Да Винчијева тајна

*+*+*+*+*

Veoma poznat
Poruka
11.319
Какву поруку крије ремек-дело?

Да Винчијева тајна

Откривена је, али не и протумачена у Фиренци 2001. године. И није је „прочитао” писац Ден Браун, како је обећавао, већ инжењер за уметничка дела Маурицио Серачини



У гужви бискупа, монаха, убица, тајних удружења и знакова измишљених из књижевних потреба један лик из „Да Винчијевог кода” писца Дена Брауна постоји и у стварности. То је човек који поставља „уметничке дијагнозе”, односно, инжењер који на уметничким делима примењује научне истраживачке поступке. Он се зове Маурицио Серачини и живи у Фиренци.

Ден Браун у роману тврди да ће открити „сензационалне ствари” испод слоја боје слике Леонарда да Винчија „Поклоњење мудраца” која је изложена у галерији Уфици у Фиренци. Али, тај писац бестселера ни на једном месту у својој књизи не објашњава шта је на тој слици открио тврдећи да су му челни људи Галерије ускратили приступ Леонардовом ремек-делу и да су га чак склонили у депо, далеко од очију посетилаца, што уопште није тачно.

Али, јесте истина да слика „Поклоњење мудраца” крије неке тајне поруке, изгледа прилично непријатне католичкој цркви. Тако бар пише у италијанским новинама.
Инжењер Маурицио Серачини са својим колегама снимио је 2001. године „Поклоњење мудраца” инфрацрвеном техником да би слој боје учинио „провидним” и добио цртеж који је испод њега. И, што је тај рад више напредовао, постајало је све очигледније да се цртеж разликује од слике у боји, то јест, боје којом је покривен. Неко је то урадио у намери да „незгодне” појединости добро и заувек сакрије.

Уместо смирених призора мудраца са Истока који су, вођени звездом што је означила рођење Исуса Христа, стигли у Јерусалим, затим у Витлејем да се Исусу и његовој мајци Богородици поклоне и дете дарују, Леонардо је нацртао сцене крвавог боја, запенушене коње у јеку борбе, једног слона и, чак, изградњу паганског, многобожачког храма.

На свим приказима Поклоњења мудраца из 15. века, а то је био веома чест мотив ликовних уметника, уобичајено је да се у позадини наслика храм у рушевинама чиме се означава крај свих многобожачких и других веровања која је победило и у прах претворило хришћанство, једина права вера.
Да ли је Леонардо цртањем храма у изградњи желео да означи свој противкатолички став или се тиме само изјаснио као паганин, многобожац или незнабожац? То је знао само он, а једини циљ науке био је да открије „сензационалну позадину” слике, а не да чита и тумачи мисли одавно покојног генија. На основу овога што је нађено могу да се праве само претпоставке.
Чињеница је да је слика „Поклоњење мудраца” обојена десетинама година после настанка цртежа. Леонардо није хтео, стигао или имао времена да слику заврши и иза њега остао је само цртеж. Непознатом уметнику неко је дао задатак да нанесе боју и сакрије „јеретичке” (кривоверне) делове.


Б. Д.

02-01.jpg

Леонардo да Винчи „Поклоњење мудраца”
 
AKHENATON:

Не знам како си ти могао забасати на те стазе, али можеш бити сигуран да си на путу на којему нећеш наћи ништа, то је борба Америке и Ватикана и како ће се одвијати у будућности то није предвидљиво а није ни наше да се о томе бринемо.

Вујадин
 
vujadin:
Не знам како си ти могао забасати на те стазе, али можеш бити сигуран да си на путу на којему нећеш наћи ништа, то је борба Америке и Ватикана и како ће се одвијати у будућности то није предвидљиво а није ни наше да се о томе бринемо.

Вујадин

Uf, taj Vatikan u duetu s Amerikom, samo nesto muljaju i svuda bodu noseve. :roll:
 
vujadin:
Не знам како си ти могао забасати на те стазе, али можеш бити сигуран да си на путу на којему нећеш наћи ништа, то је борба Америке и Ватикана и како ће се одвијати у будућности то није предвидљиво а није ни наше да се о томе бринемо.

Вујадин

Vujadine, šta si rekao ovim ? :roll:
 
Леонарда никада нисам сматрао кул ликом, али то на страну...

Ове мистификације уметничких дела су ми помало смешне. Зашто? Ма колико свака врста уметности имала нешто узвишено у себи, и даље битна њена компонента остаје - занат. Сликарство јесте уметност али је и занат. Од идеје до готове слике користи се много канапа, лењира, жилета, чиода, тестера, шмиргле, маказа, вате, шпахтли, четки (не четкица). Уметник често буде мусав и прљав као молер или као аутомеханичар (док ово куцам на прстима имам црвени болус - посебну глину која се користи за полирану позлату), али крајњи корисник то све не види, он види само задивљујуће уметничко дело...

Тако и многе од ових измена насталих на спорној слици могу да сврстам "занатство". Једноставно, уметник којем је допало Леонардово платно желео је да га искористи (греота да се баци) али му се једноставно није сведио претходни цртеж, па је преко старог цртежа направио своју верзију. Можда му се чинило да нема потребе да Богородица држи ногу на камену, па је камен избацио - ту нема ништа мистично.

Све у вези ове слике се може објаснити овоземаљским стварима...

То да Леонардо није био добар римо-католик није никаква новост. Он је био у свом трипу и ништа више. Милић од Мачве је у некој цркви код нас радио фреске и крај јако чудних светитаља осликао је и неизбежне летеће балване! Владика хтео да падне у несвест кад је видео шта је Милић направио од цркве. И он и Леонардо су мало терали по своме и то је крај приче... За мене ту нема ништа мистично, скривено...
 
vazon:
Леонарда никада нисам сматрао кул ликом, али то на страну...

Ове мистификације уметничких дела су ми помало смешне. Зашто? Ма колико свака врста уметности имала нешто узвишено у себи, и даље битна њена компонента остаје - занат. Сликарство јесте уметност али је и занат. Од идеје до готове слике користи се много канапа, лењира, жилета, чиода, тестера, шмиргле, маказа, вате, шпахтли, четки (не четкица). Уметник често буде мусав и прљав као молер или као аутомеханичар (док ово куцам на прстима имам црвени болус - посебну глину која се користи за полирану позлату), али крајњи корисник то све не види, он види само задивљујуће уметничко дело...

Тако и многе од ових измена насталих на спорној слици могу да сврстам "занатство". Једноставно, уметник којем је допало Леонардово платно желео је да га искористи (греота да се баци) али му се једноставно није сведио претходни цртеж, па је преко старог цртежа направио своју верзију. Можда му се чинило да нема потребе да Богородица држи ногу на камену, па је камен избацио - ту нема ништа мистично.

Све у вези ове слике се може објаснити овоземаљским стварима...

То да Леонардо није био добар римо-католик није никаква новост. Он је био у свом трипу и ништа више. Милић од Мачве је у некој цркви код нас радио фреске и крај јако чудних светитаља осликао је и неизбежне летеће балване! Владика хтео да падне у несвест кад је видео шта је Милић направио од цркве. И он и Леонардо су мало терали по своме и то је крај приче... За мене ту нема ништа мистично, скривено...

Čekaj, bre. Slikarstvo jeste zanat, i to težak. Krajnji efekat svi vide, al onu muku pre toga retko ko vidi i zna. Za to si u pravu.
Ako je slikar naslikao mrtvu prirodu, jabuke na tanjiru, šta ja imam tu da mistifikujem?
Mogu samo da kažem da li je dobar ili loš slikar. Kakve su te jabuke, deluju li kao prave?
Ali, ako naslika ili nacrta Bogorodicu i pored nje slona, izvini onda je to već nešto drugo...
Šta je s tim hteo da kaže? Jbt, seti se samo koliko je muka zadao jedan osmeh naslikane žene? Koliko je mistike bilo tu? Te ko je ta žena, te čiji je taj osmeh....jel tako?

Ja ovo tvoje tumačenje Leonarda kao vernika, shvatam da se čovek nije dao. Znao je da misli svojom glavom a ko zna šta je sve on zapravo i znao. I na svoj način, slikarski, pokušao da objasni svetu. Naravno, prikriveno...pa koga zanima, razumeće, shvatiće.
Ovo za pok. Milića..hm... Ali mi je malo čudno da je vladika pao u nesvest kad je video gotovu crkvu. Morao je Miliću neko dati odobrenje za rad ? Sigurno je morao da pokaže neku vrstu nacrta šta planira da slika i da dobije odobrenje od njih za to !
Kako misliš to jako čudnih svetitelja ? Balvani ? Da ne znaš možda neki link gde bi se to moglo videti?
P.S. Umalo da zaboravim. Znaš kako se kaže: "Svaka slika govori hiljadu reči".
Šta li su ovi slikari hteli svojim slikama da kažu, ostaje pametnim ljudima da shvate...
Što bi se radovao pok. Milić od Mačve kad bi čuo, bože me oprosti, da ga poredimo, sa ni manje ni više nego Leonardom da Vinčijem ! Ko zna, možda je Milić ostavio nama neki cod ?
 
vazon:
Леонарда никада нисам сматрао кул ликом, али то на страну...

Ове мистификације уметничких дела су ми помало смешне. Зашто? Ма колико свака врста уметности имала нешто узвишено у себи, и даље битна њена компонента остаје - занат. Сликарство јесте уметност али је и занат. Од идеје до готове слике користи се много канапа, лењира, жилета, чиода, тестера, шмиргле, маказа, вате, шпахтли, четки (не четкица). Уметник често буде мусав и прљав као молер или као аутомеханичар (док ово куцам на прстима имам црвени болус - посебну глину која се користи за полирану позлату), али крајњи корисник то све не види, он види само задивљујуће уметничко дело...

Тако и многе од ових измена насталих на спорној слици могу да сврстам "занатство". Једноставно, уметник којем је допало Леонардово платно желео је да га искористи (греота да се баци) али му се једноставно није сведио претходни цртеж, па је преко старог цртежа направио своју верзију. Можда му се чинило да нема потребе да Богородица држи ногу на камену, па је камен избацио - ту нема ништа мистично.

Све у вези ове слике се може објаснити овоземаљским стварима...

То да Леонардо није био добар римо-католик није никаква новост. Он је био у свом трипу и ништа више. Милић од Мачве је у некој цркви код нас радио фреске и крај јако чудних светитаља осликао је и неизбежне летеће балване! Владика хтео да падне у несвест кад је видео шта је Милић направио од цркве. И он и Леонардо су мало терали по своме и то је крај приче... За мене ту нема ништа мистично, скривено...


pa da nisi tolko ogranichen
kao shto i tvoj avatar kaze
mozda bi i shvatio leonardovu genijalnost...
 
Na ovom linku http://forum.b92.net/index.php?showtopic=29807 imas diskusiju u kojoj se pominje crkva koju je Milic oslikao.

Zasto slonovi? Ovo je samo jedno moje razmisljanje: taj Leonardo je imao verovatno visoko misljenje o sebi. I onda.... Cime da popunim ovu prazninu na slici...? Hmmm, naslikacu slonove, pa nek misle posle sta oni predstavljaju!!!

Mislim, nema tu nekog mozganja, bar sto se mene tice... Da vidis moje crteze iz ranijeg perioda: Saksija koja vozi bicikl, televizor sa peckalicom za muve i cetkom za farbanje u drugoj ruci... Drugar i ja smo izmislili zivotinju Gorskog Liliputa koji je imao telo kao dzak krompira, mesto nogu imao je peraje, glava mu je bila suncokret, a rep kao antena. To ne znaci da sam ja ludak, nego mi je na casu biologije u osnovnoj bilo dosadno i tako sam svasta zvrljao po marginama knjige... Ne poredim sebe sa Leonardom, daleko bilo, samo hocu da kazem da stvari koje rade umetnici (pogotovo oni koji imaju visoko misljenje o sebi, kao Leonardo) cesto nemaju smisla. On je naslikao slonove jer mu je tako doslo u tom momentu i nista vise. Da je taj deo slike radio sutradan mozda bi naslikao limunove ili stenice...

Miliceve freske sam video u nekim novinama. Svetitelji su izgledali kao srpski seljaci s pocetka proslog veka, zato sam rekao "cudni svetitelji".

Pozz! :)
 
vazon:
Na ovom linku http://forum.b92.net/index.php?showtopic=29807 imas diskusiju u kojoj se pominje crkva koju je Milic oslikao.

Zasto slonovi? Ovo je samo jedno moje razmisljanje: taj Leonardo je imao verovatno visoko misljenje o sebi. I onda.... Cime da popunim ovu prazninu na slici...? Hmmm, naslikacu slonove, pa nek misle posle sta oni predstavljaju!!!

Mislim, nema tu nekog mozganja, bar sto se mene tice... Da vidis moje crteze iz ranijeg perioda: Saksija koja vozi bicikl, televizor sa peckalicom za muve i cetkom za farbanje u drugoj ruci... Drugar i ja smo izmislili zivotinju Gorskog Liliputa koji je imao telo kao dzak krompira, mesto nogu imao je peraje, glava mu je bila suncokret, a rep kao antena. To ne znaci da sam ja ludak, nego mi je na casu biologije u osnovnoj bilo dosadno i tako sam svasta zvrljao po marginama knjige... Ne poredim sebe sa Leonardom, daleko bilo, samo hocu da kazem da stvari koje rade umetnici (pogotovo oni koji imaju visoko misljenje o sebi, kao Leonardo) cesto nemaju smisla. On je naslikao slonove jer mu je tako doslo u tom momentu i nista vise. Da je taj deo slike radio sutradan mozda bi naslikao limunove ili stenice...

Miliceve freske sam video u nekim novinama. Svetitelji su izgledali kao srpski seljaci s pocetka proslog veka, zato sam rekao "cudni svetitelji".

Pozz! :)
Slazem se s tobom da ljudi poput Leonarda, ti genijalni umovi imaju o sebi visoko misljenje, i veruju da je njima sve i svasta dopusteno. Mozda nisam pazljivo procitala tekst, ali nisam procitala da je ta slika bila u nekoj crkvi. Samo da ju je neko sklonio.
Ok. ti genijalci nama obicnim smrtnicima deluju malo opaljeno, sto bi se reklo.
Navodis primere crtanja i slikanja po papiru, to je nesto sasvim drugo od slikanja po zidovima crkve, a svi znamo od kakvog su drustvenog interesa takve zgrade.
Uz svo uvazavanje pok.Milica, kao srpskog slikara....daleko je on bio od Leonarda. Pozz
 
Bi2:
Slazem se s tobom da ljudi poput Leonarda, ti genijalni umovi imaju o sebi visoko misljenje, i veruju da je njima sve i svasta dopusteno. Mozda nisam pazljivo procitala tekst, ali nisam procitala da je ta slika bila u nekoj crkvi. Samo da ju je neko sklonio.
Ok. ti genijalci nama obicnim smrtnicima deluju malo opaljeno, sto bi se reklo.
Navodis primere crtanja i slikanja po papiru, to je nesto sasvim drugo od slikanja po zidovima crkve, a svi znamo od kakvog su drustvenog interesa takve zgrade.
Uz svo uvazavanje pok.Milica, kao srpskog slikara....daleko je on bio od Leonarda. Pozz

Слажем се са тобом. Погледај део текста који сам задебљао, њега ћу прокоментарисати: То је твој поглед из угла једног Православца и када би смо га применили на неки православни храм, ти би била потпуно у праву.
Међутим, доба у којем је Леонардо живео и радио је доба потпуне декаденције римо-католичке цркве. То је доба када су папе имале децу и "пријатељице", доба када ренесанса и хуманизам узимају пуног маха - што ће рећи римо-католичка црква се све више удаљава од оног за шта се издавала, а све више постаје овоземаљски центар моћи у којем царују раскош, неморал и тако даље. У једној таквој атмосфери, у којој Христа протерују са запада, лако се може догодити да неки уметник у храму почне да фантазира и осликава слонове по свом нахођењу. Православном фреско сликару таква уврнута идеја никада неће пасти на памет, јер његова црква је и даље - црква, а цркве на западу све више постају музичке сале, салони, раскожне дворане... Ако знамо да је таква атмосфера на западу владала у време Леонардовог живота, онда нам може бити разумљиво одакле њему идеја да ради шта год хоће... Сам он је за о најмање крив.
 
Znamo kakva je bila i rimo-katolicka crkva ( da napisem i ja jednom pravilno ) al imali smo mi i ovde, na nasim temama, prilika da vidimo sta se sve radilo na Istoku. Sta je sve radio Konstantin I, Justinijan i njegova dicna zena...,pa Kalekas,iliti Kalist...Propadose i oni.
Leonardo je bio genije, i ne bih bas tako olako komentarisala njegove crteze.
Sto bas da upotpuni prazninu slonom? Sto nije stavio u tu prazninu svinju, magarca, goluba? Njegov projekat mosta?Genije stavio uz Bogorodicu slona !
U slikarstvu ( zar tebe treba da podsecam ?) sve ima svoje znacenje. Jbt, i sama boja po sebi ima svoje znacenje. Slon je sinonim za sta? Za dugovecnost, za pamcenje...Svakim svojim crtezom, slikom, je nesto rekao samo ovim nije rekao nista?Malo cudno, zvuci za Leonarda, priznaces i sam.

" Miliceve freske sam video u nekim novinama. Svetitelji su izgledali kao srpski seljaci s pocetka proslog veka, zato sam rekao "cudni svetitelji"."

- Tako naslikane freske deluju cudno u odnosu na vizantijske, sigurno. Al, i SPC se odvojila od Vaseljene, Vizantijske crkve. Sto bi freske Srpske pravoslavne crkve licile na Vizantijske? Mozda je to pok.Milic hteo da kaze? Svi srpski svetitelji su bili zive istorijske licnosti, Srbi. Pripadnici ovog srpskog, seljackog naroda i verovatno ih je Milic zbog toga i predstavio tako kako ih je predstavio.
 
Штп се тиче Да Винчија, рекао сам своје мишљење - лако може бити да се поигравао са свима када је радио своје слике. Зашто баш слон, а не магарац? Можда му се слон боље визуелно уклапао... Како год било - случајност или је нешто хтео да поручи тиме, мислим да није много значајно шта је хтео да поручи неки уметник који је живео пре 500 година... Бар мислим да постоји много битнијих ствари од тога.

Када кажеш да се СПЦ одвојила од Васељенске патријаршије, у праву си, али наша црква се одвојила само административно, не и суштински. То је као када се ћерка уда и одсели се од родитеља - то не значи да се она са родитељима посвађала, да их више не воли и да није члан љихове породице. Тако се и СПЦ одвојила само административно, ми смо и даље једна јединствена Црква; тако је са нама и са свим осталим помесним православним црквама.

Излед светитеља на фрескама нису измислили Грци, па да то припада само њима, а сваки други народ може да измишља свој стил. Не, "византијски стил" припада целој Цркви, за коју смо горе видели да је једна и не дељива. Тај стил приказује преображене људе, онако како ће сви изледати после васкрсења. У православљу постоји један прави уметник - Дух Свети, а уметници су само његове руке. Дакле, није битно да ли је сликар Рус, Грузин, Србин, Грк.... Ако је православан, он је "инструмент" помоћу кога Дух Свети осликава фреске, иконе... Тако видимо да иконопис није дело нашег овоземаљског умовања и вештине, него је то дело Божије којем је уметник само сарадник... Ако ствар посматрамо тако видећемо да византијски стил није нека локална измишљотина, коју други не морају да уважавају. То је начин сликања од Бога примљен. Ако је Милић одступио од тога, то значи да је радио на своју руку, па самим тим његове фреске нису надахнуте Светим Духом.
 
Dobro, tvoje misljenje o Leonardu si rekao, ali to opet ne znaci da treba da minimiziras njegov rad.

-" Како год било - случајност или је нешто хтео да поручи тиме, мислим да није много значајно шта је хтео да поручи неки уметник који је живео пре 500 година... Бар мислим да постоји много битнијих ствари од тога."

Sad na ovu tvoju konstataciju, ja imam jedno pitanje. A, sto ti onda radis to sto radis? Ako je ovo sto si rekao tacno, onda je tvoj rad besmislen, bezvredan? Ikone, freske kao odlike Pravoslavlja traju i traju, daleko vise od 500.godina. Sa kakvim ciljem, sa kakvom porukom ? Ti radis svoj posao koji volis u nameri da to traje, ako ne 500. onda barem 100. godina i da taj tvoj rad ima neku poruku, neki smisao za buduce narastaje?
Kako, sad, nije bitno sto je Leonardo crtkao tamo nekog slona da upotpuni neku prazninu, jbg, stao mu mozak prilikom duhovne inspiracije, a vrlo je vazan onaj njegov projekat, ne zvrljotina, nego projekat nekog mosta od pre 500.g. po kome su neki ljudi, da l Ameri i Australijanci, zapoceli most da grade ! Aj, nemojmo tako..Mozemo mi o njemu da mislimo sto god hocemo, al Leonardo je genije, jedan,jedini, neponovljivi.

- Ovo sto kazes da se nasa crkva odvojila od Vizantijske administrativno, ok. Da li mu to dodje kao i odvajanje nemacke, francuske,engleske ( sad, mozda sam se zeznula sa Englezima?) ali su oni i dalje katolici, a ne pravoslavci, jel tako? Ali, ja koja veze nemam sa Irskom i Ircima znam za njihovog svetitelja Sv.Patrika. Kako li je on naslikan ?
- Znam, lepi moj, da svaki ciga svoga konja hvali, pa i vi slikari. Taj instrument u rukama Bozjim, ili Svetog Duha, je svaki umetnik, a ne samo slikar ! Iz svakog umetnika govori Bog ! Nekog vise, nekog manje obdari tim duhom,pa sta ti je talenat? Nadahnuce od Boga dato.
Kazes ako je Milic odstupio od toga....Po komentarima sa onog linka, vidim da je odstupio. Ali, interesantno da svi previdjate cinjenicu da Milic nije crtao grafite na zidu javnog WCa vec zidove jedne tako vazne drustvene institucije, u kojoj vladaju izuzetno stroga pravila ! Kako to mislis radio na svoju ruku ? Pa, to je prosto nemoguce. Morao je na osnovu nekog plana, price barem, dobiti od nekog iz SPCa odobrenje za svoje radove. Ako ti radovi nisi bili ni priblizno slicni onim za koje je dobio odobrenje, zar nije bilo logicno da mu se oduzme pravo na dalji rad, pozove drugi instrument, prekrece njegove mazarije i uradi kako treba i dolikuje? Za pok.Milica znam iz stampe da je bio i te kakav pravoslavac, verovatno veci i od tebe i mene zajedno, veliki Srbin. Zar i on nije bio kao takav instrument nadahnut od strane Sv.Duha? Pozz
 
Da budem iskren ... ja nisam video nista od onoga sto su oni napisali da se vidi. Mozda nemam oko za te stvari, ali ja zaista ne znam gde su oni prepoznali slona i paganski hram!

Mada, ipak sam video obrise konja. Medjutim ... zasto gradjevina sa "stubom" ne bi mogla da predstavlja rimsku imperiju? Da budem iskren, nisam ni tu gradjevinu dobro prepoznao, ali cekajte, zasto ste tako olako prihvatili tumacenja nekih drugih ljudi?

Bitka u pozadini moze takodje simbolisati i veliku borbu dobra i zla i vesti koje nam je doneo Spasitelj.

Ipak, ja mislim da na ovoj slici nema nista vredno ovolike paznje a Vama preporucujem da pogledate dela M.C. Eschera i da vidite pravu misteriju tj. matematiku na platnu! Ako Vas njegove grafike ne ostave bez daha, ja zaista ne znam sta ce.

Takodje, ne svidja mi se i ton kojim raspravljate, ali ...
 

Back
Top