dete nastalo silovanjem

maksily

Zainteresovan član
Poruka
144
E samo se pitam kako je onoj deci koja su se rodila kao posledica silovanja, kako se osecaju zene koje nose to dete( jer nisu mogle da ga se rese zbog ovih ili onih razloga), sta osecaju prema njemu?! I da li ti koji su npr za vreme rata silovali zene razmisljaju da mozda imaju decu posejanu iz bahata tokom ratnih dana, muce li ih ta razmisljanja?!
Sta vi mislite o tome?
 
SILOVANJE je proizvod bolesnog uma i psihopata tako da dete koje je nastalo posledicom silovanja nije nista krivo , ni zena koja ga je donela na ovaj svet ... u vecini slucajeva to dete je normalno kao i svako drugo , a to sto je nastalo nasilnim putem - tako je bog hteo !!!
 
Slažem se sa tim da to dete nije nista krivo kao ni majka,ali mislim da bi razumelo i kad bi mu se reklo.Naravno kad dodje u godine u kojima se takve stvari shvataju.Ako mu je majka pružila ljubav i nije ga šikanirala zbog toga što je produkt tog gnusnog čina,onda mislim da ne bi bilo nekih posledica.Mislim da sve zavisi od uloge majke u svemu tome...kako je sve ona to prihvatila.Lično se nikad ne bi odrekla svog deteta,pa i da je ne daj bože nastalo na taj način!!!
 
Da, ti sto su silovali zav reme rata, sigurno brinu za decu posejanu 'iz bahata....". I uostalom (tako ce mnogi sad reci kao i na ratnim zlocincima) sta sad - zaboga bio je rat...u ratu se svasta dogadja, to je prljava stvar....i oni drugi su silovali.....rat izvlaci najgore iz coveka.....necemo ih valjda sad osudjivati kad ne znamo okolnosti - mozda su i njihove zene silovane, zar ne??? (G L U P O S T I !!!!!!!!!!!)
 
na istoku je silovanje jedno od osnovnih nacina ponizavanja protivnika i najjeftiniji nacin da se neprijatelj destabilizuje. razgovarala sam sa indijskim pukovnikom koji je bio zaduzen za ratne operacije u kasmiru, nakon izlaganja pakistanskih aktivista za zastitu prava zena. ni jednog trenutka nije poricao da oficiri ohrabruju silovanja, jer su se pokazala delotvornim. veliki deo njihove moderne i klasicne teorije rata se bavi vrsenjem pritisaka prvenstveno na civile u ratu. u africi, u plemenskim sukobima, silovanje je najmanje zlo koje borci mogu da nanesu. ako pricamo samo o balkanu mozda je prica drugacija, jer konflikti buknu a onda predju u pasivnu fazu pa nema dovoljno vremena za transformaciju moralnih vrednosti drustva (za razliku od zemalja u kojima posle 20 godina rata nasilje postaje jedina mogucnost borbe za osnovna prava, i samim tim ima pozitivan predznak, nasi veterani treba da se reintegrisu u drustvo u kojem se nasilje osudjuje, pa je verovatno da i postavljaju sebi mnogo vise pitanja od jednog banyamulenge)
psihoterapeuti koji su specijalizovani za rad sa ratnim veteranima sigurno znaju mnogo vise o tome, ali se retko objavljuju radovi takvog sadrzaja u dnevnoj stampi. pitanje je da li se uopste objavljuju za siru publiku
 
Znam da surovo zvuči, ali ne razumem žene koje rode dete nastalo iz silovanja, mislim da se velika većina, ipak, odluči za abortus. Ne mogu da zamislim da žena 9 meseci nosi dete čoveka koji joj je učinio nešto tako strašno, brutalno. Svaka čast onoj ženi u kojoj ljubav prema detetu prevlada nad mržnjom prema počiniocu zločina, u ovom slučaju ocu deteta.
 
WithdrawnWater:
Da, ti sto su silovali zav reme rata, sigurno brinu za decu posejanu 'iz bahata....". I uostalom (tako ce mnogi sad reci kao i na ratnim zlocincima) sta sad - zaboga bio je rat...u ratu se svasta dogadja, to je prljava stvar....i oni drugi su silovali.....rat izvlaci najgore iz coveka.....necemo ih valjda sad osudjivati kad ne znamo okolnosti - mozda su i njihove zene silovane, zar ne??? (G L U P O S T I !!!!!!!!!!!)
WWW
Zar rat nije odvratan i zar nije zaduzen za izvlacenje najgoreg?
Ja smatram da jeste i naravno da nije opravdanje....vec mozda malo razumjevanje situacije.
I ne moze se silovanje (ili ubijanje, mucenje, masakriranje) u "normalnim" uslovima uopste porediti sa silovanjem (ubijanjem, mucenjem, blablabla) u ratnim uslovima...


Inace, ja ne bih mogla zadrzati dijete...mislim da je silovanje najgora vrsta ponizenja, agresije i ljudsko spodobnosti i kao takvog bih ga tesko prezivjela (mentalno), kako onda da cuvam i volim i budem dobra mama plodu te agresije?
Naravno da dijete nije krivo i zato bih ga radje odstranila nego da ga mrzim ni krivog ni duznog.
 
tarabica:
Znam da surovo zvuči, ali ne razumem žene koje rode dete nastalo iz silovanja, mislim da se velika većina, ipak, odluči za abortus. Ne mogu da zamislim da žena 9 meseci nosi dete čoveka koji joj je učinio nešto tako strašno, brutalno. Svaka čast onoj ženi u kojoj ljubav prema detetu prevlada nad mržnjom prema počiniocu zločina, u ovom slučaju ocu deteta.

Jadne te žene kao prvo desilo im se nešto strašno, a kao drugo taj gnusni čin nikada neće moći da zaborave jer će ih to dete potsećati na najgori dan u njihovom životu.
Da se meni tako nešto desi nebih mogla da zadržim dete.
 
mammy:
WWW
Zar rat nije odvratan i zar nije zaduzen za izvlacenje najgoreg?
Ja smatram da jeste i naravno da nije opravdanje....vec mozda malo razumjevanje situacije.
I ne moze se silovanje (ili ubijanje, mucenje, masakriranje) u "normalnim" uslovima uopste porediti sa silovanjem (ubijanjem, mucenjem, blablabla) u ratnim uslovima...


Ne, nije. I apsolutno se ne slazem sa tvojim postom. Da se ne ponavljam, imas temu 'deca ratnih zlocinaca' ako te zanima zasto, mozes tamo da procitas. JA nemam razumevanja za zlocin, u kojim god situacijama nastane. Zna se sta je ratovanje i rat, zna se sta je kad se puca sa jedne na drugu stranu i ubija da ne bi bio ubijen, a sta je kad uhvatis neduznu zenu (kjoj god rasi ili veri pripadala) i izvrsis silovanje. POmisli na svog muza, oca, brata. Pa DOBRO razmisli da li bi bilo koji rat mogao iz njih da izvuce da uvate neduznu zenu u sred nekog vojnog pakla i izivljavaju se seksualno nad njom. Moji ne bi, to ti garantujem. NE izvlaci rat iz ljudi nista sto oni vec nisu u svojoj sustini. I ne, nema mi razlike za silovanje, mucenje, likvidaciju u 'mirnodopskim' ili ratnim uslovima. I ostajem bez komentara na ljude koji takve zlocine mogu da prvdaju recima "pa rat je to....." Pa sta ako je rat?! Svasta!
 
Кад неко каже да је рат доводи људе у једно посебно стање свести и да је то ситуација када људи не реагују онако како би иначе реаговали у миру, ти мислиш да је то правдање злочина!
Није ми јасно зашто!
Хоћеш да кажеш да сви они који су убијали, пљачкали и силовали у рату, да би свакако то радили и да није било рата???
Опет напомињем, никога не правдам, само знам из прича мени блиских особа да је рат нешто заиста, заиста страшно, и да се тамо размишља и функционише на много другачији начин него у миру!
 
И да одговорим на тему:
Уколико бих имала могућности вероватно бих извршила абортус.
Уколико би то било немогуће, из неких разлога и дете се родило, верујем да бих га волела као што иначе мајка воли дете, а постарала бих се да оно никада не сазна своје порекло.
 
WithdrawnWater:
Ne, nije. I apsolutno se ne slazem sa tvojim postom. Da se ne ponavljam, imas temu 'deca ratnih zlocinaca' ako te zanima zasto, mozes tamo da procitas. JA nemam razumevanja za zlocin, u kojim god situacijama nastane. Zna se sta je ratovanje i rat, zna se sta je kad se puca sa jedne na drugu stranu i ubija da ne bi bio ubijen, a sta je kad uhvatis neduznu zenu (kjoj god rasi ili veri pripadala) i izvrsis silovanje. POmisli na svog muza, oca, brata. Pa DOBRO razmisli da li bi bilo koji rat mogao iz njih da izvuce da uvate neduznu zenu u sred nekog vojnog pakla i izivljavaju se seksualno nad njom. Moji ne bi, to ti garantujem. NE izvlaci rat iz ljudi nista sto oni vec nisu u svojoj sustini. I ne, nema mi razlike za silovanje, mucenje, likvidaciju u 'mirnodopskim' ili ratnim uslovima. I ostajem bez komentara na ljude koji takve zlocine mogu da prvdaju recima "pa rat je to....." Pa sta ako je rat?! Svasta!
ma, WWW ja njih uopste ne opravdavam i ne kazem to je u redu zato sto je rat
i sto se tice "NE izvlaci rat iz ljudi nista sto oni vec nisu u svojoj sustini" pa valjda svi imamo vrline i mane...za vrijeme rata se mane itekako poostre i dodju na vidjelo.
ti imas pravo da mislis sta hoces i ja se ne planiram ubjedjivati...al' sam ja rat jedan prezivjela i znam kako ja o tom mislim
 
grozno. ne zelim ni da razmisljam o ovome.

A na polemiku po pitanju uticaja rata, verujem da moze veoma da promeni ljude, i dovede ih u situacije u kojima se mozda pod normalnoim okolnostima ne bi ni zamislili. Ali silovanje ne podpada pod to.

Aj da ne budem "radikalna", reci cu samo - sve to u zatvor. Kad ne moze drugacije...
 
Hellen: ne, hocu da kazem da to nije normalno, ni u ratu ni u miru, i da je to stvar izbora coveka, i da ce svako birati po onome sto je u njegovoj sustini. Ja ne razumem tvoj stav i ne mogu da ga prihvatim, svakako se necu ubedjivati jer da - meni to zvuci kao pravdanje necega sto nema opravdanja. Ali to je moje misljenje, i ti imas pravo na svoje, a ja imam pravo da se ne slazem. Ovo je demokratsko drustvo, i svako neka misli u skladu sa svojim unutrasnjim standardima.

Mummy: zao mi je sto si prezivela rat. I mi smo preziveli rat. Cetiri rata. Cak i ako nismo u tri direktno ucestvovali. Tako da pozivanje na to nikako ne moze da stoji kao podrska stavu. Svako ko je u bilo kom ili sva cetri od tih ratova imao nekoga ko je u njima ratovao (a ja po nekoga sa obe zaracene strane, vidis, i na moju veliku zalost, jer sam dete iz mesanog braka) 'preziveo' je rat. Ja sam tom ratu dala oba brata i momka i najboljeg druga i jos par bliskih prijatelja. Neki su se vratili, neki su se vratili nepotpuni a neki se nazalost nisu vratili. Tako da - nemojmo pricati o prezivljavanju rata: svi smo mi na ovaj ili onaj nacin 'preziveli rat'. Ni ja se necu ubedjivati niti mi je to namera. Kao sto rekoh Hellen, ja znam sta su birali oni koje sam ja dala ratu (ne svojom voljom niti njihovom!). Mogli su birati da siluju, muce, ubijaju iz obesti, pljackaju, pale haraju i siluju. Ali nisu to birali. I da, mislim da je silovanje u mirnodopskim uslovima jednake tezine kao i u ratnim uslovima. To je moj stav i na njega imam pravo kao i ti na svoj. Ko sto rekoh, ovo je demokratska zemlja, svako ima pravo na svoje misljenje. I nemoramo se slagati. Da svi misle isto - znacilo bi da niko bas mnogo ne misli. A svako neka misli i oseca prema onome sto mu govori njegovo unutrasnje bice.
 
Larra:
grozno. ne zelim ni da razmisljam o ovome.

A na polemiku po pitanju uticaja rata, verujem da moze veoma da promeni ljude, i dovede ih u situacije u kojima se mozda pod normalnoim okolnostima ne bi ni zamislili. Ali silovanje ne podpada pod to.
Aj da ne budem "radikalna", reci cu samo - sve to u zatvor. Kad ne moze drugacije...

U potpunosti se slazem sa tobom!
 
Mislim da ljudi u ratu (kao i na demonstracijama, navijači na utakmicama) potpadnu pod "psihologiju mase", tj urade i neke stvari koje masa u tom trenutku radi, a koje sami, individualno nikada ne bi smeli ili iz moralnih razloga ne bi hteli da urade. Inače, da me ne bi pogrešno shvatili, ne mislim da za zločin postoje opravdanja.
 
Hellen: ne, hocu da kazem da to nije normalno, ni u ratu ni u miru, i da je to stvar izbora coveka, i da ce svako birati po onome sto je u njegovoj sustini. Ja ne razumem tvoj stav i ne mogu da ga prihvatim, svakako se necu ubedjivati jer da - meni to zvuci kao pravdanje necega sto nema opravdanja. Ali to je moje misljenje, i ti imas pravo na svoje, a ja imam pravo da se ne slazem. Ovo je demokratsko drustvo, i svako neka misli u skladu sa svojim unutrasnjim standardima.

Ни ја нисам рекла да је то нормално!
Не знам зашто и даље тврдиш да ја то оправдавам....:roll:

Ти си психијатар, реци ми да ли са сигурношћу можеш да тврдиш да би ти људи свакако убијали и силовали и да нису били у рату?
 
Ne, ne mogu. Ali sa SIGURNOSCU mogu da tvrdim da ljudi koji to ne bi cinili (ili birali da cine, ako hoces) u miru, to NECE ciniti ni u ratu, ma kako brutalan taj rat bio. To je jedino sto tvrdim od pocetka - da iz coveka ne mozes izvuci ono sto on u svojoj sustini nije, ma kakvim ratom. Rat (ili - okolnosti) moze da izvice iz coveka samo ono sto je latentno u njemu, makar i pritajeno i potisnuto; pa je kao takvo, ako se ispostavi da se radi o zlocinu, BOLESNO, PSIHOPATSKI i podlozno zakonskom gonjenju. Sve ovo sto govorim odnosi se na pomenuti nacin izvrsenja zlocina koji se i u mirnodopskim uslovima smatra krivicnim delom; ne odnosi se na ubistvo iz prisile, ili ubistvo iz samoodbrane pa ni ubistvo u afektu. Ono o cemu je bila tema (deca ratnih....) jeste hladnokrvna likvidacija. I ono o cemu je ova tema jeste bahanalisanje nad nevinim civilima.
 
BOLESNO, PSIHOPATSKI

А да ли су они били ''болесни и психопате'' свакако, и пре него што су доживели све што су доживелу у ратовима, или је ипак рат био узрок или повод за развитак њихове болести?
 
Значи, да ли се рат у потпуности може одбацити као чинилац који је допринео томе да људи ''подивљају'', да испоље нешто што никада не би у миру?
 
Ti me uporno pitas istu stvar na koju vise puta odgovaram: onaj ko nema u sebi psihopatsko i bolesno niada nece uciniti nikakve monstruoznosti pa ni u najdivljackijem ratu. Onaj ko ima (manifestno ili latentno) njemu nije potreban rat, moze da ga 'otkaci' i neka mirnodopska stvar, a naravno da mu rat daje ODLICNO OPRAVDANJE da pod maskom NACIONAL-patriotizma ucini najstrasnije grozote. Nadam se da sam sad bila jasnija? Ili - nisam? :(
 

Back
Top