Zdravstvo u Srbiji

Luciferko

Primećen član
Banovan
Poruka
898
Ovih dana se vodi hajka na lekare u Srbiji, sve lici na javni pozim na linc. Svi zivi krive lekare ali niko se ne pita gde je tu odgovornost sistema i ostalih.

PACIJENTI

Znate li cemu se pridaje najveca vaznost na zapadu. PREVENCIJI. Znate li zasto zato sto lecenje kosta. E kod nas je besplatno. Koliko srba obavlja preventivne preglede. Veoma mali broj. A sto bi se cimali 1 godisnje da rade sistematski pregled? Kada je sve besplatno. Kada ce vrhunski hirurg da operise za 1000 dinara. 7000 dinara izadje hirurg, njegov aistent, anesteziolog i sestra instrumentarka. Za trocasovnu operaciju.

MEDICINSKI FAKULTET

Ustanova koja godinama proizvodi los kadar ali to niko ne vidi. Aj se malo zapitamo kako je neko ko ne ume da leci sepsu, ili da postavi dijagnozu pucanja slepog creva i ne zna razliku izmedju embolije pluca i perforacije slepog creva ZAVRSIO FAKULTET? E pa dok vredni studenti uce pa i gube godine mamini i tatini sinovi prolaze bez da su videli knjigu. Onda isti ti mamini i tatini sinovi zavrsavaju po bolnicama i prave sranja. A za ove ostale nema mesta. Plan , program i ono sto se uci. Umesto da se gradivo svede na meru koju ljudski mozak moze da umemorise, i umesto da se ljudima pruzi jedna lepa , pristojna stabilna medicinske osnova koju ce posle da nadogradjuju, NE uci se gomila gluposti, maratonske formule iz biohemije, neke neucne ludosti koje nikome nece trebati. Onda tako nabiflani , puni znanja studenti izadju na ispit. I poloze. Izdeklamuju sve te brojeve procente, ispisu formule, da li je CH2 grupa pod uglom od 10% ili 15,98 % u odnosu na C atom itd tid itd. Ko studira ili je studirao zna o cemu govorim. Izadje sa ocenom u indeksu. I posle 3 meseca kad ga to isto pitate nema pojma. Ali ajde sto nema pojma to, nego nema pojma ni ono sto bi trebao da zna. U indeksu kaze znanje a u glavu SUPLJE ne zna se gde curi. Pitajte nekog studenta posle polozenog ispita iz biohemije svaki ce znati formule, uglove atoma, molekula (NIKO DO SAD NIJE USPEO DA MI OBJASNI PRAKTICNU PRIMENU TIH MARATONSKIH FORMULA) znaju citavu nauku. A dajte im da protumace analize krvi i mokrace i da vam kazu sta se desava pacijentu? Vecina ce vas gledati u fazonu. STA CE TO NAMA? Dok se svi bave naukom, nekim bolestima koje vidi 1 od 1000 lekara pacijenti umiru od sepse, perforacije slepog creva, anafalaktickog soka, operacije cuklja, na operaciji oka, jer zaboga to su sitne stvari i to ne treba da se uci to nije neka nauka i time se ne bave veliki doktori. I tako dok se uce neke nauke i prosipa se sva pamet ovog sveta i glume veliki doktori pacijenti umiru od sitnica.

I imate onda na kraju

1. Fakultet koji izbacuje los kadar
2. Doktore nezadovoljne platama
3. Neodgovorne pacijente

Kada sve pomesate dobijete jedno veliko sranje.
 
immph:
He,he...
A cekaj ti studiras i medicinu? 8) :-o :o

Stomatologiju ali su oba fakulteta u istim govnima.
Gomila gluposti u gradivu, zastarelih i nepotrebnih stvari, pa dobro da budem blag potrebnih za neku tamo specijalizaciju. Bitne stvari zapostavljene. Prosipa se pamet i nauka. Nabiflas ispit polozis u INDEKSU OCENA a posle tri meseca U GLAVU RUPA. Indeks kaze da znas a ne zna se gde si supalj.

Na kraju dobijes naucnika a ne doktora. Pa se onda desi da ne ume da razlikuje perforaciju slepog creva od embolije pluca.

Vazno je da znaju pod kojim uglom se postavljaju CH2 ili neke tamo Cooh grupe a dijagnoza i lecenje, ***** dijagnozu i lecenje.
 
Jao valjda su meni dobre dijagnoze , trebalo bi , mada su me tri doktora gledala , jedan tri puta i rekose da mi nije nista , ali me strah ... , a oni mi inace kazu da mi nije nista , a ja posle dva meseca ponovo odem , ne verujem im , sta ako se zaj.ebu , jos me sad i ti plasis , izgleda da cu uskoro ponovo... 8) :-o :o
 
Drago mi je da se sve vise i vise ljudi bude , pa cak i na forumima . Probudite se ljudi to je nasa realnost !!!

Cela drzava je propala u zadnjih 15ak godina . To ukljucuje i njeno drustvo i njene gradjane i njihovu kulturu i sve u okviru te drzave !

Naravno da je zdravstvo propalo !!! samo neki to osete kasnije neki ranije . Sve je u Srbiji PROPALO . Sto se cudite ? Pa samo se prosetajte kroz medicinski kvart u BGDu - lici na cigamalu , sve prljavo propalo . Njihovo znanje je ''zastarelo '' . O skolstvu niko nevodi racuna . Korupcija na svim nivoima . Ljudi i dan danas kupuju diplome !!A mogu da zamislim koliko se hiljada diploma prodalo za vreme sankcija i Slobove vlasti .

Dodjes kod Karica , platis i diploma preko noci !! Sta ti ljudi mogu da rade ? osim da jedu govna ! A ti ljudi koji kupe diplome odmah imaju zaposlenje jer im prodavci diploma i to srede . Sve moze u srbiji ! A oni koji su studirali po 5-6 godina i koji su stekli znanje u svojoj struci pa i sire nemaju zaposlenje ! Pa se onda sele u inostranstvo ! A u Srbiji ostaju samo govna !
 
Luciferko:
Znate li cemu se pridaje najveca vaznost na zapadu. PREVENCIJI. Znate li zasto zato sto lecenje kosta. E kod nas je besplatno. Koliko srba obavlja preventivne preglede.

Pa naravno ! Mi smo jos uvek socialisticka zemlja sa korenima komunizma iako se vodimo ( samo ) na papiru kao socio-demokratska zemlja .

A u ostalom vec pocinju da se placaju pregledi i slicno . Npr. sada se mora platiti overenje zdravstvene knjizice koje traje 1 god. Zatim posle pregleda se placa neka mancipacija (kako god ) oko 30ak dinara .

Fikzna proteza kosta oko 150 000 dinara !!! Operacija vilice bez reza sa sinama oko 35 000 dinara i slicno ... pa nisi bas upravu da hirurzi operisu za 1000 din.

Takve usluge bi trebalo da se naplacuju da bi davaoci usluga mogli da funkcionisu -da uopste opstanu , ali cena usluga mora biti prilagodjena standardima drustva ! ( bar ja tako mislim ).

A ne kao ovi nasi LOPOVI I UBICE na vlasti i SVI ostali ZABAVLJACI IZ SKUPSTINE sto nisu na VLASTI . Cene kao da ovo nije Srbija nego NEMACKA !
 
YOF13:
Pa naravno ! Mi smo jos uvek socialisticka zemlja sa korenima komunizma iako se vodimo ( samo ) na papiru kao socio-demokratska zemlja .

A u ostalom vec pocinju da se placaju pregledi i slicno . Npr. sada se mora platiti overenje zdravstvene knjizice koje traje 1 god. Zatim posle pregleda se placa neka mancipacija (kako god ) oko 30ak dinara .

Fikzna proteza kosta oko 150 000 dinara !!! Operacija vilice bez reza sa sinama oko 35 000 dinara i slicno ... pa nisi bas upravu da hirurzi operisu za 1000 din.

Takve usluge bi trebalo da se naplacuju da bi davaoci usluga mogli da funkcionisu -da uopste opstanu , ali cena usluga mora biti prilagodjena standardima drustva ! ( bar ja tako mislim ).

A ne kao ovi nasi LOPOVI I UBICE na vlasti i SVI ostali ZABAVLJACI IZ SKUPSTINE sto nisu na VLASTI . Cene kao da ovo nije Srbija nego NEMACKA !

FIKSNA PROTEZA 150 000 dinara ????
Zivo me zanima da li mislis na fiksnu protezu za ispravljanje zuba sto se pravilno zove fiksni ortodontski aparat. Ili mislis na fiksni protetski rad kad nadoknadu za zube.
Samo da ti kazem.

Fiksni ortodontski aparat , na obe vilice i gornja i donja dakle privatno kod docenta sa fakulteta, specijaliste, i vrhunskog strucnjaka, sa kompletnom terapijom i svim kontrolama kosta 700 eura po vilici dakle 1400 eura sve zajedno. To je 112000 dinara. ZNACI NEKO TE ODRAO!!!

Ako mislis na fiksni protetski rad. Vrhunski fiksni protetski rad na 32 zuba u najskupljoj mogucoj varijanti dakel 36 devitalizacija pa onda punjenja kanala, pa brusenje i zatim sve solo krune kosta 1200 eura pripreme + 2880 eura protetika to je 4080 eura. Pazi govorim o vrhunskom protetskom radu koji zahteva mnogo pripreme i gde zubi izgledaju kao da su pacijentovi bukvalno receno. Nisam skoro video da je radjen takav rad. Dakle ovo ti je za one najrazmazenije pacijente.

Neka klasika malo skuplja je cirkularac od 28 clanova, 14 gore 14 dole. Oko 2240 eura.
 
Luciferko:
Operacija bez reza sa sinama? O kojoj operaciji tacno govoris?


Da radi se o operaciji sa sinama . Ali to uopste nije toliko bitno .

Ocu da kazem da se nije samo zdravstvo raspalo nego sve . Zato nikoga to nebi trebalo da uzbudjuje i cudi . Prvom prilikom lepo napunim kofer pa pravac u inostranstvo ...

lekara u sloveniji imaju mnogo, mnogo vece plate . Da nepricam o Francuskoj ili nemackoj . Ali zato oni svoj posao obavljaju kako se obavlja . A ne kao ovde - covek umre zbog pijanog lekara koji je usio zardjale makaze posle operacije - i nikom nista . Ni ostavku da dobije . Kako ? Pa u Srbiji sve moze . Pacijent bio pusac ovo ono ... dokazi se prekriju i nikom nista . Pravosudni organi losi i ko te pita idemo dalje , a doktor samo sto nepita '' Ko je sledeci ?'' .
 
Ti si bese lik koji zeli da ispravi svoju vilicu??? Ako se ne varam?

Zardjale makaze? A ko je kriv sto su makaze zardjale. Znam lekare koji su spasavali zivote motor canglama. Nema sredstava u bolnici onda covek donese motor cangle od kuce sterilise i radi sa njima. Pa ko je kriv sto on mora da koristi motor cangle? Sto nema cime da radi? ON???. I nikom nista, sto je spasavao ljude opet nikom nista. A da mu je kojim slucajem umro pacijent svi bi ga proglasili krivim i okomili se na njega sa motor zbog motor cangli.
 
Luciferko super sto si postavio ovu temu.Postoji ovde i tema o losim uslovima u decijim klinikama...
Sve u svemu zdravstvo je ispod pozitivne lestvice . Neslazem se sa tobom u tomu da su pacijeti neodgovorni pogotovu sto se tice prevencije ... Ne znam da li si imao prilike da zivis na "zapadu " pa da dozivis odnos dr-pacijent.
Prvo preventivni ili sistematski pregled kosta dosta,podrazumeva vise analiza i nekoliko specijalista,ovde to nemas gde da uradis....Ako odes u dom zdravlja i kazes svom dr.opste prakse da bi vole/la preventivni sistematski pregled gledao bi te kao ludaka,veruj mi.

Drugo ovde ne postoji zakon koji stiti pacijente,videli smo da svi beli mantili cak i ETICKI KOMITET ( kakva bruka ) cuvaju ledja jedni drugima.
Nepostoje licence.....a u svetu da bi dobio licencu moras da platis osiguranje , u slucaju da nesto zeznes da imas za odstetu....
Konkretno pregledi u privatnim klinikama staju od 3000 do 5500,ne racunam skener...MR....
Analize u pr.labaratorijama kostaju bez prava refundacije....
Ceo sistem na celu sa glavnim BUDALOM od Ministra tako funkcionise da molis Boga da ti se nista ne dodgodi i da im ne padnes saka.

Povodom slucaja male Anje,da li je normalno da penzionisani Anesteziolog radi kao prakticar...Da je mogao da radi kao prakticar jos uvek bi bio u radnom odnosu. Ok da radi kao predavac ili konsultant ali prakticar.....
Pa da li lekari koji ga zovu imaju mozga i nesto eticko....NE.Da li je roditeljima receno da je covek u penziji...NE..Da li anesteziolog ide kuci pre nego se pacijent probudi....NE
da li mimistri u ovakvim sucajevimna daju ostavke DA>.....Obe ordinacije bi izgubile dozvole za rad i platile milionsku odstetu...ucesnici dogadjaja licence....mogli bi raditi posle na trafikama.
Ali ne i u zemlji Srbiji!!To je tuga i realnost.
 
Da ali niko ne spominje fakultet , sa zastarelim planom i programom, niko se ne brine sto spremamo ispite tako da sve lepo nabubamo napamet, pa onda izdeklamujemo i posle zaboravimo jer toboze uci se za ocenu kome treba znanje. Profesore mrzi da naprave selekciju gradiva, da izvuku ono sto je bitno vazno i krucijalno za struku, zato sto im je lakse da predaju sve i svasta. Hapsicemo doktore? Teracemo doktore u zatvor? Pa ok. Ali ko je tim doktorima koji ne znaju dao diplome. Vecina koja izadje sa fakulteta pojma nema sa zivotom, a onda se posle kace i uce od starijih kolega. Pa ako se okaci o nekog kolegu koji ima strpljenje i koji hoce da mu mokaze i da mu bude podrska ima sanse da nesto i zna a ovi ostali bog pomogo pacijentima.

Imamo jedan od najobimnijih programa u svetu, teorije, formule, teoreme , da ne nabrajam dalje. A pacijenti umitu od sepse, perforacije slepog creva, anafalaktickog soka.....od totalno banalih stvari. Pa da vidimo gospodo kako je moguce da recimo neko ko ne zna sta je sepsa , ne zna da je prepozna , ne zna kako se leci dobije diplomu medicinskog fakulteta?
 
@Luciferko.Upravu si potpunio sto se tice fakulteta.Ali da li ste Vi studenti probali da ucinite nesto po tom pitanju,strasno je od ceka umiru ljudi u evropi ( srbiji 0 a lece ih doktori.
ali ni vecina studenata se netrudi da se nesto promeni,da edukuje sebe.Predpostavljam da znas da u nekim zapadnim zemljama da bi studorao medicinu prvo moras da zavrsis fakultet ( Neki ) pa onda studije 4 godine,pa staz 2 godine pa specijalizacija 4 godine...
Vecina studenata medicine ne govori ni jedan strani jezik ( tako da i nepostoji mogucnost samoedukovanja )
Profesori su takvi kakvi su i vecinu treba promeniti,ali nigde se studenti nisu oglasili,zasto...???Vecini odgovara???Malo ima savesnih??
 
Zato sto su oni daleko mocniji od nas. Zato sto im jednostavno ne mozemo nista. Svaki put kad je neko pokusao nesto ozbiljnije da promeni taj je najebao, prvo ga pozovu na razgovor u dekanat pa mu kazu da ce najebati ako se ne smiri, pa ako se ne smiri onda najebe. Obicno tako sto se profesori medju sobom dogovore da ne prodje ni jedan ispit i covek na kraju odustane. Doduse znam jednog koji jos nije odustao i ako mu je davno bilo vreme nego im uporno tera inat. Zasticeni su od ministarstva, od rektorata od policije. Bukvalno su nedodirljivi.

U Studentskoj uniji , i ostalim studentskim telima sede ljudi kojima je jedini cilj da sebi nameste ocene. U glavnom kada srede sebi ocene u junu posle ih vise i ne vidis.
 
Luciferko:
Zato sto su oni daleko mocniji od nas. Zato sto im jednostavno ne mozemo nista. Svaki put kad je neko pokusao nesto ozbiljnije da promeni taj je najebao, prvo ga pozovu na razgovor u dekanat pa mu kazu da ce najebati ako se ne smiri, pa ako se ne smiri onda najebe. Obicno tako sto se profesori medju sobom dogovore da ne prodje ni jedan ispit i covek na kraju odustane. Doduse znam jednog koji jos nije odustao i ako mu je davno bilo vreme nego im uporno tera inat. Zasticeni su od ministarstva, od rektorata od policije. Bukvalno su nedodirljivi.

U Studentskoj uniji , i ostalim studentskim telima sede ljudi kojima je jedini cilj da sebi nameste ocene. U glavnom kada srede sebi ocene u junu posle ih vise i ne vidis.

To je stvrano dno dna, volela bih nekako da pomognem ali ne znam kako.
I sama se privatno lecim,placam....
:evil: :evil:
 
Ljudi danima pokušavam da animiram ljude da podignu glas protiv ovakvog rada naših komora. (Lekarska i komora medicinskih sestara)

Svi smo svedoci da naša komora samo uzima članarinu a za uzvrat svojim članovima ne daje apsolutno ništa. Računicom se dolazi da komora godišnje prikupi oko milion evra samo od članarine, a nama njenim članovima naplaćuje kotizaciju za bodove koje treba da prikupimo da bi nam dali licencu za rad. O ceni predavanja koja se kreće i do 3500 dinara za jedno predavanje koje traje 6 sati neću ni da komentarišem. Ovakvim cenama predavači mogu da za jedan dan zarade i po 1o i 15 hilajda evra (u zavisnosti od broja učesnika), primer seminar u Kliničkom centru Srbije.

Dokle bre više da nas pljačkaju i dam lepe reket, nisam video da se komore pojavljuju u novinama kada treba braniti nekog zdravstvenog radnika, več su se samo pretvorili u mašinu za uzimanje para.

Nadam se da će se javiti neko iz komore i da će demantovati moje navode.

Sličan tekst sam postavio i na drugim forumima koji su vezani sa zdravstvom.
 
Ljudi danima pokušavam da animiram ljude da podignu glas protiv ovakvog rada naših komora. (Lekarska i komora medicinskih sestara)

Svi smo svedoci da naša komora samo uzima članarinu a za uzvrat svojim članovima ne daje apsolutno ništa. Računicom se dolazi da komora godišnje prikupi oko milion evra samo od članarine, a nama njenim članovima naplaćuje kotizaciju za bodove koje treba da prikupimo da bi nam dali licencu za rad. O ceni predavanja koja se kreće i do 3500 dinara za jedno predavanje koje traje 6 sati neću ni da komentarišem. Ovakvim cenama predavači mogu da za jedan dan zarade i po 1o i 15 hilajda evra (u zavisnosti od broja učesnika), primer seminar u Kliničkom centru Srbije.

Dokle bre više da nas pljačkaju i dam lepe reket, nisam video da se komore pojavljuju u novinama kada treba braniti nekog zdravstvenog radnika, več su se samo pretvorili u mašinu za uzimanje para.

Nadam se da će se javiti neko iz komore i da će demantovati moje navode.

Sličan tekst sam postavio i na drugim forumima koji su vezani sa zdravstvom.
Уколико познајеш неког из руководства било које Регионалне лекарске коморе одмах ти је јасно са каквим људима имаш посла. Они никог не слушају. Све сам каријериста до каријеристе.
Комору је морала бити формирана зато што су то западне земље тражиле.
Она и служи да се само докторима узима "рекет".
Едукациона предавања су гора него икада. Сви само јуре да скупе бодове...
А дотле се лекови у Србији продају на "кило". Без рецепта. Што више то боље.
Овај народ више и не зна шта све гута..
А сваком болесном је неко крив... Ако није судбина или Бог онда мора бити доктор
који " не зна ништа".
 
Ovih dana se vodi hajka na lekare u Srbiji, sve lici na javni pozim na linc. Svi zivi krive lekare ali niko se ne pita gde je tu odgovornost sistema i ostalih.

PACIJENTI

Znate li cemu se pridaje najveca vaznost na zapadu. PREVENCIJI. Znate li zasto zato sto lecenje kosta. E kod nas je besplatno. Koliko srba obavlja preventivne preglede. Veoma mali broj. A sto bi se cimali 1 godisnje da rade sistematski pregled? Kada je sve besplatno. Kada ce vrhunski hirurg da operise za 1000 dinara. 7000 dinara izadje hirurg, njegov aistent, anesteziolog i sestra instrumentarka. Za trocasovnu operaciju.

MEDICINSKI FAKULTET

Ustanova koja godinama proizvodi los kadar ali to niko ne vidi. Aj se malo zapitamo kako je neko ko ne ume da leci sepsu, ili da postavi dijagnozu pucanja slepog creva i ne zna razliku izmedju embolije pluca i perforacije slepog creva ZAVRSIO FAKULTET? E pa dok vredni studenti uce pa i gube godine mamini i tatini sinovi prolaze bez da su videli knjigu. Onda isti ti mamini i tatini sinovi zavrsavaju po bolnicama i prave sranja. A za ove ostale nema mesta. Plan , program i ono sto se uci. Umesto da se gradivo svede na meru koju ljudski mozak moze da umemorise, i umesto da se ljudima pruzi jedna lepa , pristojna stabilna medicinske osnova koju ce posle da nadogradjuju, NE uci se gomila gluposti, maratonske formule iz biohemije, neke neucne ludosti koje nikome nece trebati. Onda tako nabiflani , puni znanja studenti izadju na ispit. I poloze. Izdeklamuju sve te brojeve procente, ispisu formule, da li je CH2 grupa pod uglom od 10% ili 15,98 % u odnosu na C atom itd tid itd. Ko studira ili je studirao zna o cemu govorim. Izadje sa ocenom u indeksu. I posle 3 meseca kad ga to isto pitate nema pojma. Ali ajde sto nema pojma to, nego nema pojma ni ono sto bi trebao da zna. U indeksu kaze znanje a u glavu SUPLJE ne zna se gde curi. Pitajte nekog studenta posle polozenog ispita iz biohemije svaki ce znati formule, uglove atoma, molekula (NIKO DO SAD NIJE USPEO DA MI OBJASNI PRAKTICNU PRIMENU TIH MARATONSKIH FORMULA) znaju citavu nauku. A dajte im da protumace analize krvi i mokrace i da vam kazu sta se desava pacijentu? Vecina ce vas gledati u fazonu. STA CE TO NAMA? Dok se svi bave naukom, nekim bolestima koje vidi 1 od 1000 lekara pacijenti umiru od sepse, perforacije slepog creva, anafalaktickog soka, operacije cuklja, na operaciji oka, jer zaboga to su sitne stvari i to ne treba da se uci to nije neka nauka i time se ne bave veliki doktori. I tako dok se uce neke nauke i prosipa se sva pamet ovog sveta i glume veliki doktori pacijenti umiru od sitnica.

I imate onda na kraju

1. Fakultet koji izbacuje los kadar
2. Doktore nezadovoljne platama
3. Neodgovorne pacijente

Kada sve pomesate dobijete jedno veliko sranje.

Pa na fakultetu ucis samo teoriju, a kad se zaposlis i kad pocnes da radis ucis praksu kroz rad, prakticna znanja se sticu radnim iskustvom, radeci kao pripravnik stices radno iskustvo, tako je kod svih zanimanja - medicina, pravo,... sve.
 
moja devojka studira graficki inzenjering i dizajn... i sad pre neki dan nesto smo zajedno ucili i ona pocne da mi cita iz knjige... vrste papira... kako se papir pravi... ajde reko ok. treba to da znas ako ces da se "bakces" po stamparijama... kaze ona. nije to nista, pazi sad... masine koje prave papir.. kako izgledaju.. nazivi masina.. koji su sastavni delovi tih masina, gde i ko pravi delove za tu masinu.. velicina valjka masine koja pravi papir... cemu ? ali cemu j b t ?
 
Najgore od svega je kad moras da ucis 1000 definicija i 1000 nabrajanja (svako nabrajanje sa 20 stavni) e to je katastrofa. Treba malo vise prakse i malo manje bespotrebne teorije i zakonom zabraniti od profesora da traze od studenata nabrajanja sa vise od 5 stavki i zaknski ogranici maksimalan moguci broj nabrajanja koji student mora da nauci po ispitu.
 

Back
Top