Фарса разбијена - Туђманови тонски транскрипти

Sivonja

Domaćin
Banovan
Poruka
3.912
Hrvatska štampa:
Da Srbi nestanu
Hrvatska štampa:


Rijeka



Optužbe tužiteljice Carle del Ponte da su zločini tijekom i nakon Oluje počinjeni u sklopu zločinačkog pothvata, koje su prilikom objave izmijenjene haške optužnice protiv generala Ante Gotovine u ožujku ove godine, odnosno generala Ivana Čermaka i Mladena Markača, zaprepastile domaću javnost, Haag temelji na transkriptima s Brijuna od 31. srpnja 1995. u koje je naš list dobio uvid.
Prema transkriptu koji smo dobili na uvid nije rečeno kako Srbe treba zbrisati, već je Tuđman rekao kako treba nanijeti "takve udarce da Srbi praktički nestanu", a ta je rečenica izrečena u raspravi na Brijunima o taktikama oslobađanja okupiranih područja. Bez obzira na to što je tu rečenicu Tuđman izrekao u raspravi o taktikama oslobađanja okupiranih područja, obrana će imati veliki posao da obori optužnice zasnovane na famoznim brijunskim transkriptima. Posljedice Oluje, poput pljački, paleža i ubojstava, te zbjeg civilnog stanovništva, zaključuje se u optužnici, rezultat su ranije utvrđenog plana, te sama činjenica da se vojni i uži državni vrh sastajao neposredno prije Oluje otvara dovoljno sumnji.
Kako smo se mogli uvjeriti, razgovor od 31. srpnja počinje zaključkom kako više nema vojnog opravdanja za akciju, obzirom na to da su se Srbi povukli iz Bihaća, pa deblokada kao razlog za vojnu akciju otpada. Unatoč tome, predsjednik Tuđman na početku navodi kako Hrvatska ima ograničenu potporu SAD-a za operaciju u kojoj bi oslobodila zauzeti teritorij. Amerikanci su podršku za Oluju, pojasnio je još Tuđman, ograničili uvjetom da akcija mora biti izvedena profesionalno, odnosno bez zločina.
Nakon tog uvodnog dijela, zaključeno je kako otpada mogućnost da se slična akcija paralelno izvede i na istočnom bojištu, jer postoji opasnost da se u rat uključi i Jugoslavija. U tom dijelu razgovora Tuđman postavlja zahtjev da treba onda riješiti sjever i jug, te se postavlja pitanje kako, na koje Tuđman daje odgovor da "na nekoliko pravaca treba nanijeti takve udarce da Srbi praktički nestanu, a ono što nismo zahvatili da se ne mogu oporaviti, nego da moraju kapitulirati u idućih nekoliko dana".
U daljnjem razgovoru kristalizira se kako je riječ o vojnom planu, kojim treba postići razbijanje srpskih snaga u Krajini, te kako se bez usklađenja hrvatskih snaga ne može postići uspjeh, odnosno oslobađanje teritorija.
Ali, kasnija rasprava o ostavljanju prolaza za civile ozbiljno dovodi u sumnju, ako ništa drugo onda iskrene namjere da se civilno stanovništvo srpske nacionalnosti zadrži na oslobođenim područjima. Naime, razgovarajući o planu akcije, Tuđman napominje kako treba ostaviti prolaz civilima, računajući da će bijeg civila psihološki utjecati i na vojsku.
Pri tom razgovara i o tome kako će se civilno stanovništvo putem medija, televizije i radija, pozvati da ostane u svojim kućama. U raspravi o tome, Tuđman u jednom trenutku govori kako će civili bježati, "a mi ćemo im kao jamčiti njihova građanska prava". Sergej Abramov






Тонски запис се данас јасно могао чути са све изговореним на - vijesti.hrt.hr - у реал аудију али је у међувремену макнут..........................
 
eremita:
Сивоња,
ми Срби све то одавно знамо - али поучно је за ове проЈевропске талибане који овде годинама кокодачу лажи као и за ујке који редовно посећују Крстарицу........

занима ме шта на све ово има да каже онај обријани мандрак неша који упорно говори да евроатлантисти нису уплитали своје прсте у ова збивања а ми смо за све сами криви :evil:

Unatoč tome, predsjednik Tuđman na početku navodi kako Hrvatska ima ograničenu potporu SAD-a za operaciju u kojoj bi oslobodila zauzeti teritorij. Amerikanci su podršku za Oluju, pojasnio je još Tuđman, ograničili uvjetom da akcija mora biti izvedena profesionalno, odnosno bez zločina.

црно на бело и рвати признају
 
Tudman je bio opsjednut Banovinom Hrvatskom..Vise je puta u raznim varijantama rekao ..Ova moja Hrvatska mora biti veca od Macekove..To mu je bila opsesija.I razgovori s Milosevicem su bili u funkciji tog projekta.Slavko Godstein pise u svojoj knjizi da je Emigracija imala veliki utjecaj na politiku nasih prostora i 1941 kao i 1991 god. U knjizi navodi da su najradikalniji ustaski elementi zajedno s Pavelicem dosli u Hrvatsku iz Emigracije..slicno se dogodilo i pola stoljeca kasnije..a to je iskljucivo Tudmanova krivnja..Kada su se Susak i kompanija 90-tih vratili u Hrvatsku nasli su puno vise podrske nego Pavelic 41 god...tome je iskljucivo pridonijeo Milosevic cijom je pojavom na politickoj sceni osjecaj ugrozenosti u Hrvatskoj sve vise rastao i stvarao plodno tlo za Tudmana i njegove istomisljenike..Bez Milosevica i bez osjecaja ugrozenosti s njegove strane bi u Hrvatskoj prevladale autonomisticke a mozda i separatisticke kombinacije, ali u svakom slucaju manje militarne i puno razumnije...Milosevic je bio glavni promotor HDZ-ova dolaska na vlast..
Ni sam nije bio svjestan koliko radi za Tudmana a protiv Srba
 
Milosevic je bio glavni promotor HDZ-ova dolaska na vlast..

Ма пусти ти ту причу, Милошевића смо ми апсолвирали и срушили 2000., а 1991 у марту је мало фалило да падне.... Усташизација Хрватске не може се ни у сну упоредити са националним буђењем у Србији....еј ви сте стали сви по један бајрак, а сад нам продајете те пилићарске приче и замене теза...није фора !
Уживајте у НДХ !

P. S. Рат су почели напади ЗНГ-а САО Крајину и напади наоружаних "цивила" на војску...
 
otkacena slavonka:
Tudman je bio opsjednut Banovinom Hrvatskom..Vise je puta u raznim varijantama rekao ..Ova moja Hrvatska mora biti veca od Macekove..To mu je bila opsesija.I razgovori s Milosevicem su bili u funkciji tog projekta.Slavko Godstein pise u svojoj knjizi da je Emigracija imala veliki utjecaj na politiku nasih prostora i 1941 kao i 1991 god. U knjizi navodi da su najradikalniji ustaski elementi zajedno s Pavelicem dosli u Hrvatsku iz Emigracije..slicno se dogodilo i pola stoljeca kasnije..a to je iskljucivo Tudmanova krivnja..Kada su se Susak i kompanija 90-tih vratili u Hrvatsku nasli su puno vise podrske nego Pavelic 41 god...tome je iskljucivo pridonijeo Milosevic cijom je pojavom na politickoj sceni osjecaj ugrozenosti u Hrvatskoj sve vise rastao i stvarao plodno tlo za Tudmana i njegove istomisljenike..Bez Milosevica i bez osjecaja ugrozenosti s njegove strane bi u Hrvatskoj prevladale autonomisticke a mozda i separatisticke kombinacije, ali u svakom slucaju manje militarne i puno razumnije...Milosevic je bio glavni promotor HDZ-ova dolaska na vlast..
Ni sam nije bio svjestan koliko radi za Tudmana a protiv Srba
Ohohohoho...znachi menjamo"pesmu"opet....
Znachi,nije kriv Tudjman za zlochine hrvatskog rezima za njegove vladavine,nego Miloshecic jer mu je kao "pomogao"da dodje na vlast?Buwahahahahah:lol::lol:
Ako se ovako natavi za par godina cete tvrditi i da je Tudjman u stvari bio "ubacheni Srbin".....tetka od strine mu Karla Del Ponte:lol::lol:
Za Ginisa....
 
Zarathustra:
Ма пусти ти ту причу, Милошевића смо ми апсолвирали и срушили 2000., а 1991 у марту је мало фалило да падне.... Усташизација Хрватске не може се ни у сну упоредити са националним буђењем у Србији....еј ви сте стали сви по један бајрак, а сад нам продајете те пилићарске приче и замене теза...није фора !
Уживајте у НДХ !

P. S. Рат су почели напади ЗНГ-а САО Крајину и напади наоружаних "цивила" на војску...

nismo svi stali pod jedan barjak i sigurno ne uzivamo svi u NDH..ali kao sto vidim nema svrhe da se stalno ponavljam...
srbi su bili i ostat ce vjecite zrtve...tako isto i hrvati...povraca mi se vise na tu stalnu kuknjavu...nisam ja ..nisam majke mi ..on je prvi poceo...ma nisam on je...ma nisam lazes...mamicu ti ***** pitaj mog djeda ko je prvi poceo...necu pitaj ti mog...ma ebat cu ti cjelu familiju pa i djeda makar mi se svi smijali da sam *****...ma i jesi ***** ..svi ste vi ****** mamicu ti ustasku...i ja tebi cetnicku...
(barem smo u necemu slicni) :wink:
 
Enfroz2891.:
Ohohohoho...znachi menjamo"pesmu"opet....
Znachi,nije kriv Tudjman za zlochine hrvatskog rezima za njegove vladavine,nego Miloshecic jer mu je kao "pomogao"da dodje na vlast?Buwahahahahah:lol::lol:
Ako se ovako natavi za par godina cete tvrditi i da je Tudjman u stvari bio "ubacheni Srbin".....tetka od strine mu Karla Del Ponte:lol::lol:
Za Ginisa....

ajde ne kenjaj..ne vadi mi rijeci iz konteksta ..tudman je ***** bio i ostao i za njega nema opravdanja...isto tako je cinjenica da mu je zahvaljujuci Milosevicu bilo mnogo jednostavnije da postigne sto je od pocetka zelio..kako bi bilo da je bilo...o tome je tesko raspravljati...ali historicari se slazu da bi mu bilo mnogo teze(a oni optimisticni) cak smatraju da bi mu bilo i nemoguce podici narod na osnovu nacionalne mrznje da nije bilo Milosevica...

Sve do 1941 u hrvatsko-srpskim odnosima je bilo sloge i nesloge, pa i saveznistva i suprotnosti cak i politickih ubojstava ali do 1941 nikada medu njima nije bilo masovnog ubijanja..Ustaski genocid nad srbima 1941 je prekretnica u tim odnosima...zatim se to pnavlja 1945 pa opet 1991 kada teritorijalci iz Krajine otvoreno govore da se svete Hrvatima za 1941.Ipak nacionalna podjela u ratu 1941 nije bila tako striktna kao podjela 1991..1941 su Srbi i Hrvati ratovali u Partizanima rame uz rame.Njihovo borbeno zajednistvo nije uklonilo ali je zasigurno ublazilo medunacionalne diferencije.Drugi razlog je sigrno i parola Bratstvo-Jedinstvo, koja je istina bila nametnuta i cesto posvadana sa istinom, ali je jedno vrijeme sputavala osvetnistvo i nove sukobe.htjela sam samo da pojasnim kako je1941 za diskriminaciju Srba bilo kompletno ustasko vodstvo a za masovna ubijanja tek manjina ali je manjina prevladala jer je imala Hitlerovu podrsku pa je politiku nasilno provodila.1991 nismo trebali Hitlera ..Tudman je zahvaljujuci utjecaju emigracije i strahu i mrznji koja je bila prouzrokovana u narodu pojavom Milosevica imao apsolutnu prednost u odnosu na ustasko vodstvo 1941...
ali da skratim posto se ponavljam.. :wink: nije Milosevic kriv za Ustasku vlast u Hrvatskoj..u tome se s tobom slazem..ali znas kako se u narodu kaze...kriv je i onaj koji krade i onaj koji ljestve drzi... :wink:
 
P.S. tko to mi? Mislis Hrvati?
Ti sada trenutno razgovaras samnom a ne sa cijelim hrvatskim narodom..prema tome drzi se moga imena kada prozivas...i da te umirim..hrvati to nece nikada tvrditi posto ga jos uvjek velicaju kao prvog i velikog Hrvatskog predsjednika...ali ja se nadam da ce se i to jednog dana promijeniti i da ce hrvatski narod progledati...kao sto to isto zelim i srbima...
prvo se moraju priznati vlastite greske i pomesti pred vlastitim vratima...dok jedni ne priznaju oluju kao pokolj a drugi negiraju Srebrenicu kao isti...uzalud nama svo ovo pisanje...
 
......pa Franc je bio bolestan..imao je rak...ko zna sta se njemu sve motalo po vugli......ali da stoji stoji...bio je moj predsjednik i moj zapovijednik....dok se mi tu napucavamo ..A Franc i Slobo..su zajedno jeli i pili...a mi se kokali...I?...nit ce nesta Cro..niti Srbi.....sve ce biti krasna evropa na brdovitom balkanu....jos malo pa cemo vlastitu vodu kupovati..iz Europe...negdje sam cuo procitao..kao fol..ha ha ha grah TETOVAC made in CHINA...
 
@otkachena slavonka,
Pa ako pod 45.mislish na Blajburg to nije bila osveta nego nuznost.I to nije bio samo nash "lokalni izuzetak"tako se radilo sa fashistima svuda po Evropi.To nije bilo medjunacionalni obrachun nego ideoloshki..ko i sa chetnicima.Shta je po tebi u posleratnom haosu trebalo uraditi?Pustiti tu masu ljudi kao potencijalnu vojnu pretnju da mirno rovari?Uostalom da su bili bez putera na glavi ne bi bezali u Italiju.
A i Milosevic nije imao nikakve teritorijalne aspiracije spram Hrvatske do proglashenja nezavisnosti...tada je iskoristio strah Srba od ponavljanja 41.,zloupotrebio ga je da se poigra u trgovini sa Tudjmanom.Srbi iz krajine su prodati josh u karadjordjevu 91.Miloshevic nikada nije bio srpski nacionalista nego jugoslovenski orjentisan ********* koji se koristio nacionalnim osecanjima da manipulishe i odrzi se na vlasti."Strah i mrznja od Miloshevica"su namerno stvarani da bi se homogenizivala i mobilizovala hrvatska populacija za gradjanski rat.Hronologija ti nije bash najtachnija.Prvo su u hrvatskom saboru nakon otcepljenja izbacili Srbe kao konstitutivan narod.U medjuvermenu su Srbi ubijani po vecim gradovima u Hrvatskoj.
A po toj logici "krivice"onda je npr.i precednishtvo "krivo" shto je Slobi dozvolilo da izvede tenkove 9.marta 1991. i time mu pomogolo da se odrzi na vlasti.:lol:
A shto se tiche "manjine"koja je podrzavala NDH...pa to bi mozda drzalo vodu da nema snimaka koji pokazuju dochek nemachke vojske u Zagrebu 1941.
 
Enfroz2891.:
@otkachena slavonka,
Pa ako pod 45.mislish na Blajburg to nije bila osveta nego nuznost.I to nije bio samo nash "lokalni izuzetak"tako se radilo sa fashistima svuda po Evropi.To nije bilo medjunacionalni obrachun nego ideoloshki..ko i sa chetnicima.Shta je po tebi u posleratnom haosu trebalo uraditi?Pustiti tu masu ljudi kao potencijalnu vojnu pretnju da mirno rovari?Uostalom da su bili bez putera na glavi ne bi bezali u Italiju.
A i Milosevic nije imao nikakve teritorijalne aspiracije spram Hrvatske do proglashenja nezavisnosti...tada je iskoristio strah Srba od ponavljanja 41.,zloupotrebio ga je da se poigra u trgovini sa Tudjmanom.Srbi iz krajine su prodati josh u karadjordjevu 91.Miloshevic nikada nije bio srpski nacionalista nego jugoslovenski orjentisan ********* koji se koristio nacionalnim osecanjima da manipulishe i odrzi se na vlasti."Strah i mrznja od Miloshevica"su namerno stvarani da bi se homogenizivala i mobilizovala hrvatska populacija za gradjanski rat.Hronologija ti nije bash najtachnija.Prvo su u hrvatskom saboru nakon otcepljenja izbacili Srbe kao konstitutivan narod.U medjuvermenu su Srbi ubijani po vecim gradovima u Hrvatskoj.
A po toj logici "krivice"onda je npr.i precednishtvo "krivo" shto je Slobi dozvolilo da izvede tenkove 9.marta 1991. i time mu pomogolo da se odrzi na vlasti.:lol:
A shto se tiche "manjine"koja je podrzavala NDH...pa to bi mozda drzalo vodu da nema snimaka koji pokazuju dochek nemachke vojske u Zagrebu 1941.


pametan si decko vidim..i slazem se s tobom sto se tice Blajburga samo sto vecina Hrvata danas to tako ne vidi ..spremni su da opravdaju Oluju kao nuzno zlo ali Blajburg ne..mogla bih o tome i vise ali nemam sada vremena..pozdrav...moram i da radim sef vec pizdi...pozdrav :wink:
 

Back
Top