Da li su Srbi poreklom Kelti ?

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
За Вујадина: незнање, а не не знање.
Ја не мислим да сам настао од Јафета или како се већ зове. Живеле све теорије еволуције( а има их) и молекуларна биологија са њима! :-D

За оног што пише из кафане: препоручио бих ти Увод у славистику, Предраг Пипер( има и на Растку). Онда ћеш ваљда да схватиш о чему Виљколак( или можда Вилколак) говори.

За Ви_колака: Ти студираш пољски или имаш неке друге везе с љим, зар не?
 
Marqueaux:
За оног што пише из кафане: препоручио бих ти Увод у славистику, Предраг Пипер( има и на Растку). Онда ћеш ваљда да схватиш о чему Виљколак( или можда Вилколак) говори.
Kliknite za proširenje...

Је си ли ти то Дрвена Марија или...? Питао сам њега да докаже о ономе што пише. Ја сам изнео доказе за оно што сам откуцао.
 
vuk_:
O Vlasima postoji mnogo teorija ko su i sta su bili, stalez, pleme. Tumacenje se razlikovalo od epohe do epohe, i cas su tako nazivani Srbi, a cas su sami Srbi nazivali tako druga susedna plemena.
Kliknite za proširenje...

Баш тако. Власи су у средњевековној српској држави били сталеж сточара
600.gif
и ту је крај приче. Какви Власи као етнија у Србији?! Од народа ни говора! Па Србе су у Војној крајини Аустријанци звали Власима.
 
Da, ali ni to nije skroz na skroz... Evo da bude zanimljivije postovacu opet ono sto se spominje u cuvenolj povelji Kralja Milutina :

"For example, the Charter of King Milutin (14th century) to the Monastery of St. Nicholas on Vranjina bears witness to the fact that the term Serb was solely used in its ethnic sense. In the basin of Lake Scutari, where the estates of St. Nicholas monastery were situated, lived next to each other Serbs, Latins, Albanians, and Vlachs."


Jasno se razlikuju cetiri grupe, e sad sa kojim pravom, i da li ih kralj razlikuje od ostalih Srba po obicajima i nomadskom nacinu zivota, ili po tome jer su oni ostaci neslovenskih elemenata (recimo keltskih), to istorija treba da otkrije, a bilo lepo da cujemo misljenja na ovom forumu :)
 
vujadin:
А по чему можеш тврдити да не значи да јесте. Ја знам да Енглези, Французи и Немци знају своје порекло бар 3000 година у назад, а ако ми не знамо онда то није крај света, него само наша тврдоглавост или не знање.

Вујадин
Kliknite za proširenje...

o chemu li ti sad :roll:

bitno da ti mozesh tvrditi da jeste!

ko bre zna poreklo???
chitaj malo o istoriji kad diskutujes!
nemci postoje od bizmarka
francuzi od franaka i normanskih osvajanja kasnije...
kao i englezi

to li je 3000 god?

a u tom civilizovanom svetu kad neko neshto tvrdi dokazuje da to jeste
kod nas je obratno, razmishlja se ko shto ti radish, ti tvrdish neshto i to jeste, a neko treba da dokazuje da nije...
 
Bi2:
crow:
bibi...
chemu opet iskljuchivost

pa njega slave svi hriscani. ako je zashtitnik Soluna, ne znachi da nije josh 100 gradova po celom svetu.


Ma, samo sam pomenula šale radi, moj primer, kad smo se zezali na jednoj temi.
( Gde ja i isključivost?? ) Mešanja naroda je naravno bilo.
Kliknite za proširenje...

nisam mislio nishta loshe
shteo sam da napomenem da u istrazivanju treba da se uzmu vishe mogucnosti
netreba zuriti, kao u ovom primeru sa dimitrijem i solunom

ne zameri 8)
Kliknite za proširenje...
 
vuk_:
Da, ali ni to nije skroz na skroz... Evo da bude zanimljivije postovacu opet ono sto se spominje u cuvenolj povelji Kralja Milutina :

"For example, the Charter of King Milutin (14th century) to the Monastery of St. Nicholas on Vranjina bears witness to the fact that the term Serb was solely used in its ethnic sense. In the basin of Lake Scutari, where the estates of St. Nicholas monastery were situated, lived next to each other Serbs, Latins, Albanians, and Vlachs."


Jasno se razlikuju cetiri grupe, e sad sa kojim pravom, i da li ih kralj razlikuje od ostalih Srba po obicajima i nomadskom nacinu zivota, ili po tome jer su oni ostaci neslovenskih elemenata (recimo keltskih), to istorija treba da otkrije, a bilo lepo da cujemo misljenja na ovom forumu :)
Kliknite za proširenje...

Била је на Историји Балкана дискусија о Власима, и цитирани су неки средњовековни црквени документи где се наводе презимена неких влашких породица, и сва су била словенска.

Можда је било и влаха-несрба, али мислим да једино хрватска и бошњачка историографија инсистирају на томе да су били посебан етнос, а све то у политичке сврхе. Мислим да крајње вероватно делује теза да су власи једноставно били номади-сточари, и да је било и српских, и албанских и романофоних влаха, зависно од регије о којој је реч. Пре све што до данас не знамо ни за једну групу људи, а камоли народ, које је сам себе називо власима.
 
crow:
Bi2:
nisam mislio nishta loshe
shteo sam da napomenem da u istrazivanju treba da se uzmu vishe mogucnosti
netreba zuriti, kao u ovom primeru sa dimitrijem i solunom

ne zameri 8)
Kliknite za proširenje...

Ama, jok.

Ako zvanični istoričari tvrde da su Kelti živeli na ovim prostorima, onda je sigurno bilo mešanja dva naroda. Kao što neko reče jednom na nekoj temi, prosto je nemoguće da je prostor izmedju njih i nas bio zakucan daskama ! To sam htela i ja da kažem. Ako nikako drugačije nije bilo mešanja naroda, u nekim borbama je bilo sigurno, kao i toliko puta kasnije, što nam i istorija sama potvrdjuje.
Kliknite za proširenje...
 
vuk_:
Da, ali ni to nije skroz na skroz... Evo da bude zanimljivije postovacu opet ono sto se spominje u cuvenolj povelji Kralja Milutina :

"For example, the Charter of King Milutin (14th century) to the Monastery of St. Nicholas on Vranjina bears witness to the fact that the term Serb was solely used in its ethnic sense. In the basin of Lake Scutari, where the estates of St. Nicholas monastery were situated, lived next to each other Serbs, Latins, Albanians, and Vlachs."


Jasno se razlikuju cetiri grupe, e sad sa kojim pravom, i da li ih kralj razlikuje od ostalih Srba po obicajima i nomadskom nacinu zivota, ili po tome jer su oni ostaci neslovenskih elemenata (recimo keltskih), to istorija treba da otkrije, a bilo lepo da cujemo misljenja na ovom forumu :)
Kliknite za proširenje...

У тој повељи ја не видим ништа проблематично. Све је јасно к'о дан:

Срби = народ
Латини = вероисповест (римокатолици, што значи и Срби римокатолици)
Арбанаси = скуп племена (или племе)
Власи = сталеж сточара Срба

Власи не могу бити у Србији етнија никако. То је само сталеж као и себри и меропси и отроци и властела и свештенство.
 
Bi2:
crow:
Ama, jok.

Ako zvanični istoričari tvrde da su Kelti živeli na ovim prostorima, onda je sigurno bilo mešanja dva naroda. Kao što neko reče jednom na nekoj temi, prosto je nemoguće da je prostor izmedju njih i nas bio zakucan daskama ! To sam htela i ja da kažem. Ako nikako drugačije nije bilo mešanja naroda, u nekim borbama je bilo sigurno, kao i toliko puta kasnije, što nam i istorija sama potvrdjuje.
Kliknite za proširenje...

Келти нису народ већ покрет разноразних племена које су тако звали Грци, а који никада нису крочили у земље и народе које су описивали.
Kliknite za proširenje...
 
То није у реду, ако Келти нису народ, како се може постављати питање да ли су Срби постали од Келта. Такве логике и она да Бизмарк није Немац, можда је Лужички Србин? Извини гавране али не разумем такво понашање.

Вујадин
 
DukeofSerbia:
У тој повељи ја не видим ништа проблематично. Све је јасно к'о дан:

Срби = народ
Латини = вероисповест (римокатолици, што значи и Срби римокатолици)Арбанаси = скуп племена (или племе)
Власи = сталеж сточара Срба

Власи не могу бити у Србији етнија никако. То је само сталеж као и себри и меропси и отроци и властела и свештенство.
Kliknite za proširenje...

Vojvodo, kako bre, Srbi rimokatolici ? Pa, takvi Srbi ne postoje.. :roll:
 
DukeofSerbia:
Bi2:
Келти нису народ већ покрет разноразних племена које су тако звали Грци, а који никада нису крочили у земље и народе које су описивали.
Kliknite za proširenje...

Eto ti ga sad. Kelti nisu narod? A, Velsani, pa Irci , Skoti..? Pa, cime se onda oni ponose i danas? O kom narodu peva nas Aca Seltic ?

A, kako su Grci znali da opisu ta raznorazna pokretna plemena ako im nikada nisu krocili na teritorije, odnosno zemlje ? Nisu imali sa njima neke duze dodire, kontakte, a ipak su znali sve o njima?
Kako pokretna plemena imaju svoje zemlje?

Vojvodo, total si me zbunio sad u sabah zoru..
Kliknite za proširenje...
 
Bi2:
DukeofSerbia:
Eto ti ga sad. Kelti nisu narod? A, Velsani, pa Irci , Skoti..? Pa, cime se onda oni ponose i danas? O kom narodu peva nas Aca Seltic ?

A, kako su Grci znali da opisu ta raznorazna pokretna plemena ako im nikada nisu krocili na teritorije, odnosno zemlje ? Nisu imali sa njima neke duze dodire, kontakte, a ipak su znali sve o njima?
Kako pokretna plemena imaju svoje zemlje?

Vojvodo, total si me zbunio sad u sabah zoru..
Kliknite za proširenje...

ma jesu
:D

pazi

grci su pod Keltoi imali u vidu "ljudi koji su doshli iz mraka"
iliti svi oni iz evrope, a da nisu iz neke od provincija

taj naziv je preuzela grupa srodnih plemena, kasnije

znachi Gali, Briti, Valonci, Skordisci,Boii... i josh mnogi!

grci su, kao i u srednjem veku, bili nabedjeni (kao i njihovi sledbenici danas ;) ) pa im sve to preko "grane" bilo isto, a nije!
Kliknite za proširenje...
 
Bi2:
Vojvodo, kako bre, Srbi rimokatolici ? Pa, takvi Srbi ne postoje.. :roll:
Kliknite za proširenje...

postojali su

al kad su srbi doshli,
latini su bili oni "zatecheni" hriscani

kako su mogli da budu katolici u 7 veku?

kasnije se stopili, mislim, nauchili vecinski jezik i pocheli da imaju meshovite brakove... 8)

tako da... ne slazem se da je iko pod Latini podrazumevao pretezno srbe katolike.
 
crow:
Bi2:
ma jesu
:D

pazi

grci su pod Keltoi imali u vidu "ljudi koji su doshli iz mraka"
iliti svi oni iz evrope, a da nisu iz neke od provincija

taj naziv je preuzela grupa srodnih plemena, kasnije

znachi Gali, Briti, Valonci, Skordisci,Boii... i josh mnogi!

grci su, kao i u srednjem veku, bili nabedjeni (kao i njihovi sledbenici danas ;) ) pa im sve to preko "grane" bilo isto, a nije!
Kliknite za proširenje...

Свака част. Ни ја не бих боље објаснио! Слажем се 100%.
Kliknite za proširenje...
 
Bi2:
Vojvodo, kako bre, Srbi rimokatolici ? Pa, takvi Srbi ne postoje.. :roll:
Kliknite za proširenje...

Ја говорим о средњем веку. И лепо сам откуцао "и Срби римокатолици". Под Латинима се подразумевају сви римокатолици. А шта је са Барском бискупијом и Србима римокатолицима у приморју и Зети. Па и Немања је био крштен као римокатолик јер се родио у Зети.
 
"Kelte ne treba shvatiti kao etničku celinu. Keltoj - Grci su zvali svetle, bele ljude sa negovanom kosom. Prema ovome grčka plemena iz sredozemnog bazena nazivala su Keltima bele ljude iz Srednje Evrope, severce, iz čega je opet jasno da tadanja sredozemna plemena nisu bila bela. A Cezar (De bello gall. I, 1) Keltima naziva sva plemena keltske Galije između Belgije i Akvitanije.

Istoričari tvrde da su se Kelti nalazili na padinama Alpa i u Dunavskoj dolini (Srednja Evropa) još u kameno doba; da su Umbri, alpijski Kelti, padali na Italiju u bronzano doba, a pronalaskom gvožđa postali nepobedivi, i misli se da su silazili do Grčke oko 1450 g. kao Homerovi Ahajci, noseći gvožđe, nakite, odlikujući se spaljivanjem mrtvaca, i stilom koji se zove geometrijski; da su se u sedmom veku prebacili preko Rajne i zauzeli Galiju, gde su u šestom veku postali vrlo moćni; odatle pali na Španiju i zauzeli je do Kadiksa, a istovremeno napravili i pohod na Italiju; da im je godine 390 najpre pala Alia u ruke, a zatim Rim, koji su napustili, a zadržali Severnu Italiju. Tom prilikom njihovi pukovi bili su podeljeni — jedni su bili u Italiji drugi su ušli na Balkansko Poluostrvo i zaposeli njegov severni deo. Da su, drugi put, oko 280 g., u zajednici sa Ilirima, zauzeli Maćedoniju, Tesaliju i Fokidu, a godine 279 potisli su ih Eolci. Iz Trakije su bili potisnuti 220 god. a da su dopirali na Istok do Male Azije, na zapad do Britanskih Ostrva."

Skordisci su nastali tako sto su se po povratku iz neuspelog napada na Delfe 279-e godine, Kleti zaustavili negde u Panoniji i sa plemenima Breuke i Amantine i preostalim keltskim plemenima koja su tu zivela, i sklapaju plemenski savez u kom je keltska struja primarna - Skordisci. Skordisci predstavljaju zajednicu plemena u kojoj je keltska komponenta imala primat u svim manifestacijama života: načinu stanovanja, izradi keramike na grnčarskom kolu, izrađivanju oružja, pa i u izradi nakita.

Znaci nisu Skordisci usvojili naziv Kelti, nego su od Kelta (te siroke skupine plemena koja su imala zajednicku crtu koja ih je sve spajala, jer Kelti nisu ni Germani, ni Iliri, ni Skiti ne?) nastali Skordisci, i Gali, Bretonjski Kelti. Smatra se da je prapostojbina Kelta bila onako odokativno neka granica Zapadne i srednje Evrope, gde od V do III veka p.n.e. pocinju seobe koje ih dovode na teritorije danasnje Engleske, Francuske, Italije, na severni Balkan.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Slične teme

Sensei
Da li je istina da su komunisti spalili biblioteku manastira Morače 1952. godine?
2
Odgovora
38
Pregleda
445
Metronomy
Metronomy
Nina
Samo Srbi nisu naplatili što su u Nemačkoj bili robovi
Odgovora
19
Pregleda
463
Zlatko 01
Zlatko 01
bernardo
  • Zatvorena
Да ли си Словени и Срби, заиста инфериорни и нижеразредни у историјском смислу у односу на друге европске народе?
5 6 7
Odgovora
159
Pregleda
1.497
Лекизан
Лекизан

Back
Top