Erih From - Revolucionarni karakter

"Poslušnost autoritetu" napisao Stenli Milgram, izdavač - "Nolit".
"Osoba koja se po svom unutarnjem ubeđenju gnuša krađe, ubijanja i fizičkog napada, možda će ta dela izvršiti relativno lako ako joj tako zapovedi autoritet."
U ovoj knjizi je opisan, meni interesantan, eksperiment koji je sproveden.
 
00 Chief Parish:
Šta mislite o ovom tekstu Erih Froma?
Za mene licno mislim da je ovakav nacin razmisljanja obsolete - zastareo, posto je nivo svesti na drugom nivou vrednosti. Revolucionarni karakter danas nije toliko pasioniran, ili
autoritivan kao sto je bio u vreme Erihovog istrazivanja. U ovim frazama ima logike kao ispod nokta :

Immature love says, 'I love you because I need you'. Mature love says, 'I need you because I love you'.


Integrity simply means a willingness not to violate one's identity.


Love is an act of faith, and whoever is of little faith is also of little love.


Love is union with somebody, or something, outside oneself, under the condition of retaining the separateness and integrity of one's own self.


The successful revolutionary is a statesman, the unsuccessful one a criminal.


There is hardly any activity, any enterprise, which is started out with such tremendous hopes and expectations, and yet which fails so regularly, as love.
 
yupiter:
Za mene licno mislim da je ovakav nacin razmisljanja obsolete - zastareo, posto je nivo svesti na drugom nivou vrednosti.
Meni izgleda očigledno da ovo piše mlađa osoba. Zaista, poslednje godine su takve da ono o čemu piše tekst izgleda zastarelo. Ali nije, trenutna dešavanja u Srbiji nisu merodavna za procenu ljudske prirode i društva u globalu. Ljudska priroda nije ono što se menja od jednog do drugog političkog režima. U stvari, prilike čine da se ljudska priroda ispolji na jedan ili drugi način. Zahvaljujući proučavanju, ljudska priroda je postala predvidiva a Srbija je do skoro bila potvrda onoga o čemu govori tekst, samo što mlađe generacije to ne znaju. Ovo ne znači da je priroda Srba sada izmenjena, već da su uslovi takvi da se ispoljava na drugačiji način. Bez obzira na tranutna dešavanja ja i dalje u Srbiji (i ne samo u Srbiji) vidim i prepoznajem ono o čemu tekst piše. Možda je neznanje o doskorašnjim dešavanjima na tlu Srbije i delu prirode koja je do skoro bila dominantna dovelo do toga da veliki broj mladih budu pristalice Radikalne stranke i političkih opcija iz devedesetih godina.
Zato, pročitajte Froma i ne mislite da je ono o čemu on piše zastarelo, jer će vam se možda to olupati o glavu.
 
muzjak:
Meni izgleda očigledno da ovo piše mlađa osoba. Zaista, poslednje godine su takve da ono o čemu piše tekst izgleda zastarelo. Ali nije, trenutna dešavanja u Srbiji nisu merodavna za procenu ljudske prirode i društva u globalu. Ljudska priroda nije ono što se menja od jednog do drugog političkog režima. U stvari, prilike čine da se ljudska priroda ispolji na jedan ili drugi način. Zahvaljujući proučavanju, ljudska priroda je postala predvidiva a Srbija je do skoro bila potvrda onoga o čemu govori tekst, samo što mlađe generacije to ne znaju. Ovo ne znači da je priroda Srba sada izmenjena, već da su uslovi takvi da se ispoljava na drugačiji način. Bez obzira na tranutna dešavanja ja i dalje u Srbiji (i ne samo u Srbiji) vidim i prepoznajem ono o čemu tekst piše. Možda je neznanje o doskorašnjim dešavanjima na tlu Srbije i delu prirode koja je do skoro bila dominantna dovelo do toga da veliki broj mladih budu pristalice Radikalne stranke i političkih opcija iz devedesetih godina.
Zato, pročitajte Froma i ne mislite da je ono o čemu on piše zastarelo, jer će vam se možda to olupati o glavu.
Molim Vas, objasnite mi kakve veze ima koliko " nekakvih godina " ja imam. Sve sto je potrebno, je da se pazljivo procitaju moje reci, koje ustvari nisu moje, posto ni ja,
a ni Novosadski zet Gospodin Ajnstajn nemamo copyright ( vlasnicko pravo ) nad Istinom.
Ljudska priroda se nikad nije menjala, menjale su se situacije u kojima se ona ispoljavala.
Ljudska priroda je oslikana ljudskim Emocijama, koje su najjednostavniji impuls koji
ljudski mozak prima, najpoznatiji primer tog impulsa je osecaj fizickog bola.
Da li ste se nekad osecali da niste sigurni da li ste budni, ili idalje spavate ?
sve sto treba da se uradi, je, da se stipne obraz. :wink:
sa citanjem Froma sam zavrsio, posto moj mozak ima mogucnost da procesuje samo istinu, koja Froma nije uspela da opali po glavi. :roll:
 
00 Chief Parish:
Nema potrebe jer si i ovde žestoko omašio poentu.
Zato sto se tebi nesvidja ideja da " mudrost " nije mudrost ako ne pokriva sve aspekte tvrdnje.
Po tvojoj " logici " svi mogu nesto da izsuketaju, a da li posmatrac vidi poentu je stvar
licnog ubedjenja.
U cemu je svrha, i sta je definicija poente, ako je samo jedan broj ljudi moze razumeti ?
Istina je postojanje, jednako za sve.
Ja sam lepo objasnio poentu zbog koje ta fraza nije ispravna.
Po njoj je svaki revolucionar, koji nije uspeo da se izbori za svoje ciljeve, ili ideale -
kriminalac. Kad ne bi zanemarili moralni kod, to bi bila UVREDA za tu vrstu revolucionara.
da li uspevas da razumes moju poentu ? Ili nerazumes Engleski ?
 
00 Chief Parish:
Opet si pogrešno razumeo, nisam mislio da ti naređujem već samo da ti kažem da ako želiš da razumeš ove citate koje si stavio moraš celo delo da pročitaš i da razmišljaš dok to činiš.

Objasni mi šta je istina.
Istina = postojanje
Laz moze da postoji samo na papiru ili u glavama, da li mozes to da shvatis ?
Uzmi Hollywood, ili Davida Copperfield-a, gledas zive ljude, to je jedina istina, sve ostalo je
Laz.

Zasto bi trebalo da procitam celo delo, da bih svatio Sale/" mudrosti " koje imaju nezavisno znacenje ?
Pokusao sam obicnim recima da ti objasnim da ako teza, mudrost, formula, fraza ima rupa i nije u skladu sa logikom, moze samo da bude sala, sto Froma cini komicarem, ne mudracom.
Ako i dalje mislis da ja baljezgam, evo ti Einstein, ja dizem ruke :roll:

" Ethical axioms are found and tested not very differently from the axioms of science. Truth is what stands the test of experience. "
Albert Einstein

To " Iskustvo " koje je stavilo na test " mudrost " Erihovu, nam ukazuje da je ta "mudrost"
samo jos neotkrivena sala.
posto ima takav prizvuk, relacija Drzavnik - Kriminalac
Nemoj me terati da mu se mame n.j.b.m sa ostalim " mudrostima " ;-)
 
@yupiter,ti hoćeš da kažeš da ZNAŠ ŠTA JE ISTINA?
Pritom stavljaš paralelu između istine i postojanja?
...!!!...ne znam šta da kažem na ovo....!!!...

A posle toga sledi...

@Nemoj me terati da mu se mame n.j.b.m sa ostalim " mudrostima "

Inače stvarno si opasan kada pretiš E.Fromu!!!
U stvari,nema veze,ajde tumači ga još malo...biće to zanimljivo...:D
 
yupiter:
Ljudska priroda se nikad nije menjala, menjale su se situacije u kojima se ona ispoljavala.
Ovo isto i ja tvrdim, pa ne vidim šta je sporno.
Ali onda se postavlja pitanje kako ono što govori o ljudskoj prirodi od pre samo pola veka (da kažemo i ceo vek) može da zastari.
Ljudska priroda je oslikana ljudskim Emocijama, koje su najjednostavniji impuls koji
ljudski mozak prima, najpoznatiji primer tog impulsa je osecaj fizickog bola.
***
sa citanjem Froma sam zavrsio, posto moj mozak ima mogucnost da procesuje samo istinu, koja Froma nije uspela da opali po glavi. :roll:
Ljudska priroda bi bila oslikana ljudskim emocijama kada bi one mogle da se vide. Mešutim one se ne vide već se o njima zaključuje posredno na osnovu raznih manifestacija.
***
Ako tvoj mozak može da procesira samo istinu, onda ti a priori znaš šta je istina tako da i ne moraš da čitaš nikakvu literaturu i tragaš za njom. Za njom tragaju neznalice i oni koji nemaju tvoje moći.
Inače nema nikakve veze koliko godina imaš i iz tvoga profila ih ne vidim.
Samo je način razmišljanja svojstven mlađim osobama.

Nije mi baš jasna relacija Einstein (fizika) - Fromm (psihologija i filozofija). Sta si hteo reći?
 
muzjak:
Ovo isto i ja tvrdim, pa ne vidim šta je sporno.
Ali onda se postavlja pitanje kako ono što govori o ljudskoj prirodi od pre samo pola veka (da kažemo i ceo vek) može da zastari.
Izvinjavam se, gospodine muzjak, moja greska, posle ponovnog citanja Vaseg posta, uvideo sam cinjenicu da nisam " operisan " od brzopletog donosenja odluka :oops:
muzjak:
Ljudska priroda bi bila oslikana ljudskim emocijama kada bi one mogle da se vide. Mešutim one se ne vide već se o njima zaključuje posredno na osnovu raznih manifestacija.
Biohemija je nauka koja pokriva supstance koje telo proizvodi, da bi direktno proizvelo
fizicku reakciju,( koje su veceg ili manjeg intenziteta ).
Malo sam citao o tome, i dosao do podatka da se u nasem mozgu odvijaju vise od
100000 hemijskih reakcija u jednoj sekundi.
Recimo ja citam vase reci, i ako vidim da govorite Istinu, moj organizam pocinje da luci
serotonin, koji nam daje osecaj radosti. Ili posto obozavam brzu voznju,( moram priznati,
postao sam Honda Motor Co. ovisnik :? )cesto sam imao" izlive " adrenalina pri brzinama
od nekih 250km/h :p
Tako da su hemijske reakcije unutra, a emocije su manifestacije njima izazvane.
Ali ovo je toliko minorno, i po meni, nema razloga " filozofirati o tehnikalijama.
muzjak:
Ako tvoj mozak može da procesira samo istinu, onda ti a priori znaš šta je istina tako da i ne moraš da čitaš nikakvu literaturu i tragaš za njom. Za njom tragaju neznalice i oni koji nemaju tvoje moći.
Inače nema nikakve veze koliko godina imaš i iz tvoga profila ih ne vidim.
Samo je način razmišljanja svojstven mlađim osobama.

Nije mi baš jasna relacija Einstein (fizika) - Fromm (psihologija i filozofija). Sta si hteo reći?
Nepostoji covek koji nezna istinu. Sve sto znate je istina, nemozete znati laz, mozete znati da nije istina. Laz je emocija, u nekim slucajevima patoloska, koja je kao i apsolutno
sve druge emocije bazirana na Osnovnoj - Verovanju. Kod " normalnih " ljudi nema tako sirok dijapazon varijacija kao strah, ali takodje je veoma potentna. U organizovanoj religiji
verovanje u toj meri organizmu "lupa loncice", da je odbrambeni mehanizam mozga prema
prihvatanju Lazi, kao neke navodno " istine " koja se jos nije desila, potpuno srusen.
Zato u SAD medju Akademicima visoke klase kruzi Mudrost da " Ljudi koji veruju u
nesto sto se nikada nije desilo, nisu za verovati "

Ja netragam za istinom ( koju do sada ocigledno jos nisam spoznao ), Ja samo radim tacno ono sto Hocu, posto netrazim od zivota ono sto nemogu da dobijem.
Kladim se da nema sretnijeg coveka na svetu od mene.
Hteo sam da kazem da je Shvatanje da Mudrost dolazi od istine, i da istina dolazi iz stvarnosti, zvana Filozofija bilo upravo to sto je Einsteina cinilo najvecim Filozofom-Fizicarem, i najvecim fizicarem dvadesetog veka.
A najveca nauka pocetka 21-.vog ce biti Biofizika koja ce koristiti sva dostignuca Biohemije, da bi zaustavila starenje, i omogucila coveku vecan zivot ( pardon, to se nemoze vise zvati zivot, nego egzistencija, zivot je termin koji ima pocetak i kraj )

Mudrost E.Frohm-a, koju sam procitao nije istina, posto nema osnovu u stvarnosti.

puno postovanje !

Perica
 
PuNkKiSs:
@yupiter,ti hoćeš da kažeš da ZNAŠ ŠTA JE ISTINA?
Pritom stavljaš paralelu između istine i postojanja?
...!!!...ne znam šta da kažem na ovo....!!!...

A posle toga sledi...

@Nemoj me terati da mu se mame n.j.b.m sa ostalim " mudrostima "

Inače stvarno si opasan kada pretiš E.Fromu!!!
U stvari,nema veze,ajde tumači ga još malo...biće to zanimljivo...:D

Nisam stavio paralelu, nego znak jednakosti.
Istina je dimenzija postojanja u dimenziji koju nazivamo stvarnost, u kojoj se saljivi pokusaji Froma o izvrtanju smisla ljubavi ne nalazi
Znam da neznas, posto, kad bi znao, verovatno bi nesto rekao.
To je bila slengovana sala, o mojoj " ideji " da objasnim njegove mudrosti kao neistine.
Totalno sam bezopasan, a pogotovo za EF-a, posto je mrtav.
Nece biti zanimljivo, posto nece biti tumacenja, niti bi ja tebe pitao de dokazes da je to sto je on rekao - istina
 
PuNkKiSs:
@yupiter,ti hoćeš da kažeš da ZNAŠ ŠTA JE ISTINA?
Pritom stavljaš paralelu između istine i postojanja?
...!!!...ne znam šta da kažem na ovo....!!!...

A posle toga sledi...

@Nemoj me terati da mu se mame n.j.b.m sa ostalim " mudrostima "

Inače stvarno si opasan kada pretiš E.Fromu!!!
U stvari,nema veze,ajde tumači ga još malo...biće to zanimljivo...:D

Kaži vanzemaljcu isto šti i ja Acta est fabula.
Možda zaćuti.
Zauvek.
 

Back
Top