poantu. U Srbiji postoji jedna otpad-stranka, zagrižena ultranacionalizmom, najviše na prostoru bivše Jugoslavije. U ovaj "otpad" se baca sve negativno sa službene scene Srbije, dok s druge strane u Hrvatskoj naravno da nema ni blizu slične stranke koja uživa neku veću podršku u narodu - ali kao što sam rekao, u prosjeku, konzervativizam je u globalu "raspodijeljen" u Hrvatskoj. Npr. u HR nemaš niti jednu jedinu političku stranku kakvi su LDP, G17+, a vrlo moguće i DS.

Za to prvo, generaliziraš. Tuđman jeste to bio, ali njegovi pro-ustaški stavovi isto ne mogu biti izbrisani. To nije istina. Vladimir Šeks je osta, a isto i Branimir Glavaš koji da te dobro podsjetim u Osijeku viče "Ajmo Ustaše, naprijed!".

Točno. Znači službena Hrvatska to radi iz političke nužde, dok je moralno i istinski ostala da živi u 1990.-im. Slažem se naravno da je preblaga bila presuda Vukovarskoj trojci, ali znaš na što mislim. Za ICTY, Oluja je bila zločinački poduhvat koji je u svojoj biti imao plan za istjerivanje srpskog stanovništva u Hrvatskoj ispred povratka teritorijalnog integriteta. Za to postoje direktni dokazi, između ostalog i da je vrh hrvatskog političkog i vojnog rukovodstva to detaljno isplanirao, a i sproveo u djelo - kao i činjenica da je taj čin izvršen jednostrano, s ciljem da se preduhitri međunarodna zajednica i svijet stavi pred već svršen čin. Postoji pregršt dokaza - npr. snimak sa Brijuna. Od HDZ-ovih krugova su se svakakvi glupi izgovori mogli čuti, među prvima je bio da Franjo nije mislio na civile već samo na vojnike kada je reka "Srbi", a onda kada se pustio cijeli snimak koji je opovrgnuo te tvrdnje - kako je mogućno da je falsifikat, jer kada "veliki Poglavnik govori ni cvrčci se ne čuju". A kada su svi ustanovili da je snimak autentičan, onda, dobro se sjeti, nastalo opće rasulo u ovima koji, shodno svojoj ideologiji (u ovom slučaju parna srpsko-radikalskoj), ne žele prihvatiti istinu. A i ostalih primjera ima dosta.

Milošević se, i ovo je slučaj, koristi kao neki "izgovor" da opravda Tuđmanovu vlast nad Hrvatskom, te i sva zlodjela koja je činio. Izbori su bili rane 1990. godine, znači to nije nikako primenljivo, a HDZ su na vlast "doveli" dijaspora - uživao je podršku i djelomično se održao na vlasti između ostalog zbog ustaške emigracije čiju je podršku uživao, ljudi koji ni ne žive u Hrvatskoj.

Danas, naravno da nema - a izgleda da danas nema ni u Srbiji ako pratiš trenutna događanja. Ljudi se mijenjaju...vidio je što je politički shodno za sebe, svoju državu i svoj narod, isto kao što danas evroskeptici viču o EU u Srbiji, u kojo čak šokantnih 82% stanovništva misli dobro o EU, a 75% želi Srbiju u njoj.

Ne govorim o onome što se desilo u Drugom svj. ratu, svašta za šta ti mene smatraš? Bilo bi glupo da sam na to mislio. Mislio sam o ovim ratovima 1990.-ih. Koji je to hrvatski političar "pružio ruku" kao Milo Đukanović, Svetozar Marović, Boris Tadić ili Vuk Drašković, ili pak bilo koji od drugih (Nenad Čanak, Novak Kilibarda, Čedomir Jovanović, ...)? Ima li ijednog? A u Hrvatskoj se takvo "pružanje ruke", iznuđuje od druge strane, kao npr. od Tadića (koji je prihvatio) ili od Vojislava Koštunice (koji je izbjegao), dok se u isto vrijeme i vrata zatvaraju od strane i samog SDP-a (paranoično davanje novcu etničko podrijetlo, i da može samo nesrpsko).
 
velikoim dijelom to RH vec jeste...i ti koji zivis u njoj bi to trebao znati, kao i sljedece..
sve zaradane penzije za vrijeme "juge-pljuge" uredno se isplacuju...i ne pravi se lud, radi se o tzv."radnom stazu" u tzv. rsk....sto RH ne priznaje i nece...to treba da isplacuju oni gdje je novac otisao...Beograd...
velikim delom jeste, malim delom nije??? Ili JESTE, ili NIJE:D

Novac otišao u Beograd! Ali se deo i vratio, recimo JNA je ostavila oko 28 % svojega celokupnog naoružanja Hrvatskoj, koliko je 'vojnih' stanova izgrađeno u RH do 1990, od kojih su hiljade 'NESTALE' i bla, bla......
 
Presuda Vukovarskoj trojci je sramotna.Suradnja sa Hagm nije dovedena u pitanje.
Nitko nije ni dovodio u RH legitimnost Oluje. Oluja je legitimna vojna akcija u kojoj su
neki pojedinci okrvavili ruke.To se trebalo spriječiti. Zbog toga su neki ljudi u Hagu.

.

A slika u ogledalu: Vojnici Ratka Mladića su sproveli LEGITIMNU vojnu akciju u Srebrenici kako bi pohapsili i razoružali sve one koji su oružjem išli rušiti celovitu BiH, tj. AVNOJ-ske granice, u kojoj su
neki pojedinci okrvavili ruke.To se trebalo spriječiti. Zbog toga su neki ljudi u Hagu
optuženi bili za GENOCID:D
 
A slika u ogledalu: Vojnici Ratka Mladića su sproveli LEGITIMNU vojnu akciju u Srebrenici kako bi pohapsili i razoružali sve one koji su oružjem išli rušiti celovitu BiH, tj. AVNOJ-ske granice, u kojoj su
neki pojedinci okrvavili ruke.To se trebalo spriječiti. Zbog toga su neki ljudi u Hagu
optuženi bili za GENOCID:D

Šta mi napriča......

Planski odvojili ženu i djecu,muškarce ubili i uredno sa bagerima zatrpali.

Legitimno???
 
Kao prvo, to nije nikakav "moj" SRS. Kao drugo, promašio si poantu. U Srbiji postoji jedna otpad-stranka, zagrižena ultranacionalizmom, najviše na prostoru bivše Jugoslavije. U ovaj "otpad" se baca sve negativno sa službene scene Srbije, dok s druge strane u Hrvatskoj naravno da nema ni blizu slične stranke koja uživa neku veću podršku u narodu - ali kao što sam rekao, u prosjeku, konzervativizam je u globalu "raspodijeljen" u Hrvatskoj. Npr. u HR nemaš niti jednu jedinu političku stranku kakvi su LDP, G17+, a vrlo moguće i DS.

Konzervatizam je HDZ i HSS, dok SDP,HSLS,IDS nisu. Dakle pola -pola


Za to prvo, generaliziraš. Tuđman jeste to bio, ali njegovi pro-ustaški stavovi isto ne mogu biti izbrisani. To nije istina. Vladimir Šeks je osta, a isto i Branimir Glavaš koji da te dobro podsjetim u Osijeku viče "Ajmo Ustaše, naprijed!"
.

Hrvatski nacionalist ne mora nužno imati proustaške stavove.V.Šeks je politički konvertiti
koji je postao hrvatski nacionalist.O Glavašu ne treba trošiti riječi.





Točno. Znači službena Hrvatska to radi iz političke nužde, dok je moralno i istinski ostala da živi u 1990.-im.

HDZ nema veze sa onim HDZ-om iz 1990. Ni politički ni kadrovski.
Politička nužda ili politička realnost ali činjenica....


Slažem se naravno da je preblaga bila presuda Vukovarskoj trojci, ali znaš na što mislim. Za ICTY, Oluja je bila zločinački poduhvat koji je u svojoj biti imao plan za istjerivanje srpskog stanovništva u Hrvatskoj ispred povratka teritorijalnog integriteta. Za to postoje direktni dokazi, između ostalog i da je vrh hrvatskog političkog i vojnog rukovodstva to detaljno isplanirao, a i sproveo u djelo - kao i činjenica da je taj čin izvršen jednostrano, s ciljem da se preduhitri međunarodna zajednica i svijet stavi pred već svršen čin. Postoji pregršt dokaza - npr. snimak sa Brijuna. Od HDZ-ovih krugova su se svakakvi glupi izgovori mogli čuti, među prvima je bio da Franjo nije mislio na civile već samo na vojnike kada je reka "Srbi", a onda kada se pustio cijeli snimak koji je opovrgnuo te tvrdnje - kako je mogućno da je falsifikat, jer kada "veliki Poglavnik govori ni cvrčci se ne čuju". A kada su svi ustanovili da je snimak autentičan, onda, dobro se sjeti, nastalo opće rasulo u ovima koji, shodno svojoj ideologiji (u ovom slučaju parna srpsko-radikalskoj), ne žele prihvatiti istinu. A i ostalih primjera ima dosta.


Pogledaj film Pad Krajine,BBC dokumentarac Smrt Jugoslavije,pročitaj presudu Milanu Babiću ....



Milošević se, i ovo je slučaj, koristi kao neki "izgovor" da opravda Tuđmanovu vlast nad Hrvatskom, te i sva zlodjela koja je činio. Izbori su bili rane 1990. godine, znači to nije nikako primenljivo, a HDZ su na vlast "doveli" dijaspora - uživao je podršku i djelomično se održao na vlasti između ostalog zbog ustaške emigracije čiju je podršku uživao, ljudi koji ni ne žive u Hrvatskoj.

Memorandum SANU, 1987 prevrat u SK Srbije,Gazimestan je puno prije HDZ-a.





Ne govorim o onome što se desilo u Drugom svj. ratu, svašta za šta ti mene smatraš? Bilo bi glupo da sam na to mislio. Mislio sam o ovim ratovima 1990.-ih. Koji je to hrvatski političar "pružio ruku" kao Milo Đukanović, Svetozar Marović, Boris Tadić ili Vuk Drašković, ili pak bilo koji od drugih (Nenad Čanak, Novak Kilibarda, Čedomir Jovanović, ...)? Ima li ijednog? A u Hrvatskoj se takvo "pružanje ruke", iznuđuje od druge strane, kao npr. od Tadića (koji je prihvatio) ili od Vojislava Koštunice (koji je izbjegao), dok se u isto vrijeme i vrata zatvaraju od strane i samog SDP-a (paranoično davanje novcu etničko podrijetlo, i da može samo nesrpsko).

Hristos se rodi!! Sanader u Zagrebu...
 
Konzervatizam je HDZ i HSS, dok SDP,HSLS,IDS nisu. Dakle pola -pola


.

Hrvatski nacionalist ne mora nužno imati proustaške stavove.V.Šeks je politički konvertiti
koji je postao hrvatski nacionalist.O Glavašu ne treba trošiti riječi.







HDZ nema veze sa onim HDZ-om iz 1990. Ni politički ni kadrovski.
Politička nužda ili politička realnost ali činjenica....





Pogledaj film Pad Krajine,BBC dokumentarac Smrt Jugoslavije,pročitaj presudu Milanu Babiću ....





Memorandum SANU, 1987 prevrat u SK Srbije,Gazimestan je puno prije HDZ-a.







Hristos se rodi!! Sanader u Zagrebu...

I HSP i brojni ostali, a kao što sam rekao, dosta i SDP, koji ispada u mnogim momentima nacionalističkiji (kao Boris Tadić u kampanji protiv Tomislava Nikolića) i konzervativniji od samog HDZ-a, jer za razliku od njih socijaldemokrate moraju "dokazivati" svoje hrvatstvo.

Naravno da ne, samo manjina je bila novoustaška. Nažalost, to uključuje i Franju Tuđmana koji je bio čak i otvoreni osporivač Holokausta i anti-semita povrh svega, kao što je nekada tu bio i Stjepan Mesić. Ja konkretno ne znam niti jednog velikog hrvatskog nacionalistu koji nije favorizovao Ustaše.

Nema, osim što je to ista politička stranka. :roll:

Ajde ti pogledaj relevantne stvari:

1. Evo što Haški tribunal misli o Čermaku, Markaču i ostalima:

The indictment further describes that the ethnic cleansing operation included severe violence against the Krajina Serbs and organised and systematic plunder and destruction of Serb property and that this conduct was not sporadic or limited, but part and parcel of the whole campaign, intended to drive any remaining Serbs from the area and/or to prevent or discourage those who had fled from returning. The indictment states that in the course of Operation Storm and the following actions, participants in the joint criminal enterprise and subordinates of the accused inflicted extensive and widespread inhumane acts on Serb civilians and persons taking no part in hostilities, causing not only mental abuse, humiliation and anguish, but also severe physical injury, by shooting, beating, kicking and burning people, including extensive shelling of civilian areas and an aerial attack on fleeing civilians. Family members were often forced to watch while other family members were beaten and abused. Inhumane acts and cruel treatment were especially inflicted on the most vulnerable victims, including elderly women and civilians in hospitals. In addition, many Serb civilians who remained in the area rather than fleeing, including men not of military status and unarmed, elderly women and invalids, were unlawfully killed. At the same time, a "demographic policy" was also implemented whereby much of the Krajina region was to be "urgently colonized with Croats," whereby Croatian forces and other Croats were moved into many of the abandoned Serb houses that survived and homes belonging to Serbs were expropriated. The indictment concludes that by 15 November 1995, the devastation of Serb properties in the southern Krajina region was so extensive that the Krajina Serb community and habitat were virtually destroyed.

The indictment also states that the orchestrated campaign to drive the Serbs from the Krajina region began before the major military operation commenced on 4 August 1995, largely by the use of propaganda, disinformation and psychological warfare.

The indictment alleges that from at least July to 15 November 1995 and thereafter, Ivan Čermak and Mladen Markač, along with other persons described below, planned, established, implemented and/or participated in a joint criminal enterprise, the common purpose and objectives of which were the permanent removal of the Serb population from the Krajina region, by force, fear or threat of force, persecution, forced displacement, transfer and deportation, appropriation and destruction of property and other means, which constituted or involved the commission of crimes charged in the indictment. The indictment alleges that many persons participated in the joint criminal enterprise including: Franjo Tuđman, the President of the Republic of Croatia (deceased, 10 December 1999); Gojko Šušak, the Minister of Defence of the Republic of Croatia (deceased, 3 May 1998); Janko Bobetko, Chief of the Main Staff of the Croatian Army until mid-July 1995 (deceased, 29 April 2003); Zvonimir Červenko, Chief of the Main Staff of the Croatian Army during and following Operation Storm (deceased, 17 February 2001); Ante Gotovina, a senior Croatian Army General; various officers, officials and members of the Croatian government and political structures, at all levels (including in municipal governments and local organizations); various leaders and members of the Croatian Democratic Union (HDZ); various officers and members of the armed forces of the Republic of Croatia, including the Army (HV) and Air Force (HR), the Special Police, the civilian police, and other Republic of Croatia security and/or intelligence services (Croatian forces); and other persons, both known and unknown.

I bezbroj drugih. Onda da citiram Franja Tuđmana sa Brijuna:

Rešiti, na koji način rešiti? To je tema današnje rasprave. Da nanesemo takve udarce da Srbi praktično nestanu, odnosno da ono što nećemo odmah zahvatiti, da može da kapitulira u nekoliko dana.

Prema tome, nije nam glavna zadaća Bihać, nego je nanošenje na nekoliko pravaca takvih udara da se srpske snage više ne mogu oporaviti, nego da moraju kapitulirati.

Prema tome, treba predvidjeti i neke snage koje će izravno djelovati prema Kninu, a osobito... Gospodo, prisjetite se koliko je hrvatskih mjesta i gradova razoreno, u Kninu još nije danas tako…

Gotovina: Predsjedniče, u ovom trenutku mi kompletno s našom tehnikom kontroliramo Knin. Nije uopće to... ako je zapoved udar na Knin, mi ga za nekoliko sati rušimo kompletno.

Tuđman nastavlja: S tim što sam rekao, i ovo što smo kazali, da im ovdje treba dati izlaz, da mogu... jer to je važno da ti civili pođu, pa će onda i vojska i tako da kad kolone pođu, to djeluje psihološki jedni na druge.

Jedan letak ovako, znači: opće rasulo, pobeda hrvatske vojske uz podršku svijeta itd. "Srbi, vi se već povlačite preko" itd, "a mi vas pozivamo da se ne trebate povlačiti, mi vam jamčimo"... Znači, na taj način im dati put, a jamčiti tobože građanska prava (osmjeh) itd.

Ne trebam ni podjsećati da je nakon pobjede u Kninu izjavio kako će sada Srba biti samo 4-5%, i kako sam Tuđman piše da se Hrvatska mogla ostvariti mirom, ali bi tako Srbi ostali u njoj (što je bilo suprotno s interesima vladajuće hrvatske politike).

Ne znam kako neko poslije samo ovog može dolaziti do onakvih zaključaka, ali kako sam rekao - to je zbog konzervativizma na sceni. I ti dijeliš taj stav? :cry:

Hrvatsko proljeće, MASPOK, 1971. godina, još MNOGO prije.

Ne razumijem to posljednje.
 
Ja konkretno ne znam niti jednog velikog hrvatskog nacionalistu koji nije favorizovao Ustaše.
Pazi, prouči malo historiju iliti istoriju, pa ćeš videti da je u tzv. ustaše prešao skoro ceo hrvatski kadar iz bivše Kraljeve vojske...
Avijacija, mornarica...
Deo njih nisu nikako bili zločinci već 'rvatski nacionalisti i antikomunisti...
Deo, je nažalost, pod komandom hercegovačkog đavola Pavelića, i još nekih užasno okrvavio ruke...
I ti su se nažalost, u skoro 100% slučaju izvukli od božje i ljudske kazne...
Pobili su na Crnom Blajburgu:sad: najviše nedužnih domobrana koji nisu ni mačku ubili ceo rat...
E, to je tuga...
Kažem, đavola jer budući da sam katolik, i verujući katolik, to je za mene blasfemija najgore vrste...
Nadam se da pakao postoji, da bi primio ovakve ''ljude'':roll:
 
Pazi, prouči malo historiju iliti istoriju, pa ćeš videti da je u tzv. ustaše prešao skoro ceo hrvatski kadar iz bivše Kraljeve vojske...
Avijacija, mornarica...
Deo njih nisu nikako bili zločinci već 'rvatski nacionalisti i antikomunisti...
Deo, je nažalost, pod komandom hercegovačkog đavola Pavelića, i još nekih užasno okrvavio ruke...
I ti su se nažalost, u skoro 100% slučaju izvukli od božje i ljudske kazne...
e'':roll:

I to se, manje-više ponovilo i kada se rasturala juga-pljuga i njena vojska, znana kao JNA!:D:D

Ko nam je kriv, JNA je po 'ključu' školovao za oficire i šiptare, a oni onda udri po Srbima, recimo kao ovaj što mu kao fol sude za Oluju itd:D
 
I HSP i brojni ostali, a kao što sam rekao, dosta i SDP, koji ispada u mnogim momentima nacionalističkiji (kao Boris Tadić u kampanji protiv Tomislava Nikolića) i konzervativniji od samog HDZ-a, jer za razliku od njih socijaldemokrate moraju "dokazivati" svoje hrvatstvo..

Tu se ne slažem s tobom.HSP i mnogi ostali??SDP nacionalistički???
Deplasirano je "dokazivati" hrvatstvo danas jer se nitko na to ne pali.
To ne donosi političke bodove.Zato je HSP tamo gdje mu je mjesto uz sve faceliftinge
,makeovere,posjete Izraelu i izvinjenja.





Naravno da ne, samo manjina je bila novoustaška. Nažalost, to uključuje i Franju Tuđmana koji je bio čak i otvoreni osporivač Holokausta i anti-semita povrh svega, kao što je nekada tu bio i Stjepan Mesić. Ja konkretno ne znam niti jednog velikog hrvatskog nacionalistu koji nije favorizovao Ustaše..

Nacionalizam nije isto što i šovinizam.Čuo si vjerojatno za Vladu Gotovca.
Tuđman je bio hrvatski nacionalista,jugogeneral i kvazi povjesničar.
Vama sve što ima hrvatski predznak potiče od ustaša.Mislim da se trebalo voditi računa o
kolektivnom sjećanju Srba na WW2,ali sve što je nacionalno nije "ustaško".

Od svih ljudi kojim se okružio samo je Gojko Šušak proustaški emigrant.
I on je pod znakom pitanja jer mu je brat recimo bio voditelj vojnog odsjeka u Lištici.
Šuška smatraju ga američkim čovjekom.

Pogledaj ljude oko Tuđmana iz tog doba:
-Manolić-pukovnik UDBE,partizan
-Boljkovac-visokopozicionirani šef Ozne,partizan
-Špegelj-General JNA,partizan
-Bobetko-General JNA,partizan
-Tus,general JNA,
-Mesić,iz partizanske obitelji

uz more bivših komunističkih funkcionera.....režimskih glumaca,filmskih režisera i ostale ekipe poslušnika.



Ajde ti pogledaj relevantne stvari:

1. Evo što Haški tribunal misli o Čermaku, Markaču i ostalima:.

Ovo nije presuda!!! Tribunal to treba dokazati.Sudovi ne misle, nego na osnovi dokaza presuđuju.





Onda da citiram Franja Tuđmana sa Brijuna:

Rešiti, na koji način rešiti? To je tema današnje rasprave. Da nanesemo takve udarce da Srbi praktično nestanu, odnosno da ono što nećemo odmah zahvatiti, da može da kapitulira u nekoliko dana.


U rečenici" Srbi praktično nestanu" da li je Tuđman mislio i na svoje unuke Košutiće ili samo na vojsku tkz.RSK???




Ne znam kako neko poslije samo ovog može dolaziti do onakvih zaključaka, ali kako sam rekao - to je zbog konzervativizma na sceni. I ti dijeliš taj stav? :cry:

Hrvatsko proljeće, MASPOK, 1971. godina, još MNOGO prije.

Ne razumijem to posljednje.

Moj stav je da je nakon autističke,destruktivne,blesave politike Srba iz tkz.RSK stanju ni rata ni mira trebao doći kraj. Oluja je legitimna vojna akcija koju su ukaljali degenerici i kokošari,ubojice nedužnih srpskih civila. U ratu svaka strana je počinila zločine,Srbi najviše. Nije mi jasno što su nakon međunarodnog priznanja RH mislili.
Sve su mogli dobiti što su tražili još 1992. Oni su htjeli svoju državu.

Rat u hrvatskoj uopce nije teško objasnjiv, Srbi su htjeli biti dio neke nove srpske drzave (tj Velike srbije) i zato su se borili, mi Hrvati sa druge strane smo htjeli svoju vlastitu drzavu, problem je bio sto su obe strane polagala prava na isti teritoriji i to je cijela i jedina istina, sve drugo je zanemarivo.

Ne pada mi na pamet braniti Tuđmana, on je veliki krivac za sve što se desilo. Njegova retorika, ako hoćeš i planovi podjele teritorija, njegovo ignoriranje Srba u Hrvatskoj pri donošenju ključnih odluka za budućnost jednih i drugih - sve to je značajno začinilo ratni sukob.Ali tenkovima se prvi poslužio netko drugi, ako zbog ničeg drugog a ono što ih druga strana nije ni imala.




Danas Sanader ima Srbe kao koalicijske partnere.Da ste imali pametnije političare od zubara milicajaca i skladištara danas bila bi to druga priča...
 
Srpska politika u Krajini je bila glupa i destruktivna i dokazivala je koliko je narod bio glup i zatucan, kad je za predsednika birao zubara, a onda neko ponisti te izbore i postavi milicionera, za predsednika.
Medjutim niko nije bio toliko glup i zatucan da ostane i ceka hrvatske oslobodioce, ili jos gore, muslimanske iz cazina, vec su svih 200 000, put pod noge u srpsku i srbiju.
I kako to Hrvati, kad su vec videli da Srbi iz krajine imaju vodje koje postavlja neko drugi, nisu pronasli nacin da sa "svojim" narodom, srpske nacionalnosti nadju zajednicki jezik, vec da cvrsto drze svoje polozaje na granici sa tim srbocetnicima.
Posto je narod u Srbiji, kao secanje na devedesete poneo redove za jogurt, a ne redove i kolone srba iz krajine, logicno je da Srbija nikad nece imati potrebu da se pozabavi Krajinom.
To cini hrvatska vlast, pa posto su Srbi koji su se vratili u Hrvatsku, ponovo "spali" na Hrvate, ne vidim zasto bi ikad vise imali zelju za onakvom tvorevinom kao sto je bila sds-ovska rsk, gde je na jednog zrelog i obrazovanog funkcionera, dolazilo 5 kriminalaca, poznatih po srbovanju.
 
Al' se nalupa:D:lol:

Iako sam mislio drugojačije, hrvati ipak ispadoše i bolji vojnici...O preimućstvima istih u diplomatiji je izlišno govoriti:roll:

I ti si se nalupao:
Ispadoše bolji vojnici jer su se od 91-e do 95-e pripremali za Oluju, znali su da Crni Sloba neće ni prstom mrdnuti, i onda su silne 'herojčine', brojnije i bolje naoružane, sa svih strana krenuli na slabo naoružane preostale Srbe u RSK.

U onim okolnostima, RSK je bila NEODBRANJIVA! Koliku je granicu imala, a koliko vojno sposobnih? sikter, bre:D
 

Back
Top