Brzina svetlosti
Prikazujem rezultate 1 do 20 od 20

Tema: Brzina svetlosti

  1. #1
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    868
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Brzina svetlosti

    O brzini svetlosti se verovatno vec dosta pisalo, ali da li je neko primetio jednu razliku? Zapravo, radi se o tacnoj vrednosti njene brzine. Prema sada vazecoj Maksvelovoj elektrodinamici brzina svetlosti koja proizilazi iz njegovih jednacina ima izraz koji vam je vec poznat. Zamenjujuci vrednosti za konstante magnetne permeabilnosti i dielektricne propustljivosti vakuma, dobija se da je brzina svetlosti c=300000 km/s. Dakle, tacno ova vrednost! Medjutim, merenja su pokazala da je brzina svetlosti u vakuumu, zapravo manja i iznosi, kao sto se navodi u tablicama, 299792458 m/s. Razlika jeste mala, ali je sustinska. Zapravo. Specijalna teorija kaze da je to najveca moguca brzina prenosa energije ili nekog signala. Da li je Ajnstajn poistovetio ove dve brzine, ili je u pitanju nesto drugo? Jer ako je zaista brzina od 300000km/s najveca moguca brzina u prirodi, to znaci da se tela koja poseduju masu mirovanja, mogu kretati brzinom vecom od 299792458 m/s, dakle brzinom vecom od brzine svetlosti!



  2. #2
    Primećen član
    Učlanjen
    02.12.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    780
    Reputaciona moć
    55

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Rekao bih da si racunao sa zaokruzenim konstantama ili sa njihovim vrednostima izracunatih polazeci od zaokruzene brzine svetlosti.

  3. #3
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.06.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Smederevska Palanka
    Poruke
    279
    Reputaciona moć
    55

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Kao shto rece lightm , verovatno si uzeo zaokruzene konstante.

    A sto se tice brzine svetsloti , Nikola Tesla je kako on kaze odgovorno tvrdio da u kosmosu postoje brzine koje su vece pa i dosta vece od brzine svetlosti!

    A i ako je verovati Ajnstajnovoj relativistickoj dinamici , nijedno telo nemoze imati cak ni pribliznu brzinu . brzini svetlosit!
    Poslednji put ažurirao/la distrojer : 01.08.2007. u 11:40

  4. #4
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    08.08.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    129
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Da li bi, hipoteticki, putnik koji putuje brze od svetla, bio ustvari u mraku? Kako bi onda, sam, mrak izgledao?
    Hipotetichki, zamislimo da moze!

  5. #5
    Ističe se proximo (avatar)
    Učlanjen
    10.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Krstarica 777
    Poruke
    2.233
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Da li bi, hipoteticki, putnik koji putuje brze od svetla, bio ustvari u mraku? Kako bi onda, sam, mrak izgledao?
    Hipotetichki, zamislimo da moze!
    Od slicnog pitanja je i anstajn krenuo pa stigao do teorije relativnosti. ;-)

  6. #6
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    868
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Ne, uzeo sam tacne konstante, mislim onakve kakve su i date u Maksvelovoj elektrodinamici za magnetnu permeabilnost i dielektricnu propustljivost vakuuma, i koristio izraz c^2=1/(x*y)
    gde je x - magnetnu permeabilnost
    a y - dielektricnu propustljivost vakuuma
    Da napomenem, ove vrednosti za vakuum se navode u tablicama kao tacne! Dakle bez relativne greske, kao i brzina svetlosti koja je navedena kao c=299792458 m/s

    Evo, proverite i sami.......Permeabilnost vakuuma je 4*pi*10^-7
    dielektricna propustljivost je 1/(36*pi*10^9)
    Kad i izracunate ove vrednosti videcete, da se poklapaju sa onima u tablici.
    U cemu je stvar?

  7. #7
    Primećen član
    Učlanjen
    02.12.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    780
    Reputaciona moć
    55

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Citat Original postavio rasa77
    Ne, uzeo sam tacne konstante, mislim onakve kakve su i date u Maksvelovoj elektrodinamici za magnetnu permeabilnost i dielektricnu propustljivost vakuuma, i koristio izraz c^2=1/(x*y)
    gde je x - magnetnu permeabilnost
    a y - dielektricnu propustljivost vakuuma
    Da napomenem, ove vrednosti za vakuum se navode u tablicama kao tacne! Dakle bez relativne greske, kao i brzina svetlosti koja je navedena kao c=299792458 m/s

    Evo, proverite i sami.......Permeabilnost vakuuma je 4*pi*10^-7
    dielektricna propustljivost je 1/(36*pi*10^9)
    Kad i izracunate ove vrednosti videcete, da se poklapaju sa onima u tablici.
    U cemu je stvar?
    Greska je u tome sto je propustljivost izracunata preko zaokruzene brzine svetlosti.

  8. #8
    Primećen član Sentient (avatar)
    Učlanjen
    15.01.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BlueGene/Q
    Poruke
    800
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    permeabilnost vakuuma = 4 × pi × 10^(-7)

    dielektricna propustljivost = 8.8541878176 × 10^(-12)
    ( Izvor: http://physics.nist.gov/cuu/Constants/ )
    Poslednji put ažurirao/la Sentient : 02.08.2007. u 13:38

  9. #9
    Neproveren član Oximoron (avatar)
    Učlanjen
    05.11.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.607
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Citat Original postavio distrojer

    A i ako je verovati Ajnstajnovoj relativistickoj dinamici , nijedno telo nemoze imati cak ni pribliznu brzinu . brzini svetlosit!
    Vec sedamdesetih godina proslog veka nastala je teorija o tahjonima koji putuju brzinom vecom od brzine svetlosti,tako da je tu Ajnstajn,ako je teorija tacna,omanuo.Mada to josh nije dokazano...

  10. #10
    Ističe se proximo (avatar)
    Učlanjen
    10.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Krstarica 777
    Poruke
    2.233
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Vec sedamdesetih godina proslog veka nastala je teorija o tahjonima koji putuju brzinom vecom od brzine svetlosti,tako da je tu Ajnstajn,ako je teorija tacna,omanuo.Mada to josh nije dokazano...
    http://archives.cnn.com/2000/fyi/news/08/21/speed.of.light/index.html

    http://www.skybooksusa.com/time-travel/physics/gas.htm


    :-)

  11. #11
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    868
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    E, OK......zabuna je bila oko konstante za dielektricnu propustljivost vakuuma....Zapravo oko njene vrednosti Zapravo nije 1/36*pi*10^9 kako je u nekim "izvorima" navedeno....
    A sto se tice tahiona......to je posledica formalne strukture STR odn. simetrije na brzinu c. Iako, matematicki formalizam dozvoljava njihovo postojanje sa vrlo neobicnim osobinama, njihova egzistencija nije potvrdjena.

  12. #12
    Elita stnco (avatar)
    Učlanjen
    26.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    prirodne nauke
    Poruke
    15.646
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    280

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Kada smo već kod brzine svetlosti da li je neko razmišljao zašto supstanca ne može da je dostigne.

  13. #13
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    868
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Citat Original postavio stnco
    Kada smo već kod brzine svetlosti da li je neko razmišljao zašto supstanca ne može da je dostigne.
    Pa valjda, potrebno je uloziti beskonacno mnogo energije da bi je dostigla, sto fizicki, nema smisla. A to zapravo sledi iz izraza za relativisticku kineticku energiju.

  14. #14
    Primećen član Ninjarijeka (avatar)
    Učlanjen
    25.02.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iznad vulkana
    Poruke
    638
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    46

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Citat Original postavio rasa77
    Pa valjda, potrebno je uloziti beskonacno mnogo energije da bi je dostigla, sto fizicki, nema smisla. A to zapravo sledi iz izraza za relativisticku kineticku energiju.
    A koja je to energija uložena u foton da on putuje tako brzo???
    Ja znam da je foton val ali isto tako dali bi onda i elektron bez problema trebao da putuje brzinom svjetlosti???
    I što je na kraju sa elektronom je li on val ili materija ???

  15. #15
    Elita stnco (avatar)
    Učlanjen
    26.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    prirodne nauke
    Poruke
    15.646
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    280

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Citat Original postavio Ninjarijeka
    A koja je to energija uložena u foton da on putuje tako brzo???
    Ja znam da je foton val ali isto tako dali bi onda i elektron bez problema trebao da putuje brzinom svjetlosti???
    I što je na kraju sa elektronom je li on val ili materija ???
    Materija se deli na supstancu i fiz. polje. Foton je talas (elektromagnetni) sa svojstvima čestice a elektron je elementarna čestica supstance sa svojstvima talasa.

  16. #16
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    868
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Citat Original postavio Ninjarijeka
    A koja je to energija uložena u foton da on putuje tako brzo???
    Ja znam da je foton val ali isto tako dali bi onda i elektron bez problema trebao da putuje brzinom svjetlosti???
    I što je na kraju sa elektronom je li on val ili materija ???
    Energija fotona potice od razlike u kvantnim prelazima elektrona u atomu, odn. uopste, kada se sistem iz pobudjenog stanja vraca u osnovno ili metastabilno. U tom slucaju se emituje realan foton sa odgovarajucom energijom koja je jednaka razlici energija pocetnog i krajnjeg stanja. Jos nesto, postoji razlika izmedju realnog fotona, nastalog na ovaj nacin, i onog virtuelnog, kao prenosioca elektromagnetne interakcije. Zapravo razlika je u tome sto se virtuelni foton, ne moze detektovati.

    Usput, foton, bio realan ili virtuelan, nema masu mirovanja, sto znaci da on postoji jedino ako se krece brzinom c. Ako pokusamo da ga detektujemo, nakon detekcije on predaje celokupnu energiju koju poseduje.....i "nestaje". Sam akt detekcije ga "unistava".

  17. #17
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    868
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Jos nesto....oko talasa i cestice...Pokazalao se da talasi u odredjenim pojavama ispoljavaju cesticna svojstva (fotoefekat) dok u drugima su cisto talasi (interferencija, polarizacija). S druge strane, pokazalo se da i cestice imaju talasna svojstva (pojava difrakcije elekrtona na kristalnoj resetki). Znaci, supstancija ispoljava dualni karakter, i cesticni i talasni. Ali to nikako ne znaci da je ona istovremeno i talas i cestica, vec samo da kod odredjenih pojava se ispoljava cesticni karakter, dok kod drugih vise dolaze do izrazaja talasna svojstva. Dakle, elektron i jeste cestica i jeste talas, ali nikao to nije istovremeno. Do ideje o talasnoj prirodi cestica dosao je De Brolj. Ako talasi poseduju cesticna svojstva, zasto i cestice ne bi mogle posedovati talasna? Slicno je uradio i Ajnstajn, koji je obrnuo Njutnovo shvatanje, zapravo postavio obrnuto pitanje, al to sad nije za ovu temu Kao sto i kriticari astrologije, astrolozima postavljaju obrnuto pitanje

  18. #18
    Primećen član Hammerhead (avatar)
    Učlanjen
    28.12.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Tziganin bez drzave"
    Poruke
    624
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    e samo jedna stvar, ispravite me ako gresim, ali negde sam pokupio da je nebitno da li se izvor svetlosti krece nekom brzinom x ili ne, svetlost emitovana se uvek krece brzinom c, u odnosu na bilo koji referentni sistem... tj ako ti ides raketom koja ide 0.5 c a ja sedim na planeti koja u odnosu na tebe miruje... obojca cemo izmeriti brzinu c od 299792...
    ne secam se odakle mi, ali mislim da je bio temeljan izvor... neki opis te nastranosti.. i mislim da isto tako i dokazano postojanje cestica brzih od svetlosti... ali opet, svasta imam u pamcenju, proverite i sami.. samo da vam bacim nesto
    planetary displacement failed (still stuck here)

  19. #19
    Primećen član Ninjarijeka (avatar)
    Učlanjen
    25.02.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Iznad vulkana
    Poruke
    638
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    46

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Citat Original postavio rasa77
    Jos nesto....oko talasa i cestice...Pokazalao se da talasi u odredjenim pojavama ispoljavaju cesticna svojstva (fotoefekat) dok u drugima su cisto talasi (interferencija, polarizacija). S druge strane, pokazalo se da i cestice imaju talasna svojstva (pojava difrakcije elekrtona na kristalnoj resetki). Znaci, supstancija ispoljava dualni karakter, i cesticni i talasni. Ali to nikako ne znaci da je ona istovremeno i talas i cestica, vec samo da kod odredjenih pojava se ispoljava cesticni karakter, dok kod drugih vise dolaze do izrazaja talasna svojstva. Dakle, elektron i jeste cestica i jeste talas, ali nikao to nije istovremeno. Do ideje o talasnoj prirodi cestica dosao je De Brolj. Ako talasi poseduju cesticna svojstva, zasto i cestice ne bi mogle posedovati talasna? Slicno je uradio i Ajnstajn, koji je obrnuo Njutnovo shvatanje, zapravo postavio obrnuto pitanje, al to sad nije za ovu temu Kao sto i kriticari astrologije, astrolozima postavljaju obrnuto pitanje

    A što ako na rešetku postavimo špiuna da li se elektron ponaša kao čestica ili kao val?

  20. #20
    Elita stnco (avatar)
    Učlanjen
    26.07.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    prirodne nauke
    Poruke
    15.646
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    280

    Podrazumevano Re: Brzina svetlosti

    Citat Original postavio rasa77
    Jos nesto....oko talasa i cestice...Pokazalao se da talasi u odredjenim pojavama ispoljavaju cesticna svojstva (fotoefekat) dok u drugima su cisto talasi (interferencija, polarizacija). S druge strane, pokazalo se da i cestice imaju talasna svojstva (pojava difrakcije elekrtona na kristalnoj resetki). Znaci, supstancija ispoljava dualni karakter, i cesticni i talasni. Ali to nikako ne znaci da je ona istovremeno i talas i cestica, vec samo da kod odredjenih pojava se ispoljava cesticni karakter, dok kod drugih vise dolaze do izrazaja talasna svojstva. Dakle, elektron i jeste cestica i jeste talas, ali nikao to nije istovremeno. Do ideje o talasnoj prirodi cestica dosao je De Brolj. Ako talasi poseduju cesticna svojstva, zasto i cestice ne bi mogle posedovati talasna? Slicno je uradio i Ajnstajn, koji je obrnuo Njutnovo shvatanje, zapravo postavio obrnuto pitanje, al to sad nije za ovu temu Kao sto i kriticari astrologije, astrolozima postavljaju obrnuto pitanje
    Prva podvučena rečenica je u redu a druga baš i nije. Gama-foton ispoljava skoro isključivo čestična svojstva a radio talas isključivo talasna svojstva iako su iste prirode-elektromagnetni talas i to je u redu. No, elektron je čestica ali ispoljava talasna svojstva. Kada? Osobina talasa je da ne mogu da mu se odrede koordinate, kao kod čestica. Elektronu mogu da se odrede koordinate ali sa greškom, dakle postoji neka neodređenost koordinate. Ako elektron smestimo u prostor velikih dimenzija, npr. ekran CRT televizora, onda je neodređenost koordinate beznačajna u odnosu na dimenzije ekrana i sa velikom tačnošću moguće je predvideti udar elektrona u određenu tačku, jer su dimenzije tačke mnogo veće od neodređenosti koordinate. Znači elektron je čestica koja je upućena da udari u neku tačku ekrana. Ali ako elektron posmatramo u atomu čije su dimenzije merljive sa neodređenošću koordinate elektrona, onda je nemoguće smatrati elektron česticom i mora se uzeti u obzir talasno svojstvo i govoriti o verovatnoći nalaženja elektrona. Dakle tada se uočavaju talasna svojstva.

Slične teme

  1. Claude Monet-slikar svetlosti
    Autor keeway@unlimit u forumu Likovna umetnost
    Odgovora: 23
    Poslednja poruka: 02.07.2008., 17:20
  2. Unošenje svetlosti u Veliku ložu Kosova
    Autor WEISHAUPT u forumu Politika
    Odgovora: 43
    Poslednja poruka: 14.04.2008., 13:57
  3. Ratnik Svetlosti
    Autor svetlosti ratnik u forumu Arhiva
    Odgovora: 29
    Poslednja poruka: 24.11.2007., 19:39
  4. Ratnik Svetlosti
    Autor svetlosti ratnik u forumu Romantika
    Odgovora: 17
    Poslednja poruka: 03.09.2005., 03:06

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •