Nekad i sad

Tuzni_patak

Elita
Poruka
18.247
Neću da idem u istoriju , dosta je 10 ,15 godina.....

Gledam šta treba prevladati u podrazumevanim odnosima u društvu.

Sad: -Žene su uglavnom ćurke, razmažene ili tutave.
-Muškarci su lažljivi, sebični,varljivi,pič...paćenici

Nekad: -Uglavnom su muškarci i žene dobri, ali ima i razmaženih i glupih, a i onih tutavih
-To su naši muškarci, uglavnom pošteni , vredni radni, trude se, a ima i onih koji su lažljivi i lenji, sebični i nestabilni.....

Pa , kad pogledam šta je kad prilazim prva default misao sada , nije ni čudo što se mnogo teže uspostavljaju odnosi koji su dublji od puke potrebe.

-------------------------------------------------------------
Sad: Nemože se bez kola, i kola su sve brža i brža.
Nekad: Ma dobro je i ovako , eto odvezemo nekad ovo , napunimo kola , nećemo valjda da vozimo kolima a ona poluprazna.

Kakve veze ima drugi deo teme sa prvom?
Pa ima zato što će biti sve bržih i bržih sredstava transporta.
A sa bržim sredstvima , će više stanovništva migrirati svakodnevno i više biti stranci onima pored kojih su.
Ovo je u vezi sa čudnom nelogičnošću da je meni beograd mali i da se strukovno skoro svi znamo, a i komšijski dosta i da iako nema tolikog uspeha, postoji dobar glas i veza sa informacijama do svakog u manje od tri koraka.
A opet nekima je beograd veliki i ne poznaju tako nikog i najbitnije , i mogu da rade šta hoće , niko neće videti i kasnije da se prave da se to kao nije dogodilo.
Sa povećanjem brzine prevoznih sredstava se povećava i nestalnost stambenog prostora , pa i okruženje koje pogoduje snobizmu , naročito onom zasnovanom na rečenici "ma niko me nezna bitan je prvi utisak"

I dodjosmo do veze prvog dela i drugog....samo prvi utisak....će sve više da jača.....
A sa ovakvim predrasudama koje su sada na sceni , teško da će išta moći da se izrodi , a da pre toga osoba o samoj sebi ne odsvira da je sebična , spremna na sve , očajna ili agresivna i egocentrična.....
 
Sad: -Žene su uglavnom ćurke, razmažene ili tutave.
-Muškarci su lažljivi, sebični,varljivi,pič...paćenici
Znaci ti si lazljiv, sebican, varljiv i pickica... a jos si i pacenik IoI

Eh brate, ti si se bas opekao na ljude...

Ne znam u kakvom se okruzenju kreces... ali neki ljudi jednostavno privlace odredjene tipove ljudi... ne znam sta da ti kazem, ja imam totalno suprotna iskustva sa ljudima, a ljudi nisu bili andjeli kakvim ih ti opisujes... ni pre 10, ni pre 100, ni pre 1000, ni pre 5000 godina.

Sve je povezano sa izborom, i slobodnom voljom... svako moze da bira oce da bude lazljiv ili iskren, ***** ili hrabar, tutav ili obrazovan, itd.

Pa ima zato što će biti sve bržih i bržih sredstava transporta.
A sa bržim sredstvima , će više stanovništva migrirati svakodnevno i više biti stranci onima pored kojih su.

Znam, i ja na to ukazujem, ali ne mogu da nadjem resenje za sada... jednostavno je potrebna korenita promena socijalno-ekonomskog sistema, a to je za sad nemoguce...
Sta mislis kako se osecao covek koji je postavio osnove za internet, koji je postao baza za perverziju, pornografiju i bolestinu... ili covek koji je postavio osnove za nuklearne sile, kad su poceli da se gadjaju sa njima...?

Neke stvari su dobre, i ne mogu biti lose.
Neke stvari su lose, i ne mogu biti dobre.
Vecina stvari je dualne prirode, te samo od izbora coveka zavisi kako ce biti koriscene.

Ja jesam bi agresivan, egocentrican i sebican, ali vise nisam u tolikoj meri, to je jednostavno borba koja traje ceo zivot.

Na mene su uticali neki ljudi koje sam upoznao u zivotu, a koji su mi dali informacije koje su mi promenile zivot. Ali sto kazu u jednom filmu, jedno je poznavati put, drugo je njim hodati.

Neki ljudi osecaju da su se rodili u pogresnom vremenu, bilo da misle da su se rodili prerano, bilo prekasno, jer ne nalaze na razumevanje okoline, bilo da hoce neke brze promene ili hoce da se sve vrati na ranije tradiocionalne proverene vrednosti, na kojima su oni odrasli i odgojeni.
To je lose i vodi osamljivanju... ako svet nece da se promeni, promeni ga, ili barem pokusaj, jedino tako ces biti zadovoljan , i postices kakav takav unutrasnji mir.
 
U vezi poslednjeg pasusa molim te pročitaj šta sam napisao o duhovnosti , potrebi i želji.
Jer ljudi koji se osećaju da su se rodili u pogrešno vreme su korenito pogrešili i bivaju kažnjeni za svoju gordost. Oni su svoje duhovne potrebe pretvorili u želje. Potrebe mogu biti ispunjene ili neće biti ispunjene i čovek ide dalje, ali želje kao psihološka kategorija stvaraju samo osećaj nezadovoljstva ili traženja, zahteva ili besa zbog ignorisanja ili potiranja želje.Ovde je najvažniji momenat u postu.

Može li akcije da se sprovode i bez postojanja želje za promenom , već samo iz razloga smatranja da je to zašta se borimo bolje od onoga za šta se ne borimo ili protiv čega se borimo......?

To je duhovnost , koja je utelotvorena, humanost koja je utemeljena i trajna.
Svaka ostala žedj za promenom dovodi ili go pregorevanja ili do osamljivanja .....
Previše slobodno , ali ovo nazivam gordošću duhovnosti prema animalnom i prema prizemnom.
Duhovnost treba da bude opcija, imaš je ili nemaš, podeli je i upotrebi onda kad imaš sa kim, ne nameći svoje potrebe za jednom formom koja se zove duhovna (recimo pozorište) i poistovećuješ je sa duhovnošću koja se nekada ili davno javila kao iskra prilikom konzumiranja te duhovne tvorevine...

Potureno je sledeće, prava duhovnost zahteva stalni angažman , ali mislim da to nije pretežak cilj , jer takva duhovnost ispunjava i označava pojedinca....

------------------------------------------
Hellen je ovoga puta bila na drugoj planeti pa je totalno omanula....uzimanje različitih vremena je zbog različitih sistema, a ne zbog favorizovanja jednog od njih dogmatskim metodama.Površno zaključivanje....i čik hajde analiziraj neka dva sistema uporedno bez pominjanja nekad i sad.
 
Ali nije kuknjava za starim vremenima....
To je praćenje dinamike, a to srbi ne rade dok ne stignu do kraja provalije....Ja uvek volim da proverim gde ide voz.....malo vremena se izgubi , ali ni straha , a ni nepoznatog toliko.....koliko bi bilo....
 
Angelico-Payne:
Znam, i ja na to ukazujem, ali ne mogu da nadjem resenje za sada... jednostavno je potrebna korenita promena socijalno-ekonomskog sistema, a to je za sad nemoguce...
Neke stvari su dobre, i ne mogu biti lose.
Neke stvari su lose, i ne mogu biti dobre.
Vecina stvari je dualne prirode, te samo od izbora coveka zavisi kako ce biti koriscene.
Ja jesam bi agresivan, egocentrican i sebican, ali vise nisam u tolikoj meri, to je jednostavno borba koja traje ceo zivot.
Na mene su uticali neki ljudi koje sam upoznao u zivotu, a koji su mi dali informacije koje su mi promenile zivot. Ali sto kazu u jednom filmu, jedno je poznavati put, drugo je njim hodati.
To je lose i vodi osamljivanju... ako svet nece da se promeni, promeni ga, ili barem pokusaj, jedino tako ces biti zadovoljan , i postices kakav takav unutrasnji mir.
Postoji rešenje. Duhovna nadgradnja. To je duhovna nadgradnja koju i ti pominješ. Pominje je i Patak, ali on je samo djelimično sagledava. Ako duhovna nadgradnja ne potiče od vere njeni dometi su mali. Najprije treba sebe promeniti (temeljno) pa tek onda imati prava na prokušaj mijenjanja (samo na bolje) drugih.
 
Vere ili religije....molim da se razdvoji ovo....jer vera moze biti vera u put, u boga u crkvu u zakone i u nesto svoje licno (na ovaj nacin gledano to je vera u boziji dar).I sve ce ovo dati mozda i bolje rezultate po celo drustvo nego samo vera u boga koja moze biti usko strukirana i blokirajuca (hiljadu ljudi , hiljadu tumacenja)
 
idu kesica heroina i kesica kokaina i sretnu cedu jovanovica, i obe u glas viknu upiruci prstom u njega "OD NAS ZAVISI !!!!"..malo smeha, ali mi se slogan svidja...a vezano za temu...
Svako od nas je odgovoran za ovo sada, i ono sutra...
 
Tuzni_patak:
Vere ili religije....molim da se razdvoji ovo....jer vera moze biti vera u put, u boga u crkvu u zakone i u nesto svoje licno (na ovaj nacin gledano to je vera u boziji dar).I sve ce ovo dati mozda i bolje rezultate po celo drustvo nego samo vera u boga koja moze biti usko strukirana i blokirajuca (hiljadu ljudi , hiljadu tumacenja)
Vera i religija se ne mogu radvojiti. Može li se razdvojiti glava i tijelo?
 
Oduvek sam mislio da sam rodjen u pogresno vreme. Ja sam uvek idealizovao 80 i 70 te godine , godine bez kriminala, godine odlicne muzike( yu)( novi talas), kreativnost i sloboda stvaranja je tada bila bez premca( na ovim prostorima). Ne zaboravimo sve izdavacke kuce imaju cenzuru ( koja je na zapadu diktirana trzisnim uslovima)ljudi onda nisu onda bili toliko finansiski ugrozeni i u ezistencijalnom skripcu kao sada. Ali ti ljudi uspavani socijalistickom uspavankom su dozvolili da
par psihopoata i politicara oportunista izazovu rat.
I tako...
Ali svako od nas je odgovoran za sutra... mislite o tome
 
Ne , nije dovoljno misliti.....

Polako se kod mene javlja stav da je baš zbog konformističkog pristupa kod ljudi , znači stalnog poredjenja stavova i prihvatanja većinskog , OBAVEZNO POTREBNO stalno iznošenje mišljenja.
Sukob ideja je potrebna i dobra stvar , jer se bar minimalno pomere ideje ka boljoj varijanti....koliko svest većine ljudi dopusti....

Čak mi nešto pada na pamet i to da upravo taj stav ne sukobljavanja ideja i doveo do toga (pored velike količine novca uloženog u miloševića od strane CIA i ostalih spoljnih organizacija u još neke subjekte) da i pored znanja i duhovnog i običnog pučkog o lošim posledicama nekih dejstava i očiglednom boljem rešenju ipak pobedi navodjeno rešenje (koje nije rešenje već ub .. kl....plj...).

Siguran sam , jer sam slušao , da bi prostim brojanjem tadašnjih glasova i prihvatanjem odluke većine mnogo bolje izgledala današnjica i ovde i u hrvatskoj i BIH....


Znači od istorijskog grčkog definisanja idiota kao osobe koja ne iznosi svoje mišljenje (protumačeno u istoriji kao osoba koja se ne bavi politikom) pa do pretvaranja učešća u društvenim sistemima samo na glasanje i talasanje (ima li veće farse) možda je ponovo vreme da prodor nekih ideja dovede do shvatanja značaja iznošenja mišljenja nad vršenjem glasanja....

Onda će nam i sluh biti bolji (za sada čujemo , ali ne slušamo), a i umećemo da razumemo jedni druge....
Naravno ovo PRINUDNO MORA BITI SAMO ALTERNATIVA DANAŠNJEM SISTEMU.
Tj. radi postojanja izvrsnih uslova za animalne gladijatorske životne igrice i osoba koje uživaju u njima i osoba koje i nisu za bolje , mora opstati i ova današnja varijanta društvenih odnosa....Uostalom svetu su se dešavala najbolje progresije upravo kad je postojalo paralelno više sistema. Na stranu što onaj ko gubi ne može a da se ne ljudi i ratuje....
 
postojao je jedan teoreticar tamo negde u dvadesetom veku koji je govorio da se upravo inhibicijom onoga sto je animalno i obuzdavanja instikta raciju stvara frustracija koja je uzrok svih covekovih mrznji i zalocina( pojednostavljeno)To preneseno u drrustvo znaci da je civilizacija uzrok covekovih frustracija i dustvenih problema.Znaci postoje dva cenzora ( tiranina) jedan je u glavi a drugi u drustvu.Zanomljivo je da su svi socijalisticki teoreticari(suroko uzeto) govorili o kraju drzave . To je trebalo da se dresava skracivanem radnog vremaena(ono sto je prinuda) i to dovodi do vece slobode.
Cini mi se da savvremeni kapitalizam odbacuje svaku pomisao o slobodi
Demokraija je u stvari samo konformizam vecini sa sve vecim mogucnostima indoktinacije masovnim medijima gde se za kratko vreme mogu menjati vrednosti ubedjena javnosti po komanadi.
Tako da ja nemam mnogo vere u ljude , oni postaju samo gorivo kapitalisticke masinerije , potrosna roba , bez mnogo pameti
Nemam ubedjena kao ti (dobro je razmenjivati misljena )ali da li ima nekoga da ih cuje? Dali su ljudi izgubili mogucnost da (bar sebi ) postavljaju kljucna pitana?
Ili su samo potrosaci ili radnici?Zivot u jednoj dimenziji
Cini mi se da ljudi nisu spremni za razmenu ideja
ljubav prema bliznjima je resenje ...Samo neznam nikoga koji je tu jednostanu formulu primenio u prksi skoro...
 
zato treba razdvajati ljude.....pruzati svima ono sto ocekuju ili sta zasluzuju, bas po vasem misljenju.
Jer svakim svojim sudom vi formirate neciji tudji sud i tako oblikujete konformno , mozda ne danas , ali sutra i na dalje.....

Geto....po interesovanjima ljudi , a ne po dosada ispoljenim resenjima....
 
OOOJ Dimitrije:
1. Cini mi se da ljudi nisu spremni za razmenu ideja.
2. Ljubav prema bliznjima je resenje ...Samo neznam nikoga koji je tu jednostanu formulu primenio u prksi skoro...
1. Ni u porodici se ne mogu uskladiti mišljenja. Evo mog primera. Kao dječak, nadahnut humanizmom (verovatno komunističkim) prestao sam da živim za sebe i počeo da živim za druge, uglavnom za članove porodice, mada i šire. Dugo vremena sam istrajavao na tome. Svima je godila moja nesebičnost. A kako su mi to cenili rekli su mi kad sam jednom prestao sa time: Vidi, vidi, ti si se mnogo poromenio!
2. Da, to je rešenje. Međutim, šokiran sam kolika je ostrašćenost mnogih po tom pitanju.
 
Geto po interesovanjima
Dajemo ljudima ono sto zasluzuju...
Ali stvar je u tome stop ja mislim da ljudi ne znaju sta zasluzuju(ne znaju sta je dobro)
Ljubav je slepa .
Voleti bliznje iako su losi i pokvareni se kosi sa razumom ali ljudi nisu nesto sto se moze svesti na ideje(lose) ili na razmisljanje(lose), ljudi su mnogo kompleksniji i u svakom se moze naci nesto dobro , verujem
Isto tako svako moze biti ubica i krvnik.
Risto!!! Cesto se klinci povedu nekim idealima a onda udare glavom u zid,
tako nastaje pragmatizam.
I ja sam pragmaticar ( nazalost)
 

Back
Top