Sasvim drugaciji pogled na regrute ..............

Za vikend se desila još jedna tragedija u Vojsci Srbije. Dvadesetdvogodišnji vojnik Marko Dejović iz Užica nastradao je u kasarni Žikica Jovanović Španac u Valjevu, a nađen je u nedelju ujutro obešen o vojnički kaiš između II i III sprata u objektu za smeštaj.



Marko Dejović je u vojsci bio od marta, a Puhač kaže da je u valjevskoj kasarni na odsluženju vojnog roka veći broj vojnika koji imaju krivične dosijee, duševne poremećaje i probleme s narkoticima. "Samo u garnizonu Valjevo od 86 vojnika primljenih u martu 2006, među njima Dejović, 21 vojnik je prekršajno ili krivično gonjen, osam ima različite duševne poremećaje, a 13 vojnika je, prema sopstvenim izjavama, imalo kontakt s narkoticima.

Ministarstvu odbrane su poznati navedeni podaci, ali je ono dužno da sprovodi propise i da prima i tu kategoriju vojnih obveznika na služenje vojnog roka", kaže Puhač.

"Drastično je smanjen kvalitet regruta, pogotovo posle uvođenja civilnog služenja. To je uticalo na to da je sve problematičniji regrutni sastav, tu su uživaoci droga, mladi s kriminalnim dosijeima, s psihološkim problemima.

Dakle, postavljajuci ovu temu, koja je kao opsta tema o vojsci i civilnom sluzenju vise puta bila na forumu, ovaj put sam zeleo da sagledam jedan drugi fenomen, koji se ovim podacima otvara kao nesto veoma interesantno i iznenadjujuce.

U svim dosadasnjim diskusijama, primetna je bila polarizacija, na dve struje, Jedna koja je zagovarala civilno sluzenje vojnog roka, i druga, koja je to ismevala i nipodastavala.

Ova, druga struja, je svoje argumente trazila u tome , da su oni koji oblace uniformu, i okace pusku o rame, patriote, pravi muskarci, nastavljaci vojne tradicije u Srba, itd.
Drugu opciju, su nazivali homoseksualcima, nesposobnima, narkomanima, i slicno.

Medjutim, sada imamo potpuno obrnutu situaciju. Pokazuje se da su upravo oni koji oblace uniformu, u velikom broju narkomani, problematicne osobe u sukobu sa zakonim, pa i psihijatrijski slucajevi. To rezultira i ogromnim procentom samoubistava i slicnih incidenata u kasarnama.

Zakljucak je sasvim jednostavan. Bas oni, koje su tradicionalisti smatrali homo - narko - smecem, su ti koji su davali kvalitetne regrute. Njihovim prelaskom na alternativno sluzenje vojnog roka, ostali su, potpuno nesposobni i nestabilni likovi , kojima se daje oruzje i uniforma, i koji bi trebalo da budu branioci Srbije.

Da li smatrate, da je ovo logicna analiza, na osnovu izvestaja Ministarstva odbrane?
Da li i dalje mislite da su oni koji civilno sluze babe, koje menjaju nose bolesnicima, a ovi drugi istinski Srbi, koji rado oblace uniformu i uzimaju puske.

p.s.

Ni u jednom momentu nisam mislio da ova analiza obuhvata one regrute, koji casno i disciplinovano izvrsavaju svoje obaveze pod uniformom i oruzjem.

Глупости. Проглашавати целу војску (чак и овакву каква је), за гомилу наркомана и педера (који, иначе, и не иду у војску - сад ни ја не желим да прогласим све "цивиле" за педере, али факат је и да су педери међу "цивилима" а не под оружјем) не само да је безобразно, него је и морбидно и готово скаредно (јер се "теза" износи на основу случаја момка који је изгубио живот). Дакле, постоје касарне у којима већина (или сви) регрути имају досијее у полицији (90% америчког војног кадра чине баш такви - не мислим на официре него на војску), као што постоје и гарнизони где служе официри по казни (Ужице, рецимо). У мојој касарни, рецимо, није било никог са досијеом, све су били пристојни момци. Наравно, и ако неко има досије, не значи да је "кримос" (досије можеш имати и због саобраћајног прекршаја).

"Samo u garnizonu Valjevo od 86 vojnika primljenih u martu 2006, među njima Dejović, 21 vojnik je prekršajno ili krivično gonjen, osam ima različite duševne poremećaje, a 13 vojnika je, prema sopstvenim izjavama, imalo kontakt s narkoticima.

Tacno 50 % ljudi koji su u najmanju ruku problematicni za nosenje oruzja.

Mislis da je to sasvim prihvatljiv odnos??

skarfejs:

"Samo u garnizonu Valjevo od 86 vojnika primljenih u martu 2006, među njima Dejović, 21 vojnik je prekršajno ili krivično gonjen, osam ima različite duševne poremećaje, a 13 vojnika je, prema sopstvenim izjavama, imalo kontakt s narkoticima.

Tacno 50 % ljudi koji su u najmanju ruku problematicni za nosenje oruzja.

Mislis da je to sasvim prihvatljiv odnos??

Kliknite za proširenje...

Наравно да не, али са "професионализацијом" ће проценат бити све већи - погледај структуру страних војски. Наша војна бирократија (од регрутације војника па надаље) је спора и неефикасна до дебилитета, али, изводити опште закључке на основу једне (и то "примењене") касарне, крајње је бесмислено. Даљи разговор је неукусан, нека је том момку лака земља.

Uopste nije tema momak koji se obesio, vec samo povod za analizu kvaliteta regruta koji se prijavljuju za sluzenje vojnog roka.

Opet , ne znam zasto izvlacis samo prva dva tri pasusa, koji su povod za temu, u prvi plan.
Tragicna sudbina tog momka, kao i mnogi slucajevi u zadnje vreme, nisu tema za diskusiju na netu.

Ceo ostatak uvodnog teksta je orijentisan na zaista veliki problem, a to je da su regruti, u velikom , cak prevelikom procentu, krivicno i prekrsajno kaznjavani, psihicki labilni, ili povremeni ili stalni konzumenti droga ili alkohola.

To je zvanican izvestaj ministarstva odbrane, i ako niko tu ne vidi problem, cool..........

Mislim da je danas izlisno pricati o nekom kvalitetu obuke, vaspitne funkcije koju je vojska nekad imala i sl. Meni je otac major u penziji, obisao sam mnoge kasarne u staroj Jugi i kasnijim verzijama iste pa znam kako je to bilo nekad, a kako je danas. Skarfejs je u pravu kad kaze da je kvalitet regruta drasticno opao (kakva je zemlja, nije ni cudo). Nedavno je u svim novinama objavljena prica majke ciji sin ima Daunov sindrom, a vojska ga uporno poziva na odsluzenje roka. Svi koji su prosli lekarski pregled za vojsku u skorije vreme (zadnjih 10-ak godina), znaju da je to veca sprdacina od onog za vozacku dozvolu.
Nekada je vojska bila institucija u kojoj se ucilo sve i svasta, mnogima je dala zanat, polozen vozacki, obuku za sve i svasta. Danas, zbog nedostatka para i volje, sve se svodi na osnove. U toj i takvoj situaciji, civilno sluzenje mi uopste ne deluje kao neka pederska odluka, zasto bi neko gubio vreme u kasarni bez minimalnih higijenskih uslova i sa losom hranom, kad moze lepo da spava kuci i doprinosi drzavi na neki drugi nacin.

skarfejs:

Uopste nije tema momak koji se obesio, vec samo povod za analizu kvaliteta regruta koji se prijavljuju za sluzenje vojnog roka.

Opet , ne znam zasto izvlacis samo prva dva tri pasusa, koji su povod za temu, u prvi plan.
Tragicna sudbina tog momka, kao i mnogi slucajevi u zadnje vreme, nisu tema za diskusiju na netu.

Ceo ostatak uvodnog teksta je orijentisan na zaista veliki problem, a to je da su regruti, u velikom , cak prevelikom procentu, krivicno i prekrsajno kaznjavani, psihicki labilni, ili povremeni ili stalni konzumenti droga ili alkohola.

To je zvanican izvestaj ministarstva odbrane, i ako niko tu ne vidi problem, cool..........

Kliknite za proširenje...

Регрути се НЕ ПРИЈАВЉУЈУ, него је војни рок обавезан (чудо да неко ко је одавно служио војску то не зна). Кад се буду ПРИЈАВЉИВАЛИ, е тек ће ту да буде свега - није тајна да Амери регрутују брдо својих прашинара по опаснијим затворима за теже кримосе 'н социопате. Трагична судбина тог момка можда није твоја тема, али је свакако "инспирација" за овај топик. Нисам апеловао на мода да ово обрише, него сам само рекао да се ЈА не осећам пријатно у овој расправи (која почиње вешћу о прекиду једног живота). Не бих ни ово до сад написао, да није била у питању злонамерна интерпретација читаве војске као "криминалне", што једноставно није тачно - ко год је био у војсци, зна да ли говорим истину (чак и ова полураспаднута "војска" има стандарде понашања и правило службе, мада често не изгледа тако).

Ma ko zna sta se desavalo u glavi tog momka?Poenta je da vojsku pod oruzjem uglavnom sluze sirotinjska deca i tu i tamo oni iz srednje situiranih porodica.
Pitaj boga kakav je tom decku bio zivot,kakva bi mu bila buducnost itd.
Zato deca bogatuna ili ne sluze vojsku ili je kao sluze civilno jel satro imaju prigovor savesti od nosenja oruzja.Kao ne bi da slucajno ubiju nekog.Ej deca onih koji gaze po lesevima.

Ponovo se ulazi u zamenu teza, narocito u prici o Americkoj vojsci, koja me ne intersuje, i koja nije ni tema, ni dobra paralela.

Dakle, poenta je na ovome:

"Samo u garnizonu Valjevo od 86 vojnika primljenih u martu 2006, među njima Dejović, 21 vojnik je prekršajno ili krivično gonjen, osam ima različite duševne poremećaje, a 13 vojnika je, prema sopstvenim izjavama, imalo kontakt s narkoticima.

i ovome:

To je uticalo na to da je sve problematičniji regrutni sastav, tu su uživaoci droga, mladi s kriminalnim dosijeima, s psihološkim problemima.

Kome je potreban takav regrutni sastav ???

Ja sam sad na odsluženju vojnog roka i iz prve ruke mogu da kažem kako mi to sve izgleda. Mi smo tzv specijalna jedinica i čovek bi očekivao da se tu nalaze ljudi besprekorne prošlosti, ali avaj, nije tako. Imamo u jedinici čoveka koji je došao u vojsku samo zato da se proba skinuti sa tableta, jedan mlati po marihuani kao po vodi za piće, jedan je udario nogom u glavu svoju devojku, jedan je čisti neonacista i razmišlja o arijevskoj srpskoj rasi, jedan je za 1. maj za 34 sata popio 2 1/2 gajbe piva... i još takvih frikova se može naći. Sad se čovek zapita kakvi su oni koji nisu u specijalnoj jedinici??! Koliko sam shvatio, sve je do vojnika. Uslovi nisu kao u hotelu od 5 zvezdica, ali prosečan Srbin ne obeduje ništa kvalitetnije nego vojnik u kasarni, svaki dan je tuširanje i još mnogo štošta što se radi i u okviru svog doma, a nije uskraćeno u kasarni. Ima likova slabih živaca, velikih porodičnih problema, ali najvažniji razlog, jako glupih i primitivnih, pa se desi da u Aleksincu, debil da svoju napunjenu pušku svom drugaru, da se "poigra" sa istom. Puška opali, rani vojnika u nogu i on iskrvari do smrti. Skup debila. Stoji da je u vojsci bilo nekih sumnjivih samoubistava (ovo što se desilo na Topčideru smrdi za olimpijsku medalju), ali u svim ovim skorašnjim tragedijama, uzrok je ljudska (regrutova) glupost, tako da je vojska jedini krivac što regrutuje takve, ali kad bi sito bilo gušće, niko ne bi ni služio vojsku.

Ne čudim se što si posle te specijalne jedinice postao filatelista

filatelista:

Ja sam sad na odsluženju vojnog roka i iz prve ruke mogu da kažem kako mi to sve izgleda. Mi smo tzv specijalna jedinica i čovek bi očekivao da se tu nalaze ljudi besprekorne prošlosti, ali avaj, nije tako. Imamo u jedinici čoveka koji je došao u vojsku samo zato da se proba skinuti sa tableta, jedan mlati po marihuani kao po vodi za piće, jedan je udario nogom u glavu svoju devojku, jedan je čisti neonacista i razmišlja o arijevskoj srpskoj rasi, jedan je za 1. maj za 34 sata popio 2 1/2 gajbe piva... i još takvih frikova se može naći. Sad se čovek zapita kakvi su oni koji nisu u specijalnoj jedinici??! Koliko sam shvatio, sve je do vojnika. Uslovi nisu kao u hotelu od 5 zvezdica, ali prosečan Srbin ne obeduje ništa kvalitetnije nego vojnik u kasarni, svaki dan je tuširanje i još mnogo štošta što se radi i u okviru svog doma, a nije uskraćeno u kasarni. Ima likova slabih živaca, velikih porodičnih problema, ali najvažniji razlog, jako glupih i primitivnih, pa se desi da u Aleksincu, debil da svoju napunjenu pušku svom drugaru, da se "poigra" sa istom. Puška opali, rani vojnika u nogu i on iskrvari do smrti. Skup debila. Stoji da je u vojsci bilo nekih sumnjivih samoubistava (ovo što se desilo na Topčideru smrdi za olimpijsku medalju), ali u svim ovim skorašnjim tragedijama, uzrok je ljudska (regrutova) glupost, tako da je vojska jedini krivac što regrutuje takve, ali kad bi sito bilo gušće, niko ne bi ni služio vojsku.

Kliknite za proširenje...

Brate, znaci situacija je jos gora, nego sto je zamisljamo.
Nadam se da ces pregurati sva ta sra*nja.


Hitno ukinuti obavezno sluzenje tzv. "vojnog roka" ili "duga otadzbini" !!!!!!!!

filatelista:

Ja sam sad na odsluženju vojnog roka i iz prve ruke mogu da kažem kako mi to sve izgleda. Mi smo tzv specijalna jedinica i čovek bi očekivao da se tu nalaze ljudi besprekorne prošlosti, ali avaj, nije tako. Imamo u jedinici čoveka koji je došao u vojsku samo zato da se proba skinuti sa tableta, jedan mlati po marihuani kao po vodi za piće, jedan je udario nogom u glavu svoju devojku, jedan je čisti neonacista i razmišlja o arijevskoj srpskoj rasi, jedan je za 1. maj za 34 sata popio 2 1/2 gajbe piva... i još takvih frikova se može naći. Sad se čovek zapita kakvi su oni koji nisu u specijalnoj jedinici??! Koliko sam shvatio, sve je do vojnika. Uslovi nisu kao u hotelu od 5 zvezdica, ali prosečan Srbin ne obeduje ništa kvalitetnije nego vojnik u kasarni, svaki dan je tuširanje i još mnogo štošta što se radi i u okviru svog doma, a nije uskraćeno u kasarni. Ima likova slabih živaca, velikih porodičnih problema, ali najvažniji razlog, jako glupih i primitivnih, pa se desi da u Aleksincu, debil da svoju napunjenu pušku svom drugaru, da se "poigra" sa istom. Puška opali, rani vojnika u nogu i on iskrvari do smrti. Skup debila. Stoji da je u vojsci bilo nekih sumnjivih samoubistava (ovo što se desilo na Topčideru smrdi za olimpijsku medalju), ali u svim ovim skorašnjim tragedijama, uzrok je ljudska (regrutova) glupost, tako da je vojska jedini krivac što regrutuje takve, ali kad bi sito bilo gušće, niko ne bi ni služio vojsku.

Kliknite za proširenje...

Pa ti si lepo opisao situaciju u vojsci. Ona je odraz situacije u društvu, dakle nije ni bolja ni gora nego što je van kasarna.
Ja sam već pokušao pisati na sličnu temu, ali mi je Gos'n moderator Iron Lord odgovorio da pišem gluposti i zaključao temu.
Čudim se da već to isto nije uradio i ovde.
U svakom slučaju, slažem sa tobom.

Neispavana:

Ne čudim se što si posle te specijalne jedinice postao filatelista

Kliknite za proširenje...

Ja sam filatelista dugi niz godina, a u vojsci sam samo 26 dana. Večeras mirno spavaj, čuvam Vas sve 8)

skarfejs:

Brate, znaci situacija je jos gora, nego sto je zamisljamo.
Nadam se da ces pregurati sva ta sra*nja.


Hitno ukinuti obavezno sluzenje tzv. "vojnog roka" ili "duga otadzbini" !!!!!!!!

Kliknite za proširenje...

Jeste, profesionalizacija je obaveza za pod hitno. Imamo u jedinici jedno 4-5 likova koji su sado mazo fora, pa im je malo ovog maltretiranja. Taj bi ratovao i za 20 E, a ne za 200E koliko ima vojnik pod ugovorom.

DraGo70:

Pa ti si lepo opisao situaciju u vojsci. Ona je odraz situacije u društvu, dakle nije ni bolja ni gora nego što je van kasarna.
Ja sam već pokušao pisati na sličnu temu, ali mi je Gos'n moderator Iron Lord odgovorio da pišem gluposti i zaključao temu.
Čudim se da već to isto nije uradio i ovde.
U svakom slučaju, slažem sa tobom.

Kliknite za proširenje...

Znaš u čemu je u vojsci najveći problem, u glavama tih oficira i podoficira. Ja imam sreću da me "vode" mlade starešine koje shvataju ulogu vojske u Srbiji u 21 veku, ali da vidiš kakvih likova ima. Iz kasarne ima jedno groblje "110" i "150" (ko je bio u vojsci zna se na šta se odnose ti brojevi) i ne da nisu pomerani, već nisu paljeni godinama i umesto da se to prodaje jer je očigledan višak, moj stariji vodnik kaže da nam je to nedovoljno i ideja o prodaji urušava nam borbrnu moć, a kamionu fali sve što se moglo odneti. Da ne pričam o neracionalnosti,sad je bila zakletva, pa su se hteli podičiti nekim mašinama, jedna od tih troši samo u momentu paljenja 12 litara nafte, a lik seo i turira ga 25 minuta. Komentar mog poručnika je bio:"Budala je potrošila novaca dovoljno da se nas 10 obuče od glave do pete u Benetton butiku"

filatelista:

Ja sam filatelista dugi niz godina, a u vojsci sam samo 26 dana. Večeras mirno spavaj, čuvam Vas sve 8)

Kliknite za proširenje...

Izvini molim te, promače mi ono osnovno: sad.
Čuvaj se i čuvaj nas...

Profesionalizacija vojske i dobrovoljnog sluzenja u regrutnom sastavu je jedini nacin da se stanje u istoj poboljsa. Da se prodaju nekretnine vojske i ostala oprema zemljama treceg sveta. Da se nasa postojeca borbena moc osavremeni i dovede na nivo potreba drzave.
Znaci nama ne treba vise od 50 do 60 hiljada aktivnog sastava vojske, neki pricaju da je i to puno. Dok sa rezervnim sastavom moze da dostigne cifru i do 250 hiljada.

ja sad odoh da čuvam otadžbinu Srbiju, a vi vodite ljubav, a ne rat

pobeže...

filatelista:

Znaš u čemu je u vojsci najveći problem, u glavama tih oficira i podoficira. Ja imam sreću da me "vode" mlade starešine koje shvataju ulogu vojske u Srbiji u 21 veku, ali da vidiš kakvih likova ima. Iz kasarne ima jedno groblje "110" i "150" (ko je bio u vojsci zna se na šta se odnose ti brojevi) i ne da nisu pomerani, već nisu paljeni godinama i umesto da se to prodaje jer je očigledan višak, moj stariji vodnik kaže da nam je to nedovoljno i ideja o prodaji urušava nam borbrnu moć, a kamionu fali sve što se moglo odneti. Da ne pričam o neracionalnosti,sad je bila zakletva, pa su se hteli podičiti nekim mašinama, jedna od tih troši samo u momentu paljenja 12 litara nafte, a lik seo i turira ga 25 minuta. Komentar mog poručnika je bio:"Budala je potrošila novaca dovoljno da se nas 10 obuče od glave do pete u Benetton butiku"

Kliknite za proširenje...

Kao što rekoh već sam pisao na tu temu, ali se moderatoru nije dopalo.
Ako te interesuje pročitaj: http://forum.krstarica.com/showthread.php?p=2572314#post2572314
Poz.

DraGo70:

Kao što rekoh već sam pisao na tu temu, ali se moderatoru nije dopalo.
Ako te interesuje pročitaj: http://forum.krstarica.com/showthread.php?p=2572314#post2572314
Poz.

Kliknite za proširenje...

Јасно ми је о чему се ради...Тотална конфузија у главама. "Биће боље када се војска професионализује" - ШТА ЋЕ БИТИ БОЉЕ? Мисли ли ико да ће се побољшати критеријуми за пријем у војску?

Да се не лажемо...Онај ко је спреман да извршава наређења без поговора ићи ће у војску као професионалац, био он наркос, алкос, психо или нормалан - НЕБИТНО!

Мени су само смешни ови данашњи клинци који би пошто-пото избегли служење војног рока, као да живе у Швајцарској, а не овде. А разлика је као дупе и око.

Ко разуме, схватиће... Хинт - Израел. Мислите о томе...

Ubi nas fraza "zajednicki imenitelj nasih problema je- nema para!" Ipak od toga sve polazi. Mnogo kvalitetnih ljudi je otislo da se ne vrati ,onda se sve sluzbe formiraju od onaog sto se ima i to je tako. Treba uraditi rez !.

Arhangel NS:

Јасно ми је о чему се ради...Тотална конфузија у главама. "Биће боље када се војска професионализује" - ШТА ЋЕ БИТИ БОЉЕ? Мисли ли ико да ће се побољшати критеријуми за пријем у војску?

Да се не лажемо...Онај ко је спреман да извршава наређења без поговора ићи ће у војску као професионалац, био он наркос, алкос, психо или нормалан - НЕБИТНО!

Мени су само смешни ови данашњи клинци који би пошто-пото избегли служење војног рока, као да живе у Швајцарској, а не овде. А разлика је као дупе и око.

Ко разуме, схватиће... Хинт - Израел. Мислите о томе...

Kliknite za proširenje...

Искрено речено, ја не мислим да ће професионализација довести до тога да војска буде узорна и респективна. Ко је гледао документарни филм Фаренхаит 9/11 Мајкла Мура мога је видети како се регрутују амерички маринци по забитим деловима САД. Како два маринца у шевролету обилазе бесперспективне крајеве (читај вукојебине) САД-а и агитују на блејаче, наркомане и друге проблематичне ликове да се прикључе маринцима.
Значи, највећа и најмоћнија сила на свету са малтене неограниченим војним буџетом (преко 400 млд долара за ову годину) није у стању да привуче неке нормалне ликове већ мора да агитује и међу најнижим слојевима становништва.
Велика Британија ткђ. има проблема са попуном својих редова. Исто је и у Италији, Шпанији, Француској...
Значи, није све ни у новцу, нити у опремљености... нешто је и у мотивацији, патриотизму...
Свеједно, мислим да је војска само слика стања у друштву, а које је да се не варамо, очајно, па је тако исто и у војсци, полицији, болницама, у школама...