Razlika izmedju carstva i carevine

Поставио бих на овој теми једно друго питање ако дозвољавате. Каква је разлика између царевине, краљевине и кнежевине? Држава је држава, апсолутна власт је аспсолутна власт.

Јапански Цар и Луксенбуржански Војвода су ми у принципу исто.
 
dakica:
Поставио бих на овој теми једно друго питање ако дозвољавате. Каква је разлика између царевине, краљевине и кнежевине? Држава је држава, апсолутна власт је аспсолутна власт.

Јапански Цар и Луксенбуржански Војвода су ми у принципу исто.

Sve zavisi od tradicije i istorije...koju titulu ima monarh... sama titula nije uvek mnogo važna...
Dubrovnik je recimo, tokom srednjeg veka, na čelu države imao kneza, a bio je republika, a ne monarhija, jer se knez birao nakon određenog vremena... mogao je da se zove kako hoće nije to bilo važno.
 
Бићу конкретнији!

Због чега је Душан Силни желео да се крунише за цара?

Према устаљеним обичајима цариградски патријарх је крунисао цареве на Истоку, а папа цареве на Западу. Он није имао благослов цариградског патријаха.

И конкретно шта је Србија имала од тога кад је била краљевина, односно какву је сврху имала од тога да се унапреди у царевину?
 
Dušanov cilj je bio da osvoji Carigrad i time preuzme potpuni legitimitet svoje carske krune. u srednjem veku može da postoji samo jedan car - Rimski... A Vizantija je sebe smatrala naslednikom Rimskog carstva... To što papa kruniše zapadne careve i ne priznaje Vizantijske za legalne naslednike Rimskog carstva je druga priča, ali može postojati samo jedan - Rimski car.
Srbija među zapadnim svetom nije ništa dobila Dušanovim krunisanjem za cara, ali među pravoslavnim svetom jeste, jer je za njih jedini car Vizantijski, tj. Romejski... Tako se Dušan i počeo nazivati...
 
pontifex maximus:
Dušanov cilj je bio da osvoji Carigrad i time preuzme potpuni legitimitet svoje carske krune. u srednjem veku može da postoji samo jedan car - Rimski... A Vizantija je sebe smatrala naslednikom Rimskog carstva... To što papa kruniše zapadne careve i ne priznaje Vizantijske za legalne naslednike Rimskog carstva je druga priča, ali može postojati samo jedan - Rimski car.
Srbija među zapadnim svetom nije ništa dobila Dušanovim krunisanjem za cara, ali među pravoslavnim svetom jeste, jer je za njih jedini car Vizantijski, tj. Romejski... Tako se Dušan i počeo nazivati...
Ово је оно што ме је занимало! Какав је наш положај био међу православним светом после крунисања Цара Душана? Има ли нека мапа Источне Европе на интернету из то периода...

Постојала је идеја о Москви као о Трећем Риму.

Руском Цару Николаја II предлагали да зарати са Турском, да би се остварио древни циљ руске државе - освајање Цариграда и стављање крста на поџамијану цркву Свете Софије.
 
Знаш ти доста!

Што се тиче православља, место царевине резервисано је за Русију, а конкретно Србија и то као краљевина (ускоро надам се) природно би требала да буде окренута ка њој. То би закључио!

Не знам која је лигвистичка разлика између царства и царевине али би ми итекако требали разликовати Царску Русију и Јапанско Царство (једино преостало царсво).
vidovdan.org:
У овом моменту Руски ИМПЕРАТОРСКИ Дом чине четири Особе:
Глава Руског ИМПЕРАТОРСКОГ Дома Њено ИМПЕРАТОРСКО Височанство Владарка ВЕЛИКА КНЕГИЊА (де јуре ЦАРИЦА Сверуска) МАРИЈА ВЛАДИМИРОВНА (рођ. 1953.)
Њено ИМПЕРАТОРСКО Височанство Удова Владарка ВЕЛИКА КНЕГИЊА (де јуре ЦАРИЦА) ЛЕОНИДА ГЕОРГИЈЕВНА (рођ 1914.)
Његово ИМПЕРАТОРСКО Височанство Владар Наследник Царевић и ВЕЛИКИ КНЕЗ ГЕОРГИЈ МИХАИЛОВИЋ (рођ 1981.)
Њена Светлост КНЕГИЊА ЈЕКАТЕРИНА ИВАНОВНА (рођ 1915.)
Ми не знамо шта нам следеће године спрема Владимир Путин! Да ли можда знаш, како већ сад то иде, Велики Кнез Георгије може да дође на престо ако није ожењен? (јел то има утицаја на крунисање)
 
Царство је неодређено и може бити било шта или чега а царевина је одређени појам сталешког или друштвеног уређења и мора имати врховног старешину, док царство то нема. Можда се нисам стручно изјаснио о разлици, али она постоји.
 
dakica:
Поставио бих на овој теми једно друго питање ако дозвољавате. Каква је разлика између царевине, краљевине и кнежевине? Држава је држава, апсолутна власт је аспсолутна власт.

Јапански Цар и Луксенбуржански Војвода су ми у принципу исто.

Ево ти једно филозофско.политичко виђење.
Чуо си за Шарл Луја Монтескјеа, чувен по својој подели власти на законодавну, судску и извршну и свака треба да функционише независно од рудге. Монтескје разликује три вида државе: република, монархија и деспотија. Прва два су у позитивном контексту док је трећи у негативном.
У републици суверену власт може да има група људи(аристократија) или цео народ(демократија). Основно начело републике је врлина.
Монархија, осн. начело част, којом се одликују људи племенитог порекла, па самим тим заузимају одређене положаје(уживају привилегије)
Деспотија, владавина безакоња, ''сви су једнаки, али у ропству''.. Осн. начело државног уређења је страх.

Ово ти је кратак преглед са филозофског становишта
 
dakica:
Поставио бих на овој теми једно друго питање ако дозвољавате. Каква је разлика између царевине, краљевине и кнежевине? Држава је држава, апсолутна власт је аспсолутна власт.

Јапански Цар и Луксенбуржански Војвода су ми у принципу исто.

razlika postoji
titulu kralja je u srednjem veku dodeljivao papa, to je znacilo da ti zapadnohriscanski svet priznaje nezavisnost, to je ako se ne varam bio razlog krunisanja Stefana Prvovencanog
car je sa druge strane titula iznad kraljevske, pokazuje pretenzije ka Rimskoj carskoj kruni
postoji nekoliko naroda u evropi koji istorijski imaju pravo na cara Rusi, Bugari, Nemci, uslovno mi i Francuzi i uz dobar marketing mozda Grci i Italijani

carska kruna Japana, Kine, Vijetnama itd.... nema veze sa ovim hriscanskim
 
crni lepotan:
razlika postoji
titulu kralja je u srednjem veku dodeljivao papa, to je znacilo da ti zapadnohriscanski svet priznaje nezavisnost, to je ako se ne varam bio razlog krunisanja Stefana Prvovencanog
car je sa druge strane titula iznad kraljevske, pokazuje pretenzije ka Rimskoj carskoj kruni
postoji nekoliko naroda u evropi koji istorijski imaju pravo na cara Rusi, Bugari, Nemci, uslovno mi i Francuzi i uz dobar marketing mozda Grci i Italijani

carska kruna Japana, Kine, Vijetnama itd.... nema veze sa ovim hriscanskim

Grci su se zanosili mišlju o krunisanju svog kralja kao Konstantina XII, kad su 1920 - tih ratovali protiv Turske i planirali da prisvoje njen evropski deo... Italijanski vladari od kada postoji Italija (oko 1870) nikad nisu imali carsku krunu, pa ne bi baš mogli ni sad da je dobiju, pogotovo zato što ni nisu monarhija.... A nije nažalost ni Srbija, barem ne još, ali se nadam da će uskoro biti, možda bi trebalo postaviti neku anketu ili novu temu povodom toga.... :) :) :)
 
dakica:
Знаш ти доста!

Што се тиче православља, место царевине резервисано је за Русију, а конкретно Србија и то као краљевина (ускоро надам се) природно би требала да буде окренута ка њој. То би закључио!

Не знам која је лигвистичка разлика између царства и царевине али би ми итекако требали разликовати Царску Русију и Јапанско Царство (једино преостало царсво). Ми не знамо шта нам следеће године спрема Владимир Путин! Да ли можда знаш, како већ сад то иде, Велики Кнез Георгије може да дође на престо ако није ожењен? (јел то има утицаја на крунисање)

То нема утицаја на крунисање, тј. Монарх може да буде и нежења...
 
Rujevit:
Ево ти једно филозофско.политичко виђење.
Чуо си за Шарл Луја Монтескјеа, чувен по својој подели власти на законодавну, судску и извршну и свака треба да функционише независно од рудге. Монтескје разликује три вида државе: република, монархија и деспотија. Прва два су у позитивном контексту док је трећи у негативном.
У републици суверену власт може да има група људи(аристократија) или цео народ(демократија). Основно начело републике је врлина.
Монархија, осн. начело част, којом се одликују људи племенитог порекла, па самим тим заузимају одређене положаје(уживају привилегије)
Деспотија, владавина безакоња, ''сви су једнаки, али у ропству''.. Осн. начело државног уређења је страх.

Ово ти је кратак преглед са филозофског становишта

Ово није сасвим тачно и прецизно, јер је управо аристократија облик владавине оних који су ''племенитог порекла'', док ''група људи'' може да влада и у олигархији.

Такав је случај, нпр, код нас од краја Другога светскога рата, па до дана данашњега...

Међутим, није услов без којега се не може да Монархију ''одликују људи племенитог порекла'' (тј. - аристократија).

Пример за супротно је управо Србија, која је била нововековна Монархија 1804.-1945, али је у њој од 1888. чак и словом Устава (Део II, чл.8.) аристократија управо забрањена!
 
CTEMA:
Ово није сасвим тачно и прецизно, јер је управо аристократија облик владавине оних који су ''племенитог порекла'', док ''група људи'' може да влада и у олигархији.

Такав је случај, нпр, код нас од краја Другога светскога рата, па до дана данашњега...

Међутим, није услов без којега се не може да Монархију ''одликују људи племенитог порекла'' (тј. - аристократија).

Пример за супротно је управо Србија, која је била нововековна Монархија 1804.-1945, али је у њој од 1888. чак и словом Устава (Део II, чл.8.) аристократија управо забрањена!

Рекао сам да је то са филозофско-политичког гледишта, дакле уопштено, суштински.
Узгред Монтескје је живео на прелазу из XVII у XVIII век(1689. - 1755.), писао је за друштвено уређење Француске тог доба, а где је тада Србија била и колико је каснила и још увек касни за Француском знамо.
8-)
 
Caяevina je teяitoяija kojom diяektno vlada caя uz sva pяava i moći, carstvo je teяitoяija u kojoj caя ima titulu, ali bez neke velike moći, ili bez moći u opšte, ili gde caя ne postoji, ali se na osnovu veličine, snage i sl, nefoяmalno govoяi o caяstvu.

Austяijska caяevina
Яuska caяevina
Nemačka caяevina
Bяitansko caяstvo
Sveto Яimsko caяstvo
Špansko caяstvo...
 
SiIent Bob:
Caяevina je teяitoяija kojom diяektno vlada caя uz sva pяava i moći, carstvo je teяitoяija u kojoj caя ima titulu, ali bez neke velike moći, ili bez moći u opšte, ili gde caя ne postoji, ali se na osnovu veličine, snage i sl, nefoяmalno govoяi o caяstvu.

Austяijska caяevina
Яuska caяevina
Nemačka caяevina
Bяitansko caяstvo
Sveto Яimsko caяstvo
Špansko caяstvo...
Hvala, znam da ima neka caka, al' nisam mogla da se setim bas najbolje :)
 
lj_950:
"Србија нововековна Монархија 1804-1945..."

Ovo nikako ne može da bude tačno. Početna godina za suverenu srpsku moharhiju je 1878 – Berlinski kongres (Berlinski mir).

Србија је, наравно, иако је била у вазалноме статусу, и пре 1878 била Монархија.

Вожд Карађорђе, Кнез Милош, Кнез Милан, Кнез Михаило, Кнез Александар и Кнез Милан били су си одреда били миропомазани Монарси (осим трећега), а не председници Републике.

Сви осим првога су и инсталирани у томе смислу одговарајућим Султанском повељом, херванијом и сабљом.

Такође, четворица од шесторице су Султанским Бератима признати за наследне Владаре, за какве су их сматрале и остале онашње велике силе...

Но, чак и када би све то пренебрегли и када би Србију у томе пероду посматрали као само један делић Турске - опет би Србија била делом једне Монархије - Отоманскога Султаната.

Дакле, вазална Монархија у оквиру веће Монархије...
 
SiIent Bob:
Caяevina je teяitoяija kojom diяektno vlada caя uz sva pяava i moći, carstvo je teяitoяija u kojoj caя ima titulu, ali bez neke velike moći, ili bez moći u opšte, ili gde caя ne postoji, ali se na osnovu veličine, snage i sl, nefoяmalno govoяi o caяstvu.

Austяijska caяevina
Яuska caяevina
Nemačka caяevina
Bяitansko caяstvo
Sveto Яimsko caяstvo
Špansko caяstvo...


Ovo bi u neku ruku i nekom kontextu imalo smisla, logicnog... Mada, ipak ostajem pri stavu da nema razlike... Jer za antička carstva se govori i da su carstva i carevine... Zavisi kako ko kaže... Recimo Rimsko carstvo.....(u antici) a nije uvek car bio bez velike moći, pa i za Vizantiju se podjednako u literaturi koristi i carstvo i carevina, a ni viz.carevi nisu baš uvek bili bespomoćni i bez uticaja...
 
А шта мислите о животињском царству или животињској царевини, или мафијашком царству или царевини, Небесном царству или царевини, шта је чему подесније.
 

Back
Top