lyriza:
...Julian_Duranona:
...Julian_Duranona:
...Julian_Duranona:
...Julian_Duranona:
takodjew.witch:I moje iskustvo ide u prilog ovome
)))
(ovo mislim na nick nesto na slovo "l",zaboravih tacno,ta devojka ima vec izgradjen stav o tome kako ONA dolazi do onoga sto zeli,kako sam je ja razumela,ona igra po pravilima:"Sta ce mi pravda ako je nepravda na mojoj strani",i ja razumem obe! I sama sam slicna tebi,Hellen,generalizujem stvari i ulazim preduboko,a na taj nacin samo izgubimo poentu-treba se fokusirati i suziti diskusiju na konkretnije,a to bi bilo-izuzmi devojke iz Cuculelegovica,sta cemo mi iz grada? Da kukamo na forumu? Otvorila sam temu jer mi je bio potreban KONKRETAN savet i poneka KONSTRUKTIVNA kritika,kao i,mozda,neke SMERNICE sta da promenim u svojim stavovima kako bih se i ja,i sve zenske osobe osecale bolje u svojoj kozi.Namera mi je bila da medjusobno podelimo iskustva i posavetujemo se i eventualno jedna drugoj ukazemo na greske u cilju opsteg dobra! "Pocisti prvo u svojoj `avliji` pa onda gledaj sta radi komsija",draga,prvo nama da je dobro,da se mi stabilizujemo,a posle cu znati i sta reci i kako pomoci nekoj zeni koja je u goroj poziciji od moje. Nickname "l"(kako bese dalje)rekla je po fazonu ,sa cim se ti nisi slozila,kako zena treba da je lukava,ili nesto slicno,pa ce dobiti to sto zeli. Svako se snalazi na svoj nacin:ako je ona,primera radi,devojka koja je sigurna u sebe,a pritom realna i vidi i sama da i pored napora tebe,mene i nama sliscnih,ne uspevamo da se izborimo (javno) za svoja prava,mozda bi trebalo pokusati drugacije
bucem minic,malo koketiram,dajem nekakve znake da cu na primer,radno mesto da "platim",a kad to radno mesto i dobijem,onda se napravim "Englez",i svaki sledeci dan dolazim u pantalonama a poslodavca pogledam "belo" ako samo pocne da koketuje sa mnom,moze to i tako,svako(svaka) na svoj nacin,vazno je da izbegnemo ono najgore,a to je da nas suprotni pol iskoriscava (seksualno). Sad,ostaje ono drugo pitanje:kako da izbegnemo da nas koriste i izrabljuju da radimo za mnogo manju platu nego muskarci? E,na to nemam odgovor. Poenta mog posta:nisam vas pozvala da spasavamo SVET,pozvala sam vas da spasite MENE,i SEBE,ako je i vama lose kao i meni:sta da radimo? Kako da se sa tim nosimo? Kako da budem ponovo onako vesela i nasmejana srecna zena i da prosto ne patim zato sto moj (muski) kolega ima vece privilegije na poslu,ima vise slobodnih dana,krace radno vreme,vecu platu,vecu sansu za posao,kako da ostanem neiznervirana kad me neko uvredi samo zato sto sam zensko,kako je najbolje da se postavim prema onima koji me konstantno pokusavaju "spustiti","pokazati gde mi je mesto"? Necu da idem kod psihijatra zato sto su zene generalno gledano,u celom svetu diskriminisane,hocu sa drgim zenama da pricam o tome kako se zbog toga osecamo,i sta da ucinimo da bi nam bilo bolje,bolje i u zivotu realno,a bolje i psihicki? "L" je skoro pa i dala savet,citajuci izmedju redova:manipulacija,bio-nadmoc. ("Tebi je vise stalo do sexa nego meni do tvog radnog mesta,pa daj da majmuna iskoristimo,koketiraj sa njim,a posle ga odyebi"). Ni ja nikad nisam bila TAKVA,uvek sam pristupala i poslodavcima i svima kao ljudsko bice bez da koristim svoje zenske atribute kao sredstva za manipulaciju,ali bogami cu da se menjam,uostalom,i muskarac koristi "svoja sredstva" pokusavajuci mene da degradira,ponizi,iskoristi kako bi zadovoljio svoj...hmm..pa,ego. I,sta sad? Ako i mi pocnemo tako da se ponsamo ,onda ce sve ovo postati pravi rat. A mozda tako i mora,ima jedna latinska poslovica,ako se dobro secam glasi ovako:"Si vis pacem para bellum" ("Kada zelis mir,spremi se za rat"),a u ratu su sva sredstva dozvoljena:i lukavstvo,i manipulacija,koriscenje svih raspolozivih sredstava...Znate sta,pa i spremna sam za rat! Dokle vise da trpim? Dokle da molim,trazim? Molile smo u proslosti,da idemo u skole,da nas ne udaju na silu...itd,i sta je bilo? Zene su morale da se organizuju i da pokrenu feministicki pokret-znaci,rat. Neke bitke smo izvojevale,neke (jos) nismo. Vecina zena uopste i ne shvata sta je to sto je nasa drugarica sa foruma rekla "Bio prednost" ,ja to shvatam ovako: to sto mi zene mozemo da radjamo,to je bilo tako postavljeno na taj nacin da smo se osecale lose,to sto muskarci traze od nas sex,itd,ali ,da skratim,sve to moze da se postavi i na drugaciji nacin:"Zelis sex? OK,zelim i ja to i to",Zelis decu? OK,obezbedi prvo to i to. A mi,zene,kad zelimo samo sex,90% muskaraca ce nam to rado "dati" bez da traze neku "nadoknadu". More,mi JESMO u prednosti,samo to ne shvatamo,sto rekao jedan moj drug:"Joooj,sto nisam zensko,da znas kako bih ja koristio muskarce,nista ne bih radio,a ziveo bih kao grof" 
Ja sam do sada u zivotu bila naivna i sve sam nekako uvek htela "na posteno",ali kako vec rekoh,"pravda nije sporna ali je neosporno spora pa zivim kako se mora".
M4j4:Dobro,hvala svima sto ste mi izasli u susret u ovako velikom broju! A sada da i ja nesto kazem:
@Hellen,divim se silini tvojih emocija,no draga,samo se nemoj nervirati,ipak smo ovde (po)najvise da se druzimo,pa i da pomognemo nekome razgovorom,no taj nastup "Slusaj me,moram da ti pomognem" ne "pali",samo izaziva konflikte.Veoma si pametna i jako dobra osoba,cuvaj zivce za real life
Veliki pozdrav za sve,esspecialy for Hellen
)
Betty:ja sam samo shvatila da hoćeš da se kresneš sa šefom, a posle ćeš da nosiš pantalone?
Aaa,znaci,tu je doslo do nesporazuma! Hehe,ma ne,nisam to rekla,bilo je pomalo ironicno,ali taj ton se ne moze primeniti na forum,drugacije kad pricam uzivo. A to sam rekla ovakobuces suknju,flertujes sa sefom,da on MISLI da ces da se kresnes,a onda dobijes posao,i dodjes u pantalonama,a njega kuliras! Hehehe...ma,nebitno,ionako je bila sala.
e.xotica:A da pogledas celu ovu stvar iz drugog ugla? Iz mog iskustva, samo ako znas uvek lepo da se postavis, mnogo je i lepse i lakse biti zensko. OK, ukucani od tebe ocekuju da radis kucne poslove jer si zensko, ali ti neki slobodno preskoci, a i niko ne moze da te natera da ih uradis kako treba, pa posle nekog vremena vise to od tebe nece traziti. Ukoliko te gleda neka antipaticna osoba pogledaj je popreko ili ukoliko ti dobaci ti joj nekada i odgovori ako mislis da ce ti biti lakse. Na poslu te niko ne tera da budes fina prema onima koji to prema tebi nisu. Vazno je da radis svoj posao kako treba. A ako bas moras, pritrpi neku sitnicu.
Sto se fizickih problema tice, tu ti ne bih mogla pomoci, jer nemam problema sa menstruacijom niti pms-om (cak sam dugo bila ubedjena da su ga zene izmislile). Infekcije imaju i oni.
Pokusaj malo opustenije da shvatis zivot i svakodnevne problemcice koji nas okruzuju. I trudi se svaki dan da nadjes nesto lepo u tome sto si zena. I cak i ako si feministkinja iskoristi to sto svi oni vole da ispadnu kavaljeri. Znas.. sarmantno se nasmej, ali radi kako tebi odgovara. Uh, mnogo sam se upetljala u objasnjavanje.
Ergo, sustina je da budes opustena i pustis svoju zenstvenost da izadje i cirkulise
M4j4:Da,da,pa to sam i ja pokusavala da kazem kad sma tupila o nekom vidu lukavstva,manipulacije,samo si ti to lepo rekla,ja sam bila konfuzna pa sam shvacena pogresno.Bravo,devojko,moze to i tako
Hellen:
Tuzni_patak:
Ti si naravno savrsena... ja priznajem da nisam i ne zelim da tezim necem tako suludom kao sto je ideja savrsene domacice..... jbg, da je hteo domacicu sa njom bi se i ozenioHellen:
