Okruzenje si TI
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 27

Tema: Okruzenje si TI

  1. #1
    Zainteresovan član Midium (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2004.
    Lokacija
    Bg
    Poruke
    119
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Okruzenje si TI

    uticaj vaseg okruzenja na vasu zivotnu filozofiju

    druzenje s naucnicima dovodi do boljeg poznavanja nauke -
    druzenje s kriminalcima dovodi do rizika bavljenja kriminalom....


    i nemojte mi samo molim vas odgovore tipa "ja se druzim s ovima onima i to ne ostavlja traga na meni i mom ponasanju jer ja imam svoj put"...

    interesuje me razmisljate li koliko smo ustvari "glineni" i koliko se okolina utiskuje u nas i nase misli



  2. #2
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Naravno da smo vrlo glineni....Čak i oni koji su vrlo nepovodljivi.....
    Užasno veliki uticaj ima okruženje , prvo zato što kreira naše raspoloženje (iako će ovo da se većini učini kao najnevažniji uticaj), drugo po važnosti je konformističko slaganje i usaglašavanje , a tek na trećem po meni je uticaj na percepciju , iako je on svima najočigledniji.....Rangirao sam po uticaju, ne po vrednosti uticaja....

    Ja sam ovde izneo teoriju epsilon okoline, gde je svaka osoba ustvari tačka koja se kreće, i ima svoju epsilon okolinu oblika lelujave sfere koja predstavlja njenu percepciju.....
    Koordinate tačke su bitne samo relativno u odnosu na druge tačke, tj ovo nije matematika pa da je striktno jedno na X a drugo na Y osi....
    Medjutim , epsilon okolina je bitna zbog percepcije, oblika percepcije, dubine (veličine) percepcije kao i usmerenja i pravca ka kome se tačka kreće, a to zavisi od epsilon okoline , jer sa tom okolinom interaguje , baš kao kap vode u brzacima.

    Čak i kada epsilon okolina naraste mnogo više nego što je epsilon okolina okolnih tačaka, kretanje okolnih tačaka će u mnogome ograničavati kretanje osobne tačke bez obzira na "vidokrug".

    Ograničenje širenja percepcije je vremenom najviše, jer čovek je smrtno biće, i osim ograničenog vremena igranja u ovoj igraonici, ima i strah od isticanja minutaže ili od izbacivanja iz igraonice zbog lažne optužbe ili tilta....

    Odgovor je možda promašio temu , ako se tema više ograničava na konformni uticaj okoline , koji je samo deo "glinenog oblikovanja".....

    ----------------------------
    Ipak bih dodao nešto što je još pod proverom kod mene....
    Vrlo važan psihološki pristup vrednovanja stereotipa....
    Svaka osoba ima svoje stereotipe, više predosećaje i predubedjenja, nego predrasude, ali oni se moraju ispoštovati....jer ta osoba komunicira sa svetom kroz takvu vizuru.Čak i to što nije slepa za ostale slučajeve i pristupe, ona je nepoverljiva, isključiva, blokirana i maliciozna čak prema drugačijim slučajevima....
    Medjutim to ne znači da se treba stopiti sa takvim stereotipima, već da se oni moraju kroz igru "malo ja malo ti" pomerati ka maksimalno obostrano podržavajućem.....
    Brzina pomeranja zavisi od samopouzdanja oba učesnika i komunikacije koju obavljaju....
    Ovo sam pomenuo da bi se videlo koliko je bitno priznati uticaj da bi se bolje kreiralo svoje okruženje i srećniji život....
    Bolest srbije trenutno je upravo nedostatak komunikacije i sprečavanje komunikacije , pa od stereotipa nikada ili retko stignemo do unapredjenja i igre "možeš li ti ovo , ako već meni ide lako" tj. praćenja u interesovanjima, ponašanju , vrednovanju i obrazovanju.....

    Proveriću u praksi koliko je dobar ovaj pristup podržavanja stereotipa i samim tim i po defaultu niskih strasti , ali i zahtev za angažmanom ka višem.....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  3. #3
    Obećava Osvrt (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    72
    Reputaciona moć
    40

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    "..Ako izaberete da budete od onih malobrojnih koji sudjeluju u zadovoljstvu odrastanja i ushićenju bezboznicke slobode, onda se morate pripremiti na najveci bol...Rast je najgrada za bol. Ne samo rast, tu je i snaga. Drvo zahtijeva olujno vrijeme, ako hoće da dostigne ponosnu visinu. I kreativnost i otkrića su zaceti u bolu".. I.Jalom "Kad je Niče plakao"
    Poslednji put ažurirao/la Osvrt : 23.04.2007. u 12:50

  4. #4
    Buduća legenda Lexa (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bulšit devojko!
    Poruke
    30.064
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    797

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Ne zaboravimo da biramo okolinu prema onome što suštinski jesmo. Nažalost, niko ne može da kaže šta suštinski jeste, ali takođe je nemoguće reći da li je naša okolina oblikovala nas, ili smo mi usvojili okolinu prema sopstvenim principima.....
    Janidebi

  5. #5
    Elita
    Učlanjen
    16.06.2004.
    Pol
    ženski
    Poruke
    15.793
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    ...najvaznije je druzenje i tu ne treba imati predrasude...i informacije...ni tu ne treba robovati predrasudama

  6. #6
    Domaćin Cupavka (avatar)
    Učlanjen
    22.03.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    A, A
    Poruke
    3.587
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    78

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Jeste ovo , sto kaze Lexa, bitna dilema za ovu temu..
    ..ja nesto ne znam bas sta da mislim o tome, jer sam se prvo godinama trudila da se otrgnem od uticaja okruzenja, al se onda nesto desilo pa sam pocela da se trudim da se uklopim u okruzenje..no, par godina takvog truda je bilo dovoljno da pokaze da, ustvari, "silujem" samu sebe i da sam ja- realno- ona prva sto se rano otrgla od svih uticaja ..E, kad skapirah sve to, uspeh nekako da se pomirim sa takvom sobom i, posle toga uticaje okoline prihvatam samo kad osetim da sam nasla neki zagubljeni il zakrzaljali delic sebe u njima..

  7. #7
    Obećava Osvrt (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    72
    Reputaciona moć
    40

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Citat Original postavio Cupavka
    ..posle toga uticaje okoline prihvatam samo kad osetim da sam nasla neki zagubljeni il zakrzaljali delic sebe u njima..
    Lijepo rečeno...

  8. #8
    Primećen član Misanthropos (avatar)
    Učlanjen
    20.05.2004.
    Lokacija
    www.differentia-nis.org/forum
    Poruke
    736
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Citat Original postavio Midium
    druzenje s naucnicima dovodi do boljeg poznavanja nauke -
    druzenje s kriminalcima dovodi do rizika bavljenja kriminalom....
    Tacno.


    i nemojte mi samo molim vas odgovore tipa "ja se druzim s ovima onima i to ne ostavlja traga na meni i mom ponasanju jer ja imam svoj put"...
    Kad se druze dve prazne, idiotske osobe - nista i ne mogu preneti jedno drugom. I to je u stvari najcesci slucaj kod ovih sto kazu da okolina na njih ne utice.


    interesuje me razmisljate li koliko smo ustvari "glineni" i koliko se okolina utiskuje u nas i nase misli
    Odlicna je stvar sto smo "glineni", i da smo jos glineniji bili bismo i kao ljudi bolji. I to nije povodljivost. Onaj ko vredi zna kako da upije okolinu, i da je iskoristi u jednom drugacijem smislu (da iz nje izvuce i da joj da nesto novo).

  9. #9
    Poznat AntunTun (avatar)
    Učlanjen
    16.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na proplanku
    Poruke
    9.926
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    181

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    "sve je kao mrezha dijamanata...svaki se ogleda u svakom a opet svaki je zaseban"....ovo ono..
    Voistinu.

  10. #10
    Zainteresovan član Midium (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2004.
    Lokacija
    Bg
    Poruke
    119
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Citat Original postavio Cupavka
    Jeste ovo , sto kaze Lexa, bitna dilema za ovu temu..
    ..ja nesto ne znam bas sta da mislim o tome, jer sam se prvo godinama trudila da se otrgnem od uticaja okruzenja, al se onda nesto desilo pa sam pocela da se trudim da se uklopim u okruzenje..no, par godina takvog truda je bilo dovoljno da pokaze da, ustvari, "silujem" samu sebe i da sam ja- realno- ona prva sto se rano otrgla od svih uticaja ..E, kad skapirah sve to, uspeh nekako da se pomirim sa takvom sobom i, posle toga uticaje okoline prihvatam samo kad osetim da sam nasla neki zagubljeni il zakrzaljali delic sebe u njima..
    davno sam jos cuo za jednu teoriju da svako od nas ima 3 ja ;
    -prvo je ono kakvim bi zeleli biti i tezimo ka njemu - ono je u nama
    -drugo je ono sto izlazi iz nas u teznji da stignemo do zeljenog ja
    -trece je ono kakvim nas svet (okruzenje) vidi ...

    mislim da to trece ja , je pravo ja - proizvod u rasponu izmedju zelja i mogucnosti
    samo sto nazalost vecina ne vidi to svoje realno je zaslepljena idejom da stigne do zeljenog ja...

  11. #11
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    06.01.2007.
    Poruke
    138
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Ako prihvatiš ta tri JA - samo ta tri - svako od njih je podjednako pravo i stvarno, i jedno bez drugih ne stoji.

    I kao što na nama ostaju tragovi ljudi, predela i proteklih vremena, tako i svako od nas ostavlja svoj trag u njima. Možda ne toliko primetan, ali tu je.

  12. #12
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Mislim da se malo ljudi osvrće na promene u tehnološkom okruženju.Da pojasnim....
    Ranije su i oni što jednostavno uzimaju šta im godi i oni što kreiraju šta im godi bili usled uslova života vrlo malo različiti....

    Danas medjutim polako se razgraničavaju dve grupe ljudi , oni koji forsiraju medjuljudsko vrednovanje i to su elitisti, snobovi, ono što bi da bi vama bilo najbliže nazvao konformisti, poštovani članovi zajednice i druga grupa su poštovaoci ljudskih vrednosti, koji više suštinski cene (i verovatno tu greše) osobe i njihove stavove od načina ponašanja prema njima samima od strane tih osoba.
    Ove grupe danas mogu da razviju sasvim dva različita stila života nezavnisno od pripadnosti bogatim ili siromašnim slojevima društva....
    To nekada nije moglo već se stil uslovljavao izuzetno snažno upravo bogatstvom...

    A ovo , kako nas ko vidi , to smo mi, je najraširenija premisa upravo tamo gde vlada grupacija IN elite.I upravo i "boluju" od toga da su slepi robovi svoje slike koju pokušavaju da nametnu kao sugestiju drugima....
    Pa zamisli samo tu štetu da se "poravnaš" po trenutnim merilima kvaliteta i vrednosti u Srbiji...Carstvo "jebača" , podrivača i prežderivača, ali sam zadivljen kako labilno , ali ipak funkcioniše skoro svaka zajednica uzajamno mrskih , sebičnih , podrivačkih , ali i poslovno neusmerenih i neambicioznih kolega.

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  13. #13
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Evo sa susedne teme.....
    Što je različito značenje reči vrednost za društvo i značaj....

    Zato što društvo ili uprosečeni pojedinac ili većina imaju jedno mišljenje o tome šta je vrednost, a drugo šta je značajno, a ponajviše što značajno obično biva suprotno od onoga što misle i očekuju.....
    Vezuju vrednost za danas, a značaj za sutra, a pošto žive danas, to ih više interesuje vrednost , a manje značaj.....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  14. #14
    Domaćin Cupavka (avatar)
    Učlanjen
    22.03.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    A, A
    Poruke
    3.587
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    78

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Citat Original postavio Midium
    davno sam jos cuo za jednu teoriju da svako od nas ima 3 ja ;
    -prvo je ono kakvim bi zeleli biti i tezimo ka njemu - ono je u nama
    -drugo je ono sto izlazi iz nas u teznji da stignemo do zeljenog ja
    -trece je ono kakvim nas svet (okruzenje) vidi ...

    mislim da to trece ja , je pravo ja - proizvod u rasponu izmedju zelja i mogucnosti
    samo sto nazalost vecina ne vidi to svoje realno je zaslepljena idejom da stigne do zeljenog ja...
    Mislim da svi dosta toga ne vidimo od svojih zelja al mi se, zato cini da je jako vazno da ne ignorisemo sasvim tudje vidjenje nas samih, sa tim sto prema tom njihovom vidjenju treba da budemo vrlo kriticni..

  15. #15
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Jos bolje da uvek budemo na strani tog treceg kad krecemo da gledamo sta smo mi....ima tehnika koje ne spustaju samopouzdanje a razvijaju decentraciju....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  16. #16
    Domaćin Cupavka (avatar)
    Učlanjen
    22.03.2006.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    A, A
    Poruke
    3.587
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    78

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Patak, bas mi treba jedna takva tehnika- gde da nadjem?

  17. #17
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Bilo ranije u knjigama za razvoj deteta, odmah uz metode za razvoj logike, kombinatorike i koncentracije.....Odavno je to nepotreban talenat , tj "opasan" talenat....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  18. #18
    Početnik
    Učlanjen
    15.02.2007.
    Poruke
    42
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    http://s2.bitefight.ba/c.php?uid=35062 znam da nije na temu,ali malo da se igrate
    Kiss...

  19. #19
    Veoma poznat
    Učlanjen
    23.11.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bgd
    Poruke
    10.907
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Citat Original postavio Lexa
    Ne zaboravimo da biramo okolinu prema onome što suštinski jesmo. Nažalost, niko ne može da kaže šta suštinski jeste, ali takođe je nemoguće reći da li je naša okolina oblikovala nas, ili smo mi usvojili okolinu prema sopstvenim principima.....
    bravo...

  20. #20
    Iskusan
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    6.020
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    105

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Midium: "druzenje s naucnicima dovodi do boljeg poznavanja nauke -
    druzenje s kriminalcima dovodi do rizika bavljenja kriminalom..."

    ovo je banalizovano i netacno... svakako ce se ljudi koji se interesuju za nauku naci okruzeni drugima slicnih afiniteta (kroz odabir profesije, recimo), itd.

    ne mislim da je moguce uvek odabrati okolinu slicnu sebi i mislim da izvestan deo dana (time i zivota) provodimo fizicki u okolini koju nismo odabrali (prevoz, javne ustanove itd). sredina u kojoj zivimo utice pre svega na nase raspolozenje, kroz nivo stresa koji primamo u svakodnevnim situacijama... mozda zvuci nevazno, ali mislim da je taj uticaj kumulativno gledano veoma bitan.

    sistem vrednosti koji neka sredina usvaja takodje moze uticati na pojedinca - bilo da prima isti sistem, ili da mu se opire...

    pitam se da li sam omasila temu... umorna sam.
    internet - disconnecting people

  21. #21
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Jesi, jesi , i ne treba da se pitaš......ide ti to od ruke.....

    Ali valjda si sada zadovoljna....

    "ovo je banalizovano i netacno... svakako ce se ljudi koji se interesuju za nauku naci okruzeni drugima slicnih afiniteta (kroz odabir profesije, recimo), itd."
    Mani da pričaš ono o čemu nemaš pojma.....Ljudi otvorili tehnološke centre, IT centre, Najveće doline znanja kao silikonska, Dubai, Delhi, hoće i nemci da prave jednu , a ona im kaže da je isti napredak kad iz prćilovice modemom pošalju ljudi izveštaj šta su mozgali sinoć uz ženu , TV i cvrkut ptica.

    Sinergija nije sinalco reklamna kampanja , tek da upoznam ovu "moje srce".

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  22. #22
    Aktivan član Iivija (avatar)
    Učlanjen
    30.10.2006.
    Lokacija
    no actual people were physically harmed or emotionally damaged in the making of this profile.....
    Poruke
    1.772
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    uf ja sam uzhasno povodljiva.... valjda zato shto sam radoznala....
    mrzim sad ovu temu.. a trebalo bi da je prochitam.. al mi je josh mutno ne vidim lepo... napor mi je da chitam a i umorna sam... stvarno je vreme da odem da spavam..... 'q nocj....

  23. #23
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Evo jedne olake analize....
    Analiza internet saobraćaja pokazuje da se u srbiji internet koristi za chatovanje i download ilegalnih materjala.Pri tome je ne retka i dečija pornografija i slučaj jednog uhvaćenog je sića koliko toga tu ima....doduše obično je na nivou interesantnog , a ne hroničnog.....
    Interesantno je da download ide sa jevtinih i sporih sajtova, tj onih koji nemaju ograničenje broja pristupa, ali imaju za brzinu protoka...što kazuje da je većini download ili modemski ili neki od onih sa manjim Bps.Ukazuje i to da em volimo džabe, em volimo to i lako da dobijemo ....

    Simptomatičnija situacija je u izboru sajtova , koja pokazuje da još uvek nam vreme nije najvažnije i najcenjenije.....već kako da dinar ostane u džepu , pa makar zbog toga izgubili vreme za koje možemo nataći bar desetak nekim produktivnim aktivnostima.....

    Okruženje to sam ja.

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  24. #24
    Iskusan
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    6.020
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    105

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Tuzni_patak: "Mani da pričaš ono o čemu nemaš pojma.....Ljudi otvorili tehnološke centre, IT centre, Najveće doline znanja kao silikonska, Dubai, Delhi, hoće i nemci da prave jednu , a ona im kaže da je isti napredak kad iz prćilovice modemom pošalju ljudi izveštaj šta su mozgali sinoć uz ženu , TV i cvrkut ptica."

    nauci da citas sa razumevanjem, nepismeni.
    pa kad naucis da citas, onda pokusaj da protumacis ono sto jesam napisala, a ne da lupetas o onome sto nisam napisala.
    a do tada - odjebi... prestani da me ganjas zato sto sam prozrela tvoju "tastinu praznine" jos od prvog posta.

    i nemoj meni o nauci. posebno ne svetskoj.
    internet - disconnecting people

  25. #25
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Okruzenje si TI

    Nego bi o ciganskoj.....Izvini o njoj nemam pojma.....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

Slične teme

  1. Inteligencija kao okruženje
    Autor Tuzni_patak u forumu Filozofija
    Odgovora: 94
    Poslednja poruka: 23.09.2008., 09:13
  2. muzika okruzenje inteligencija
    Autor chika_doktor u forumu Arhiva
    Odgovora: 132
    Poslednja poruka: 17.08.2006., 22:33

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •