(Fizika, Pseudonauka) Vreme, prostor...
Strana 1 od 39 1234511 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 964

Tema: (Fizika, Pseudonauka) Vreme, prostor...

  1. #1
    Obećava
    Učlanjen
    24.01.2004.
    Lokacija
    Cacak
    Poruke
    72
    Reputaciona moć
    51

    Podrazumevano (Fizika, Pseudonauka) Vreme, prostor...

    Voleo bih kad bi mi neko odgovorio imaju li vreme i prostor definiciju i ako imaju, kako glasi?



  2. #2
    Peruzzi nije na forumu
    је дошао тихо и ушао у легенду...
    Domaćin Peruzzi (avatar)
    Učlanjen
    03.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Shumadija
    Poruke
    3.924
    Reputaciona moć
    92

    Podrazumevano Re: Vreme, prostor...

    Citat Original postavio Trut, al pametan
    Voleo bih kad bi mi neko odgovorio imaju li vreme i prostor definiciju i ako imaju, kako glasi?
    E vidis jos uvek se nisam setio da definisem prostor i vreme.moracu malo da razmilsim o tome

  3. #3
    Primećen član
    Učlanjen
    24.11.2003.
    Poruke
    641
    Reputaciona moć
    58

    Podrazumevano

    ako zelis da napravis deduktivnu(aksiomatski zasnovanu) teoriju sa prostorom i vremenom cini mi se da u tom slucaju ani moraju biti AKSIOME.
    Oni su stvar koja je svima jasna iz svakodnevnog zivota, npr. vreme: zuris u skolu, na posao, ... da ne zakasnis(treba da stignes u neko veme),....itd

  4. #4
    nemam ga
    Guest

    Podrazumevano Re: Vreme, prostor...

    Citat Original postavio Trut, al pametan
    Voleo bih kad bi mi neko odgovorio imaju li vreme i prostor definiciju i ako imaju, kako glasi?
    Procitaj Ajnstajnovu teoriju relativiteta

  5. #5
    Primećen član chuck. (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Pendelton State University
    Poruke
    998
    Reputaciona moć
    42

    Podrazumevano Re: Vreme, prostor...


  6. #6
    Elita
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.549
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1712

    Podrazumevano Re: Vreme, prostor...

    Imaju neku definiciju, pogledaj u matematici pod metricki prostori i topologija.

  7. #7
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    54.467
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    739

    Podrazumevano Re: Vreme, prostor...

    To bre ne postoji.
    neka bude

  8. #8
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: Vreme, prostor...

    Citat Original postavio Trut, al pametan Pogledaj poruku
    Voleo bih kad bi mi neko odgovorio imaju li vreme i prostor definiciju i ako imaju, kako glasi?
    Oba pojma su predmet ogromne kolicine filozofskih i naucnih rasprava, i postoji jako mnogo razlicitih definicija. Ali evo ti funkcionalne definicije (moja verzija Britanikine definicije):

    Prostor je bezgranicna, trodimenzionalna oblast u okviru koje se nalaze dogadjaji i predmeti sa specificnom relativnom pozicijom.

    Vreme je sistem merenja pomocu koga se odredjuje sekvenca dogadjaja, poredi duzina dogadjaja i duzina intervala izmedju njih, i kvantifikuje kretanje objekata.

  9. #9
    Zainteresovan član Royal (avatar)
    Učlanjen
    08.05.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    365
    Reputaciona moć
    46

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    zanimljiva definicija

  10. #10
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    28.08.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    295
    Reputaciona moć
    44

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Vreme i prostor su kategorije i ne mogu se definisati.

  11. #11
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Vreme i prostor su kategorije i ne mogu se definisati.
    ? Sve se može definisati u određenim okvirima. Ovo nisu filozofske ili matematičke definicije, već radne ("rečničke") definicije koja sasvim lepo funkcioniše u...okviru tog okvira.

    Recimo, gornja definicija prostora je sasvim ok za mnoge aspekte fizike. Ali čim se okviri prevaziđu, definicija samo delimično važi (recimo, ista definicija prostora bi bila pod velikim znakom pitanja u kvantnoj fizici).

  12. #12
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    28.08.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    295
    Reputaciona moć
    44

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    ? Sve se može definisati u određenim okvirima.
    Definicija je definisana, ali za definiciju "radne" definicije nisam čuo
    Recimo, gornja definicija prostora je sasvim ok za mnoge aspekte fizike.
    "Prostor je bezgranicna, trodimenzionalna oblast u okviru koje se nalaze dogadjaji i predmeti sa specificnom relativnom pozicijom".

    A šta je oblast?

  13. #13
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Definicija je definisana, ali za definiciju "radne" definicije nisam čuo
    Radna definicija se koristi kada baratamo pojmom koji se definiše, ali kada isti nije od neposrednog značaja za pojavu koju posmatramo.
    Na primer, bavimo se kretanjem automatski vođene letilice. Letelica se kreću u prostoru, ali nam precizna definicija prostora per se, nije od interesa.Od interesa su nam prepreke u tom prostoru (npr. planine i visoko drveće, bandere, dalekovodi i fabrički dimnjaci), kretanje vazdušnih struja, vidljivost, itd.

    Moja radna definija prostora je:
    Skup svih tačaka u kojima važe nama poznati prirodni zakoni.


    Moja radna definija vremena je:
    Koordinata prostora, koja je bliže određena zakonima termodinamike i teorijom relativnosti.
    Poslednji put ažurirao/la Caliburn : 05.06.2009. u 09:30

  14. #14
    Primećen član chuck. (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Pendelton State University
    Poruke
    998
    Reputaciona moć
    42

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio Caliburn Pogledaj poruku

    Moja radna definija prostora je:
    Skup svih tačaka u kojima važe nama poznati prirodni zakoni.

    Moja radna definija vremena je:
    Koordinata prostora, koja je bliže određena zakonima termodinamike i
    teorijom relativnosti.
    Hm, vrlo dobro. Cini mi se da su tvoje radne definicije bolje od endonucleaseovih definicija, ako za kriterijum uzmemo to koliko se elementi na kojima pocivaju takodje mogu zadovoljavajuce definisati. Ipak, cini se da prostorvreme ostaje za coveka pomalo nedokuciva determinanta univerzuma. Tvoja poruka me upucuje na zakljucak da je mozda zanimljivije govoriti o prirodi prostorvremena nego o definiciji istog... Na primer, interesantno bi bilo obraditi korelaciju koja postoji izmedju psihologije i (fizickog) vremena.

  15. #15
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    28.08.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    295
    Reputaciona moć
    44

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Moja radna definija prostora je:
    Skup svih tačaka u kojima važe nama poznati prirodni zakoni.
    Tačka nema dimenziju i nije deo prostora
    Moja radna definija vremena je:
    Koordinata prostora, koja je bliže određena zakonima termodinamike i teorijom relativnosti.
    Ovo je poistovećivanje prostora i vremena

  16. #16
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Tačka nema dimenziju i nije deo prostora
    Po matematičkoj definiciji si u pravu.

    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Ovo je poistovećivanje prostora i vremena
    Što je sasvim u redu, s obzirom da imamo teoriju relativiteta koja pokazuje egzistenciju prostorvremenskog kontinuuma.

  17. #17
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Tačka nema dimenziju i nije deo prostora
    Tačka nema dimenzije, to je tačno.
    Na osnovu čega tvrdiš da tačka nije deo prostora?



    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Ovo je poistovećivanje prostora i vremena
    Nije.
    Vreme je samo jedna od koordinata prostora, mada specifična.

  18. #18
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    28.08.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    295
    Reputaciona moć
    44

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio Caliburn Pogledaj poruku
    Tačka nema dimenzije, to je tačno.
    Na osnovu čega tvrdiš da tačka nije deo prostora?
    Na osnovu aksioma da se iz ničega ne može dobiti nešto..
    Vreme je samo jedna od koordinata prostora, mada specifična.
    Čudna koordinata koja ima kraj u sadašnjosti i stalno raste

  19. #19
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Čudna koordinata koja ima kraj u sadašnjosti i stalno raste
    Nema kraj u sadašnjosti, ne za fizičke zakone. Da joj je kraj u sadašnjosti, ne bi mogao da izračunaš gde će Jupiter da bude u devet ujutru, petog juna 2053-ce godine.

    Sve što se odigrava u fizičkom univerzumu ima četiri koordinate, tri prostorne i jednu vremensku. Sve četiri su relativne u skladu sa okvirom reference.

    Ako ne veruješ u vremensku koordinatu, probaj da odeš na relativne prostorne koordinate na kojima si rodjen, i da sebi kao detetu ostaviš upustva kako da se lepo obogati trgovinom na berzi. Spreman sam da se kladim da sebe tamo nećeš naći.

    (I da, znam da ovo nije relativistički koncept prostorvremena, ali to je suviše komplikovano za vic.)

    Opet: ne govorimo o filozofskim, logičkim ili matematičkim definicijama. Govorimo o radnim definicijama upotrebljivim u fizici, hemiji i drugim naukama. Nisu savršene, ne mogu biti savršene, padaju na nos čim izađeš iz uskih okvira pretpostavki na kojima si ih zasnovao... ali valjaju ponekad za ponešto.

  20. #20
    Primećen član
    Učlanjen
    02.12.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    780
    Reputaciona moć
    55

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Na osnovu aksioma da se iz ničega ne može dobiti nešto..
    Tacka je tacka a ne nista. Ako nema dimenziju ne znaci da ne postoji. Uostalom to se sve odnosi samo na apstraktnu matematicku tacku u kontinualnom prostoru a stvarni prostor je najverovatnije diskretan pa ni tacke nisu bezdimenzionalne.

  21. #21
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    28.08.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    295
    Reputaciona moć
    44

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio lightm Pogledaj poruku
    Tacka je tacka
    Ako nešto definišeš tim istim onda nisi učinio ništa.
    Vreme je velika zavrzlama ako mu se proizvoljno pripisuju razna svojstva, a to
    naročito mnogo čine razna škrabala "naučne" fantastike i njima slični zato što
    to nije dokazivo. Mi, na primer, ne možemo dokazati najjednostavniju stvar kao
    što je jednakost dvaju vremenskih itervala, akamoli nešto drugo.
    Albert Ajnštajn je to uočio i iskoristio da bi sagradio grandioznu glupost u vidu
    Teorije relativnosti.

  22. #22
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Na osnovu aksioma da se iz ničega ne može dobiti nešto.
    Brkaš filozofiju, matematiku i fiziku na veoma nesrećan način.
    Tačka nije ništa, samo nema dimenzije.
    Na primer, foton nema masu, ali može da interreaguje.
    Neutron nema naelektrisanje, ali može da interreaguje.



    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Čudna koordinata koja ima kraj u sadašnjosti i stalno raste
    Da vremenska koordinata ima kraj u sadašnjosti, ja ne bih mogao da pročitam ovo što si napisao.
    Druga posledica je što bi nam noćno nebo bilo potpuno crno. Razmisli zašto.


    Sledeći put promisli o posledica koje bi nastale da je ono što pišeš tačno i promisli o svim posledicama definicija koje sam naveo.

  23. #23
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Albert Ajnštajn je to uočio i iskoristio da bi sagradio grandioznu glupost u vidu Teorije relativnosti.
    Ah. Da.

    Nego, pre par meseci čitam Science, i eno ih merenja dvostrukog pulsara u gravitacionoj interakciji. Iskoristili situaciju astronomi da naprave predviđanja i da premere stvari. I malo su popravili našu procenu teorije relativnosti - sada smo sigurni da je ona 99.99% tačna.

    Ako ti nije jasno šta ovo znači, rezultati dobijeni teorijom relativiteta minimalo 99.99% odgovaraju stvarnosti. Bilo kakvi nedostaci teorije se mogu naći samo u onih preostalih 0.01%.

    Teorija relativiteta se rutinski koristi u hiljadama laboratorija, u kojima eksperimenti funkcionišu zato što su ta predviđanja tačna. Globalni pozicioni uređaji sadrže čipove koji automatski uključuju u svoje kalkulacije jednačine specijalne relativnosti, pošto je relativno kretanje satelita u odnosu na površinu dovoljno brzo da izazove merljivu grešku usred dilatacije vremena. Svi GPS uređaju funkcionišu samo i jedino zato što teorija relativiteta opisuje univerzum u kome živimo.

    No, lepo je videti ljude koji imaju ambiciju da otvore oči svim ovim fizičarima. Siguran sam da imaš objašnjenje zašto se ovako tačni rezultati dobijaju kroz teoriju koja je "grandiozna glupost"? Takođe, kako to da svi ti fizičari nisu primetili kakvu glupost koriste u svakodnevnom radu. Te dve stvari bih voleo da vidim, ako možeš da ih objasniš.

    Onda, ako je to objašnjenje razumno, možemo da malo porazgovaramo o razlozima zbog kojih je teorija relativiteta "grandiozna glupost."

    Može?

  24. #24
    Primećen član
    Učlanjen
    02.12.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    780
    Reputaciona moć
    55

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Ako nešto definišeš tim istim onda nisi učinio ništa.
    A gde si ti tu video definiciju? To je samo bio odgovor na besmislicu.

    ne možemo dokazati najjednostavniju stvar kao
    što je jednakost dvaju vremenskih itervala,
    Ne znam sta podrazumevas pod dokazom ali ako mozes da dokazes jednakost dve duzine onda mozes i dva vremenska intervala.

  25. #25
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: (Fizika) Vreme, prostor...

    Citat Original postavio galet Pogledaj poruku
    Na osnovu aksioma da se iz ničega ne može dobiti nešto.
    A od kad je to aksioma ?

    Ajde definisi 'nista' u okvirima fizicke stvarnosti.
    Always question the question.

Slične teme

  1. Vreme-prostor
    Autor Tumaram_i_dalje u forumu Filozofija
    Odgovora: 37
    Poslednja poruka: 28.12.2013., 22:12
  2. (Pseudonauka) DA LI JE OVO SAJT NAUCNIH CUDA?
    Autor P E G A Z u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 14
    Poslednja poruka: 03.06.2009., 06:18
  3. (Fizika) UTC vreme i vremenske deformacije na zemlji
    Autor Tuzni_patak u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 8
    Poslednja poruka: 28.05.2009., 23:58
  4. vreme...prostor
    Autor greenmoon u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 24
    Poslednja poruka: 14.02.2008., 15:14

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •