KARAKTER- urodjen ili stecen?
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 64

Tema: KARAKTER- urodjen ili stecen?

  1. #1
    Ističe se Ines1864 (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    2.185
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    62

    Question KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Zanima me sta je uopste karakter coveka? Da li je to nesto sto je urodjeno, tj. da li zavisi samo od naslednih faktora ili se stice i oblikuje vremenom?
    Koliko na njega utice vaspitanje, okolina, mediji, drustvo...?
    I kad mozemo reci da je covekov karakter izgradjen? Ili se on oblikuje tokom celog zivota i nikada nije u potpunosti izgradjen?
    Koje je vase misljenje o ovoj temi?
    Poslednji put ažurirao/la Ines1864 : 27.01.2007. u 14:20



  2. #2
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Karakter je ?
    Način reagovanja u nekim situacijama ili ?
    Ako jeste to , onda ti eto i odgovora.

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  3. #3
    Veoma poznat
    Učlanjen
    23.11.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bgd
    Poruke
    10.907
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    skup osobina koje determinišu ličnost.....i to je tema za psihologiju....nauka koja se zove baš tako -psihologija ličnosti....crte ličnosti čine njen temperament i inteligencija (opšta, praktična, socijalna, emocionalna), od genetike do interpersonalnih osnos do strukture znanja, obrazovanja, emocija odn.............. ono sto se zove afektivnim iskustvom.....sve to su determinantne ličnosti i potencijali....široko i kompleksmno pitanje za raspravu...na malom terenu.....pođi od ličnosti............to je pitanje........

  4. #4
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Lakše je ono gore , način reagovanja u nekim situacijama....i dobiješ sve ovo.....ovako čim se uhvatiš za ličnost ljudi se hvataju za izuzetke i neizbežne situacije primoranosti , koja nije njihova "karakteristika".....uh što smo finiji nego što jesmo , lepši nego što jesmo i je`smo ono što poželesmo.

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  5. #5
    Ističe se Ines1864 (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    2.185
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Ok, ali koliko zavisi od gena a koliko od spoljnih faktora?
    To me prvenstveno zanima...

  6. #6
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Hajde ja banalno....
    Od gena zavise težnje u razvoju, delimično ishrana, a preko toga i ponašanje, jer ponašanje zavisi i od ishrane.
    Od vaspitanja zavisi drugi deo ponašanja i očekivanja, reakcija i težnji.
    Od iskustva zavisi fobičnost kao i umerenost u reakcijama osobe, reakcije, analitičnost i način razmišljanja osobe.
    Od genetike zavisi predikcija, kroz inteligenciju, od vaspitanja zavisi dubina predikcije kroz razvijanje logike, kombinatorike, indukcije i dedukcije.
    Od porodičnog okruženja zavisi afinitet prema suprotnom polu, a od toga i uspešnosti komunikacije sa suprotnim polom zavisi samopouzdanje. Od samopouzdanja zavisi smelost i inventivnost. Inventivnost zavisi i od vaspitanja u smislu kako se prihvata novi odnos, zabrana ili savet. Takodje od vaspitanja zavisi i način pristupa nepoznatom,obrada nepoznatog i vreme bavljenja obradom nepoznatog....
    Od količine ljubavi i načina pokrivanja nesigurnosti u najranijem detinjstvu zavisi pristup životu i promenama u životu.
    Od brzine promena u životu zavisi temeljitost, pedantnost i organizovanost.Od promena zavisi i nivo težnji ka vezanosti za stvari , vreme i prostor, kao i osobe ,jer ove ostale tri utiču u znatnoj meri na težnju vezivanja ili smelost vezivanja (bez kanapa)......
    Uticaj spanaća je takodje značajan, ne u smislu popaja, već u smislu amarata, tj u smislu reakcije osobe na unošenje gorkih supstanci i onih koje ne prijaju ukusu. Stvaranje refleksa delimičnog samokažnjavanja ili čak i fetiš za odlučnost....

    Valorizacija, tj odredjivanje težinskih koeficijenata važnosti reakcija svojih ili tudjih, vrednosti društvenih ili pojedinačnih zavisi od predistorije, vremena, meteoroloških prilika, sitnih dogadjaja, nivoa šećera u krvi, vlažnosti vazduha....kao i onih značajnijih tipa nivo hormona .....

    Odnos prema drugim ljudima zavisi od gledanja dnevnika i razmišljanja o tome kako se društvo odnosi prema vašim prioritetima, kroz kompenzacionu frustraciju.
    Kompenzaciona frustracija se odigrava i prema partneru , od koga se traži potvrda vrednosti i unikatnosti u slučaju da društvo negira vrednost pojedinca i njegov doprinos zajednici.

    Način proživljavanja dogadjaja zavisi od broja i odnosa bajki:dečije literature drasle literature koje je osoba pročitala. Fantazija zavisi od količine sna, tvrdoće kreveta, kretanja u toku dana, ishrane, debljine, razvijene samokontrole, logike i kombinatorike, količine načitanosti, odnosa prema prirodi i materjalnom ............

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  7. #7
    Ističe se Ines1864 (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    2.185
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Znaci, glupo pitanje...Sve zavisi od svega i tako u krug...Tako da ovo pitanje zapravo i nema odgovora i moglo bi se staviti u isti kosh sa pitanjem ''sta je smisao zivota?''...
    Sto ce reci- bolje da nisam ni pitala

  8. #8
    Ističe se Karamazov (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    medju svojim slepoocnicama
    Poruke
    2.425
    Reputaciona moć
    69

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Ko pita ne skita
    400 post jeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

  9. #9
    Primećen član moze_bolje (avatar)
    Učlanjen
    26.07.2006.
    Lokacija
    ns
    Poruke
    816
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Citat Original postavio Tuzni_patak
    Hajde ja banalno....
    Od gena zavise težnje u razvoju, delimično ishrana, a preko toga i ponašanje, jer ponašanje zavisi i od ishrane.
    Od vaspitanja zavisi drugi deo ponašanja i očekivanja, reakcija i težnji.
    Od iskustva zavisi fobičnost kao i umerenost u reakcijama osobe, reakcije, analitičnost i način razmišljanja osobe.
    Od genetike zavisi predikcija, kroz inteligenciju, od vaspitanja zavisi dubina predikcije kroz razvijanje logike, kombinatorike, indukcije i dedukcije.
    Od porodičnog okruženja zavisi afinitet prema suprotnom polu, a od toga i uspešnosti komunikacije sa suprotnim polom zavisi samopouzdanje. Od samopouzdanja zavisi smelost i inventivnost. Inventivnost zavisi i od vaspitanja u smislu kako se prihvata novi odnos, zabrana ili savet. Takodje od vaspitanja zavisi i način pristupa nepoznatom,obrada nepoznatog i vreme bavljenja obradom nepoznatog....
    Od količine ljubavi i načina pokrivanja nesigurnosti u najranijem detinjstvu zavisi pristup životu i promenama u životu.
    Od brzine promena u životu zavisi temeljitost, pedantnost i organizovanost.Od promena zavisi i nivo težnji ka vezanosti za stvari , vreme i prostor, kao i osobe ,jer ove ostale tri utiču u znatnoj meri na težnju vezivanja ili smelost vezivanja (bez kanapa)......
    Uticaj spanaća je takodje značajan, ne u smislu popaja, već u smislu amarata, tj u smislu reakcije osobe na unošenje gorkih supstanci i onih koje ne prijaju ukusu. Stvaranje refleksa delimičnog samokažnjavanja ili čak i fetiš za odlučnost....

    Valorizacija, tj odredjivanje težinskih koeficijenata važnosti reakcija svojih ili tudjih, vrednosti društvenih ili pojedinačnih zavisi od predistorije, vremena, meteoroloških prilika, sitnih dogadjaja, nivoa šećera u krvi, vlažnosti vazduha....kao i onih značajnijih tipa nivo hormona .....

    Odnos prema drugim ljudima zavisi od gledanja dnevnika i razmišljanja o tome kako se društvo odnosi prema vašim prioritetima, kroz kompenzacionu frustraciju.
    Kompenzaciona frustracija se odigrava i prema partneru , od koga se traži potvrda vrednosti i unikatnosti u slučaju da društvo negira vrednost pojedinca i njegov doprinos zajednici.

    Način proživljavanja dogadjaja zavisi od broja i odnosa bajki:dečije literature drasle literature koje je osoba pročitala. Fantazija zavisi od količine sna, tvrdoće kreveta, kretanja u toku dana, ishrane, debljine, razvijene samokontrole, logike i kombinatorike, količine načitanosti, odnosa prema prirodi i materjalnom ............
    bravo!

  10. #10
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Citat Original postavio Ines1864
    Znaci, glupo pitanje...Sve zavisi od svega i tako u krug...Tako da ovo pitanje zapravo i nema odgovora i moglo bi se staviti u isti kosh sa pitanjem ''sta je smisao zivota?''...
    Sto ce reci- bolje da nisam ni pitala
    Žao mi je , ali ne može odgovor na svako pitanje da se uklopi u savremene zahteve "ne duži od 6 rečenica".

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  11. #11
    Veoma poznat
    Učlanjen
    23.11.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bgd
    Poruke
    10.907
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    dug je put od gena do ponašanja... geni kodiraju proteine, a ne ponašanje. ipak, kako ih zovu psiholozi - površinske crte ličnosti su uslovljene upravo genetikom, i one su nekad apsolutno dominantne...........kako to da kapiraš...pa lepo, recimo da ovde upotrebimo analogiju: jedan kompjuterski sistem bude zaražen virusom.............. nećemo kopati po hardveru da bismo otkrili softverski problen. upravo prirodna selekcija je favorizovala organizme koji su bili adaptivni na nivou ponašanja, ali i fizilogije...iskustvo i biologija imaju međusobni uticaj....... jer se biološki organizam povezuje sa sredinom tokom celog života, najmanje je sporna u oblasti bioloških polnih razlika.

    nasledni faktori, fenotip i genotip utiču na temperament i nivo afektivnosti, kao i na regulaciju emocija.

    uticaji genetike zavise i od starosnog doba.........uticaji sredine rastu sa godinama, međutim... sa gosdinama.......genetski uticaji rastu kada je u pitanju IQ.

    geni igraju ulogu u oblikovanju fenotipa. malo je verovatno da mi nasleđujemo crte ličnosti i ponašanja kao takve...u jednostavnom značenju te reči... već nasledni kod (hemijska osnova) gradi neurotransmitere, enzime i hormone...pa otuda geni predvode iskustva i to je polazni stav ........ ali i iskustva utiču na gene. jeste, sve je povezano... kriminalno ponašanje, sreća, sklonost ka razvodu, pripadanje nekom okultnom društvu..religijskom pokretu ........mogu da budu urođeni u slabom biološkom smislu ........ljudi se na rođenju razlikuju i po verovatnoći sa kojom će doživeti jedno nasuprot drugom iskustvu......postoje tendencije u ponašanju, ali ne postoji do danas jedan sistem, psihološki ili biološki koji ih uzrokuje....to su višestruki sistemi.........

  12. #12
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.09.2007.
    Poruke
    212
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Postoje neka djelovanja koja su zbir određenog broja manjih djelovanja. Dok stojimo na obali i slušamo kako je valovi zapljuskuju, čujemo veliki huk. Ali znamo da je to rezultat velikog broja manjih talasa i da samo jedan talas nikad ne bi mogao izazvati takvu buku. Svaka kap proizvodi neku buku, ali je mi nijesmo u mogućnosti čuti, tek kada se milioni kapljica udruže moći ćemo ih čuti kao huk talasa. Slično ovome, svaka misao, svaki rad, svako ljudsko djelovanje sačinjavaju karakter.
    Zato, ako zaista želimo procijeniti nečiji karakter, ne treba da gledamo njegovo najveće dostignuće. Svaka hulja može u određenom trenutku postati heroj. Čovjeka treba gledati dok radi najuobičajenije stvari i one će nam ukazati na njegov karakter. Postoje prilike, trenuci u kojima će čak i najniže ljudsko biće postati veliko, ali stvarno je velik samo onaj čovjek karakter koji je uvijek velik, bez obzira đe se nalazi i što radi.

  13. #13
    Obećava
    Učlanjen
    17.01.2008.
    Poruke
    59
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    i jedno i drugo

  14. #14
    Aktivan član Almsivi (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.218
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    53

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Ines1864
    Koliko na njega utice vaspitanje, okolina, mediji, drustvo...?


    Okolina i vaspitanje jako uticu, al je slobodna volja uvek glavni cinilac karaktera.
    Usmerene misli sacinjavaju stavove, a stavove sacinjavaju navike, navike sacinjavaju karatker.
    Promena nacina razmisljanja, ili promena perspektive rezultira u promeni karaktera.

    Nemoc promene nacina razmisljanja, je rezultat negativne karme iz proslih zivota.
    Ali uvek slobodna volja je glavni cinilac existencije!

    Tuzni_patak
    Karakter je Način reagovanja u nekim situacijama


    Dobro, a perspektive i nacin posmatranja sacinjavaju karakter, hm, dobro mi se uklapa.
    Znaci ako gledas neku situaciju mirno i ladno, tako ces i reagovati. Ocu reci da discipliniranjem svojih
    misli mozes postati sto zelis i kako zelis! Svet je samo igra misli, realna, a iluzorna, prava a istovremeno i prividna.

    Tuzni_patak
    Takodje od vaspitanja zavisi i način pristupa nepoznatom,obrada nepoznatog i vreme bavljenja obradom nepoznatog....


    Covek koji ima snaznu volju, bez obzira na vaspitanje ce slobodno zakoracati u nepoznato!
    Vrlo je retko, al snazna slobodna volja je uzrok toga, iako je vaspitan istim putem.

    paramanand
    Slično ovome, svaka misao, svaki rad, svako ljudsko djelovanje sačinjavaju karakter.


    Zivotni impulsi, sila evolucije, razlicite energije, volja, magija i druge pokretacke sile sa slobodnom voljom kao
    komandantom... rezultiraju mislima, radovima, i ljudskim delovanjima, sto dalje sacinjava karakter!

  15. #15
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    24.02.2008.
    Poruke
    136
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Većim delom urođen, manjim delom stečen. Karakter se ne sastoji u tome šta radimo nego kako to radimo. To isto važi i za razmišljanje.

  16. #16
    Nov član Pinky91 (avatar)
    Učlanjen
    01.03.2008.
    Poruke
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Utvrdjeno je da se karakter stvara tokom godina, otprilike do kraja puberteta najaktivnije, a posle traje prilagodjavanje karaktera iskustvima coveka. A na karakter coveka utice najvishe njegova iskustva na svim nivoima. emocionalno, fizicki, duhovno itd.

  17. #17
    Buduća legenda arsphiltron (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Orion
    Poruke
    48.725
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    1531

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Karakter je stecen, niko se ne radja sa karakterom. Karakter je skup nekoliko aspekta licnosti, a covek se ne radja sa licnoscu, nju mu prave porodica, drustvo, skola...Licnost je vestacka tvorevina, pa samim tim i karakter koji krasi tu licnost.

  18. #18
    Veoma poznat ristob (avatar)
    Učlanjen
    15.08.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.184
    Reputaciona moć
    1291

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Ali je očigledno, na primer, da neko ima nasleđen recimo impulsivan karakter. Karakter nije čisto veštački. Mada se karakter menja (izgrađuje) čemu najviše doprinose saznanja ili duhovna nadgradnja. Ima i takvih koji čitav život imaju nepromenljiv karakter.

  19. #19
    Primećen član
    Učlanjen
    11.04.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    937
    Reputaciona moć
    49

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Ja mislim da je temperament urodjen, a celokupan karakter se formira do pete godine zivota. Ako sam dobro upamtila gradivo psihologije. E, sad sta sve ulazi u karakter, to sam zaboravila, al' ima ovde psihologa pa nek kazu.

  20. #20
    Buduća legenda arsphiltron (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Orion
    Poruke
    48.725
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    1531

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Citat Original postavio ristob Pogledaj poruku
    Ali je očigledno, na primer, da neko ima nasleđen recimo impulsivan karakter. Karakter nije čisto veštački. Mada se karakter menja (izgrađuje) čemu najviše doprinose saznanja ili duhovna nadgradnja. Ima i takvih koji čitav život imaju nepromenljiv karakter.
    Kada se kaze da neko ima recimo impulsivan karakter, onda ce pre biti da je naslednik impulsivnog karaktera sve vreme kroz zivot koristio copy paste obrazac, oponasajuci i prihvatajuci ocevo/majcino ponasanje od najranijeg detinjstva, pa posle stekne odredjene modele ponasanja i reakcija, koji se vremenom instaliraju, ucvrste i i utkaju u neciju licnost. Onda nekome sa strane moze da deluje kao da je nasledio impulsivan karakter(ili neku drugu osobinu). A u sustini to je samo oponasanje okoline.

  21. #21
    Veoma poznat ristob (avatar)
    Učlanjen
    15.08.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.184
    Reputaciona moć
    1291

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Možda je najispravnije reći da je karakter nasleđen, ali ga svak može promeniti, što se obično i događa.

  22. #22
    pater.familias nije na forumu
    Dejame en paz, dejame solo, yo vivo hoy no miro para atras
    Neproveren član pater.familias (avatar)
    Učlanjen
    17.07.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Superspamoderator
    Poruke
    13.108
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Slažem se sa ristom-b.

  23. #23
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    24.02.2008.
    Poruke
    136
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    I karakter i temperament na prvom mestu zavise od inteligencije, a inteligencija je urođena, pa su i oni većim delom urođeni.

  24. #24
    Nov član boris0230 (avatar)
    Učlanjen
    22.06.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Konoha
    Poruke
    1.546
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Po mom misljenju svaki karakter je stecen na neki nacin.
    Recimo malo pre sam citao knjigu o nekim motivatorima (verovatno najpoznatijim na svetu) koji motivisu milione ljude kako da zapocnu bolji zivot. Moze se reci da imaju sjajan karakter Vodje i da ih ostali ljudi prate.
    Sad, ne moguce da su se rodili sa tim karakterom, jer su rekli po svojim pricama da je svaki od njih bio siromasan. I dali su citat "Leaders are made, not born"
    "TO BE A CHAMP, YOU HAVE TO BELIEVE IN YOURSELF WHEN NOBODY ELSE WILL."

  25. #25
    Domaćin summer girl 93 (avatar)
    Učlanjen
    14.07.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iznad oblaka
    Poruke
    3.396
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    68

    Podrazumevano Re: KARAKTER- urodjen ili stecen?

    Može biti urođen, ali najviše karakter zavisi od karaktera tvojih roditelja jer se ponašanje nosi iz kuće.
    Jedino što valja biti prekomerno jeste umerenost, jer treba sve biti u umerenim količinama.

Slične teme

  1. oto vajninger - pol i karakter
    Autor random_cloud_form u forumu Psihologija
    Odgovora: 42
    Poslednja poruka: 07.11.2017., 17:23
  2. POL I KARAKTER
    Autor Ava G. u forumu Žene
    Odgovora: 59
    Poslednja poruka: 01.06.2013., 12:35
  3. Lepota i karakter
    Autor Betty u forumu Muškarci
    Odgovora: 137
    Poslednja poruka: 23.09.2006., 20:55
  4. Da li sex kvari karakter..?
    Autor Nina u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 36
    Poslednja poruka: 12.03.2006., 19:22

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •