O životnim zadovoljstvima - Blogovi - Forum Krstarice
Prikaži RSS

oziman

O životnim zadovoljstvima

Oceni ovaj blog
Citat Original postavio Dusko Betting Pogledaj poruku
Zasto sve sto je lijepo su poroci? I alkohol, cigarete, zene, marihuana, mene nekako to privlaci i daje mi zadovoljstvo...... da li ste hedonisti i volite da uzivate u zivotu ili striktno sve radite dobro, ne radite lose stvari? Da li treba uzivati u zivotu ili gledati sta ce neko drugi reci na to sta radite, ili je bitno da samo vama bude lijepo uzevsi u obzir da pritom nikom ne naudite.
Ништа од тога није само по себи лоше али како каже Епикур:

Nijedno zadovoljstvo nije po sebi zlo ali ono sto izaziva neka zadovoljstava donosi sa sobom raznovrsne tegobe koje prevazilaze osecaje zadovoljstva.

Epikur
А то важи за све то што си набројао. Химерично задовољство бива у свим тим случајевима плаћено исувише високом ценом.

Najveca je mahnitost hteti ovu pozornicu jada preobratit u mesto za uzivanje, i, umesto sto vise bezbolnosti, postaviti sebi uzivanja i radosti kao cilj, kako to ipak mnogi cine.
Mnogo manje gresi onaj koji ovaj svet gleda kao neki pakao i zato se trudi samo da u njemu stece jedan kut u kome ce biti zaklonjen od vatre. Budala juri za uzivanjima zivotu i posle vidi da se prevario; mudrac izbegava zla. Ako mu, pak, ni to ne podje za rukom, onda je tome kriva sudbina a ne neka njegova ludost. Ali u koliko mu to podje za rukom, on nije prevaren, jer zla koja je izbegao, i suvise su stvarna. Pa cak ako im je i suvise daleko skrenuo sputa, i uzivanja bez potrebe zrtvovao, ustvari nije ipak nista izgubio, zato sto su sva uzivanja. himericna, a zalostiti se sto su nam izmakla bilo bi sitnicarski, cak smesno.
To sto se ljudi, potpomagani optimizmom, grese o ovu istinu, izvor je velikih nesreca. Naime, dok smo slobodni od patnji, nemirne nam zelje crtaju himere jedne srece koja ne postoji, i zavode nas da idemo za njima: time navlacimo na sebe bol, koji je nepobitno stvaran. Onda kukamo za izgubljenim bezbolnim stanjem, koje lezi za nama kao proigran raj, i uzalud zelimo da ono sto se dogodilo ucinimo kao da se nije dogodilo. Tako izgleda kao da nas je neki zao duh pomocu varki srece jednako mamio da izidjemo iz bezbolnog stanja, koje je najvisa istinska sreca.

Шопенхaуер
"Budala juri za uzivanjima u zivotu i posle vidi da se prevario а mudrac izbegava zla".

Такође, требаш имати на уму да сама "задовољства" представљају негацију патње а не неко позитивно достигнуће.

Zadovoljenje ili usrecenje ne može biti nikada nešto više do oslobodjnje od nekog bola, od neke patnje. Svako zadovoljstvo ili kako se to obično naziva , sreća u stvari je po sustini svojoj negativno.”
citat Sopenhauer
На пример: Da bi neko uzivao u hrani mora prethodno trpeti glad. Ako je neko sit i iznesu mu najukusnije jelo ovoga sveta, on neće ostetiti zadovoljstvo.
Znaci, neophodan uslov svakog zadovoljstva jeste prethodna oskudica, nemastina, patnja. Patnja mora trajati dugo da bi negacija patnje ili „zadovoljstvo” dalo sto veću iluziju nečega lepog, koje će i pored toga trajati samo hiljaditi deo vremena prethodne patnje, tj samo za vreme negacije iste.
Medjutim, sa zadovoljеnjem, sa sitoscu, ne nastupa neko ultimativno usrecenje i zadovoljenje (koje je trajalo samo za vreme negacije gladi) vec nastupa obamrlost, ravnodusnost i dosada.

Јер свако задовољство ,осим естетског, је негативно. Представља негацију претходне патње.

Не треба јурити химерична задовољства да бисмо их плаћати реалним патњама. Него се трeба водити оном Аристотeловом максимом:

''Pametan covek ne ide za tim da dodje do uzivanja nego da izbegne bol"

Aristotel

Pošalji "O životnim zadovoljstvima" na Facebook Pošalji "O životnim zadovoljstvima" na Google Pošalji "O životnim zadovoljstvima" na My Yahoo! Pošalji "O životnim zadovoljstvima" na Live Pošalji "O životnim zadovoljstvima" na MySpace Pošalji "O životnim zadovoljstvima" na Twitter Pošalji "O životnim zadovoljstvima" na Digg Pošalji "O životnim zadovoljstvima" na del.icio.us

Ažurirano 23.05.2015. u 20:51, autor: oziman

Kategorije
Nekategorizovano

Komentari

  1. 123loncar (avatar)
    ...sva ta učenja o zadovoljstvu malo bih protresao , ne zarad nekakve retoričke zjebancije , već zarad očovečenja...naime , mnim da preko životnih zadovoljstva mogu se ljudi tako porobljavati , razljuđivati , duhovno uništavati - s'njima upravljati do besvesti...otuda i potreba da se zadovoljstva god ljudi projektuju , kontrolišu , iritiraju , proizvode - jednom rečju sa njima upravlja...a kako će se upravljati , ako se ne počne sa obrazovanjem i vaspitanjem....zato sva ta učenja treba temeljno protresti i revidirati ...a sa njim treba revidirati učenja o vrlinama i porocima...

    "А то важи за све то што си набројао. Химерично задовољство бива у свим тим случајевима плаћено исувише високом ценом."

    ....zašto zadovoljstvo muškarca i žene u ljubavi plaća se velikom cenom....ja mogu da razumem muškarce bez ljubavi sa žena , mogu da razumem žene bez ljubavi muškaraca - ali ne mogu da razumem ni u ludilu tezu da je odricanje od ljubavi suprotnog pola vrlina , a uživanje u toj ljubavi porok...meni je to sve manijaštvo rasčovečenih nakaznih umova - pa makar ono dolazilo od svetskih umova , svetaca , koje publika uzdiže do nebesa...ipak ta njihova slava stečena na ovakvim "vrlinama" zapravo je ništa drugo do pogana nakana da se čovek rasčoveči ....

    ....ako ljubavno zadovoljstvo muškarca i žene smatramo porokom , kojim se plaća visoka životna cena zbog seksa , evo šta kaže nauka :
    seks produžava životni vek , podiže sve potencijale u ljudskom biću , stvara životnu energiju sprenu za iznošenje i uspešno prevlađivanje svih životnih problema .....
    ( Seks nije samo zadovoljstvo, nego i - lek http://www.novosti.rs/vesti/zivot_+....o-nego-i---lek )

    ...ako ovo biološko zadovoljstvo , koje je jedno od velikih moći u nama , prirodna datost , kontrolišemo kod ljudi - mi zapravo kontrolišemo sve energije i zbivanja u jednoj zajednici , pa čak i prirodni priraštaj zajednice ....ali je tom kontrolom i razčovečujemo....

    (8 praktičnih razloga zašto jutarnji seks treba da vam pređe u naviku -- http://zena.blic.rs/Sex/32330/8-prak...redje-u-naviku )
  2. oziman (avatar)
    Mани ме те жуте штампе, таблоида типа "блиц" и слично.

    Требаш много истраживати како би нашао праву информацију а која се тиче сексуалности: шта, како, колико.?

    Када је секс и храна у питању свако има своје уважено мишљење које по правилу одражава његове претензије и жеље а не објективно гледиште.
    Тако на пример, та жута штампа коју си цитирао, каже да је секс сваког јутра "користан".
    Користан је јер се свиђа том новинару да буде користан. Па је ето изнео став да јесте.

    Ма немој. Ту се ради о предрасудама далеко од промишљеног. Далеко од објективног гледишта које би водило истинитом закључку.
  3. 123loncar (avatar)
    ...tvoja argumentacija polazi od neargumentovane tvrdenje o toj štampi , koja se poziva na bar nekakvo istraživanje , koje uostalom i navodi...ti nijedno istraživanje ne suprotstavljaš tim navodima , već guraš popovsku foru o seksu....uostalom možeš mnogo naučnih istraživanja da izguglaš koje potvrđuju voje viđenje , da seks nije poriv , te i nije zadovoljstvo zbog kojeg čovek strada....
    ...zanemarimo navode žutara , no ničim nisi argumentovano osporio ono centralno o čemu sam govorio - već kao pop zdrićkali , koristiš predikaonicu da odbaciš tvrdnje koje su bliže istini , no sve manipulativne mudrolije o ljubavi različitih polova....

    ...recimo , veliki broj ljudi ima strašno veliko zadovoljstvo kad saznaje bilo šta , kad iči...po čemu to zadovoljstvo može izazvati takve posledice po onog koji ima ljubavi ka učenju i uspunjen je zadovoljstvom koje mu učenje pruža...znanje produžava svakom čoveku životni vek ; podiže kvalitet življenja ; čini živo ispunjenijim ; oslobađa , jer očovečuje....
    ....zašto bi znanje bilo štetno za čoveka pa mnogi " dušebrižnici " smatraju tu ljubav i zadovoljstva koja ona pruža porivom ....
    ...ja mnim , da fanariotski mudraci , imaju strategiju zaglupljivanja ljudi , kako bi im vlast da njima bila integralnija i laka - kako kažu bogougodna....no rasčovečenje , koje se postiže zaglupljivanjem masa je tiranija....a elitizam koji se doseže ispiranjem umova , nije ništa drugo no duhovni terorizam....
  4. oziman (avatar)
    Citat Original postavio 123loncar
    ...tvoja argumentacija polazi od neargumentovane tvrdenje o toj štampi , koja se poziva na bar nekakvo istraživanje , koje uostalom i navodi...ti nijedno istraživanje ne suprotstavljaš tim navodima , već guraš popovsku foru o seksu....uostalom možeš mnogo naučnih istraživanja da izguglaš koje potvrđuju voje viđenje , da seks nije poriv , te i nije zadovoljstvo zbog kojeg čovek strada....
    Поента је да су и та истраживања вођена предрасудама оних који их врше а не објективним приступом.
    Секс и храна, свако има своје мишљење о томе које одражава његове сопствене жеље и навике и које он презентује свесно или несвесно као истину, јер му се свиђа да оне то буду.
    Тако да одговоре на питања о сексуалности сигурно не можеш наћи прелиставајући жуту штампу и разна назови "истраживања".

    ..zanemarimo navode žutara , no ničim nisi argumentovano osporio ono centralno o čemu sam govorio - već kao pop zdrićkali , koristiš predikaonicu da odbaciš tvrdnje koje su bliže istini , no sve manipulativne mudrolije o ljubavi različitih polova....
    ...recimo , veliki broj ljudi ima strašno veliko zadovoljstvo kad saznaje bilo šta , kad iči...po čemu to zadovoljstvo može izazvati takve posledice po onog koji ima ljubavi ka učenju i uspunjen je zadovoljstvom koje mu učenje pruža...znanje produžava svakom čoveku životni vek ; podiže kvalitet življenja ; čini živo ispunjenijim ; oslobađa , jer očovečuje....
    ....zašto bi znanje bilo štetno za čoveka pa mnogi " dušebrižnici " smatraju tu ljubav i zadovoljstva koja ona pruža porivom ....
    Љубав према учењу блиска је естетској контемплацији уметности. А као што рекох, то је једино задовољство које није негација претходног незадовољства.
    Не можеш то упоређивати са нечијом прождрљивошћу и пожудом.
  5. faraonn (avatar)
    ...Ozimane ,-po_Bogu,
    sta kazes ti
    ili zivis i zivjeces
    po necijim pravilima i iskazima
    usput izrecenim
    ne mozes vise njihov zivot zivjeti...

    ili, kako rece Faraonn : ...kad nesto postaje
    kisjelo grozdje
    proglasavaju ga porocima...
  6. 123loncar (avatar)
    ...kad se kaže da zadovoljstvo predstavlja negaciju patnju , tad se indirektno sve posmatra kroz svet simetrije : sjedne strane bol i patnja - nasuprot radost uživanje....kao moraš da gladuješ da bi osetio zadovoljstvo jedenja ....pa ako je gladovanje jedna krajnost , a prežderavanje druga - onda osrednjost je umerenost u ishrani , a u tome nema zadovoljstva....jer umeren čovek je razuman , on nit gladuje nit se prežderava , već racionalno opskrbljuje energijom svoj organizam...a to bi nekako značilo da racionalnost i umerenost nisu vrline , pa stoga i nema tu nikakvog zadovoljstva...pomalo blesava stvar , ako racionalanost i umerenost ne grade ljudske vrline....a još blesavije od toga je misliti da u vrlinama nema uživanja , a sa njim i zadovoljstva !...jer zaboga zadovoljstva nanose bol i patnju !

    ....tako recimo , oni koji uživaju u skladu i harmoniji - ljubitelji lepog , ako uživaju u lepom i dobrom , tad moraju biti ispunjeni zadovoljstvom...pa pošto takvo zadovoljstvo na kraju se plaća strašnim patnjama ( strašnoga suda ) , onda ne treba uživati u lepom , dobrom skladnom i harmoničnom , jer će na kraju , sve na strašnom sudu biti naplaćeno.....
  7. oziman (avatar)
    Citat Original postavio 123loncar
    ....tako recimo , oni koji uživaju u skladu i harmoniji - ljubitelji lepog , ako uživaju u lepom i dobrom , tad moraju biti ispunjeni zadovoljstvom...pa pošto takvo zadovoljstvo na kraju se plaća strašnim patnjama ( strašnoga suda ) , onda ne treba uživati u lepom , dobrom skladnom i harmoničnom , jer će na kraju , sve na strašnom sudu biti naplaćeno.....
    Kako се само стално враћаш на естетску контемплацију као примеру, а све у одбрану сирових задовљстава пожуде и преједања. Као да је то једно исто.

    Опет наглашавам да етстетска контемплација тј. задовољство које имамо пред уметношћу, није исте врсте као оно "задовољство" које представља негацију претходног незадовољства.

    Човек заправо једино то естетско задовољство може тако звати, и њега он заправо једино има као компензацију патњи које је добио заједно са разумом и промишљањем.

    "Ceo ljudski život teče između htenja i ostvarenja tog htenja. Želja je, po svojoj prirodi, bol: njeno ispunjenje brzo radja zasićenost. Cilj je tu bio samo prividan: posedovanje mu oduzima svaku draž, i želja, potreba, pojavljuje se ponovo u novom obliku. Gde toga nema nastaje pustoš, praznina, dosada a protiv kojih je borba isto tako mučna kao i protiv nemaštine.
    Kad želja i njeno zadovoljenje slede jedno za drugim posle vremenskih razmaka koji nisu ni prekratki ni predugi to patnju, koju oboje izazivaju, svodi na najmanju meru i sačinjava najsrećniji život. Jer, ono što se inače može nazvati najlepšim delom, najčistijim radostima života jedino zato što nas izdiže iznad realnog života i što nas pretvara u nezainteresovane posmatrače, dakle: čisto saznavanje kojem svako htenje ostaje strano, uživanje u lepom, pravo ushićivanje umetnošću to je, budući da iziskuje retku obdarenost, dato samo malobrojnima, a i njima jedino kao prolazni san. Uostalom, viša intelektualna svojstva tih malobrojnih čine ih prijemčivim za mnogo veće patnje no što ih otupela većina uopšte može osetiti."

    Шопенхауер
  8. zxy (avatar)
    Nažalost ,ili na sreću,povratak u izgubljeni raj tj predsvesno stanje,blaženo neznanje, nije više moguć pošto je čovek svojom slobodnom voljom načinio izbor i prihvatio izazov(zbog čega je iz raja i prognan) da sopstvenom snagom i,razvijajući svoje znanje i svest,kreativno menja i sebe i okolni ambijent težeći vrednostima i ostvarenjima kojim prevladava ograničenja i nužnost koju mu nameće vreme i priroda.Ova borba i uspesi koje postiže ,makar bili i privremeni,već samim tim što za njima žudi,su izvor najvećih zadovoljstava za čoveka a to su zadovoljstva saznanja i estetske kontemplacije u umetnosti. Sve vrste pohota su suprotne ovome,kao zadovoljstva neutaživa su i redovno praćena suprotnim razočaravajućim efektima.Nasuprot pohoti ljubav je stvaralaštvo i zadovoljstvo i to više u davanju i žrtvi a nego u zahtevima i primanju.
    Kao što sam već napomenuo svako omamljivanje,potiskivanje svesti, na bilo koji način zbog čežnje za izgubljenim rajem,prolazno je i praćeno mamurlukom i bolnim otrežnjenjem jer izgubljeni raj ljudima više nije dostupan a raj ponovo steći moguće je ali naravno lako nije.
  9. 123loncar (avatar)
    ...uvođenjem sozercanija u kazivanja ova , kao pojmovnog argumenta , vrši se podela ljudskog roda koja na one koji duhovno spoznavaju uzvišene lepote i misaono prodiru u njihove beskrajne prostore , nasuprot njih stoje praktični svet ljudi argatora koji je isteran iz raja i tumara životom pun želja zbog kojih pati , trpi bol....ova simetrična podela na svetleće duše višnje , te tamne nižnje - stara je koliko i tiranija....i ma koliko uzvišeni uzdizali gilgameštinu ili heraklovštinu , tu su samo zveri krvavih ruku do lakata....
    ..mnoge podele , ovog tipa donele su zlo čovečanstvu...naročito kad njihovi zagovornici , sa tim svojim svetlećim umom nisu otkrili očiglednu istinu , koja kaže da čovek kao jedinka , može se sagledavati kao društveni prozvod ....u tom svetlu praktičan argator raste na društvenoj farmi , i on nije dobar primer za analizu prirodnih ljudskih svojstava , ama baš koliko i nije genijalac , kome je genijalnost je utuvila društvena farma....ti genijalci su orvelovski psi , čuvari sistema....

    ...ovde je reč o ŽIVOTNIM ZADOVOLJSTVIMA , koje spoznaje šopenhaurizam ...a to znači da ljude delimo na ove koji imaju moći sozercanija , te na one koji su praktični argatori - biološke mašine koje imaju nižu ljudsku svet , podložnu prožderavanju i prežderavanju poročnim stvarima...

    ....mnim da i jedni i drugi ( kako takozvani sozercatelji , tako i takozvani argatori ) su svrsishodno kao ljudi preprogramirani ( destruktivno uređeni ) , te nisu dobar primer za objašnjenje životnih zadovoljstava...a ovo kažem , jer smatram da život imaju slobodni , racionalni ljudi - a ne tamo neka rasčovečena bića , sa kojima se manipuliše , koja se eksploatišu , kao marva u dolapu....samo kod takvih mogu da se izazivaju želje koje prerastaju u bol , koji anulira ispunjenje želje , sa kojim se ima privid zadovoljstva , koje je kratkotrajno , te iza koga je prezasićenost...
    ....ovo : " Želja je, po svojoj prirodi, bol: njeno ispunjenje brzo radja zasićenost." je tačno , u svetu rasčovečenih ljudi , te govori univerzalnim jezikom kako se može upravljati životnim dolapom argatora...i ništa više...to je oružje , opako i strašno !
  10. Sousuke Aizen (avatar)
    Такође, требаш имати на уму да сама "задовољства" представљају негацију патње а не неко позитивно достигнуће.
    pa pobogu, negacija patnje je upravo pozitivno dostignuće