Filozofija ili vera? - Blogovi - Forum Krstarice
Prikaži RSS

oziman

Filozofija ili vera?

Oceni ovaj blog
Citat Original postavio sunrising Pogledaj poruku
Bjezi od buncanja i gluposti filosofa koji se ne stide da svoju dušu i dušu psa smatraju za jednake medju sobom i koji govore o sebi da su nekada bili drveće, ribe i majmuni. A ja, premda neću reći da su oni bili nekada ribe i zivotinje, ali sam gotov da potvrdim da su, kada su to pisali, bili gluplji od njih.

Sv. Vasilije Veliki
Ово лепо показује каква је "мудрост" религије. Аутор овог текста очито не размишља него упоређује. Као референцу има црквену догму и све што је у складу са том црквеном догмом он брани и узима као исправно... а шта није.. осуђује.
То је сва "филозофија" верника.
Религија је "филозофија за масе". За масе које не умеју или не желе да размишљају већ да следе и слепо верују у догме које им је неко сервирао као истине. Пре свега у детињству , док је још интелект неразвијен, утувио у главу. Некада су то биле црквене догме а данас научне догме. Тако да нема разлике. И верници и научници су направљени од истог матерјала. Али вратимо се религији и филозофији.

У филозофији не постоји реч "вера". Онај ко мисли нема потребе да верује..он зна. Филозоф може попут Јунга рећи. "Ја не верујем знам!"



Зашто би неко ко може знати веровао у бајке које су му владари света сервирали као истине како би га лакше преводили жедног преко воде. Филозофија данас има знања о којима верници могу само да сањају.

Али морамо рећи да је знање некада било и темељ религија. Гностицизам или пут знања. Али владари света су исти угушили у корену јер народ ,стадо..не треба да мисли, него да верује. Да следи.!.. да прелази жедан преко воде. То је циљ оних који владају и који су религију коју познајемо сервирали народу.
Ипак, то не треба спречити филозофе да теже знању. Онако како се до истине једино може доћи а да све наивности догмата ...било религијских, било научних... баце тамо где им је место.

Нема везе што филозофа има мало а што већина људи следи апсурде. Нека цео свемир рецимо верује да најкраћи пут у равни између две тачке није права линија... то не мења чињницу да јесте. Исто тако,нека цео свет верује да објективан свет постоји као такав изван свести... то не мења чињеницу да не постоји. Не треба ићи за стадом. Не треба следити ону максиму "Где сви ту и луди Мујо".

"Уска су врата и тесан је пут који води у живот и мало је оних који га налазе“ (Матеј 7:13, 14). "



Када размишљам о тој причи о неком антропооморфном богу који би да неког кажњава а неког награђује сетим се ове сцене из петог дела филмова о Стар Трек серијалу.



Колико је нека представа наивна показује се када се овако демонстрира и тиме очисти од метафизичке интуиције која јој даје ауру и која је учинила да нешто тако наивно и очито инафтилно ето траје вековима и да мноштво људи налази у томе духовну храну.

пс. О темељу религиозности и вере писао сам и овде:
http://forum.krstarica.com/entry.php/25861-O-temeljima-religioznosti-i-vere

Pošalji "Filozofija ili vera?" na Facebook Pošalji "Filozofija ili vera?" na Google Pošalji "Filozofija ili vera?" na My Yahoo! Pošalji "Filozofija ili vera?" na Live Pošalji "Filozofija ili vera?" na MySpace Pošalji "Filozofija ili vera?" na Twitter Pošalji "Filozofija ili vera?" na Digg Pošalji "Filozofija ili vera?" na del.icio.us

Ažurirano 31.03.2012. u 23:34, autor: oziman

Kategorije
Nekategorizovano

Komentari

  1. alim (avatar)
    .. nekad je postojao neki svijet .. i sada postoji neki svijet .. i u budućnosti će postojati neki svijet ..
    .. do sada se svijet stalno mjenjao .. pa će i od sada ..
    .. i nema filozofa koji poznaje .. sutra .. i zakone do njega ..

    .. bio neki komšija koji je sve znao .. pitaš ga ko je klinton zna .. šopenhauer zna .. linkoln .. zna .. znao za teslu .. ajnštajna i svetog savu .. .. jednog ga dana neki bosanac pita zna li muju .. nije znao .. mujo mu je ***** ženu i pravio djecu ..
    .. otprilike .. takva je filozofija .. ona sve zna .. ali joj neko treba jebat boga i praviti joj djecu ..
  2. 123loncar (avatar)
    …da , velike su razlike između verujućeg i znajućeg stanja .. no i jedno i drugo u osnovi / temelju imaju zablude i netačnosti ; stim što je očigledna istina da znajuće ide putevima saznanja i približava se istini , za razliku od verujućeg koje se kreće u sveri zamišljanja i manipulativnog izmišljanja - i ide u dubok mrak neznanja …

    ……ta razlika stvorila je veliki manipulativni prostor , koji zvanični predstavnici verujućih ( samozvani zakupci vere / pastiri I njihovi goniči stada ) zloupotrebljavaju …ti samozvani pastiri – zakupci vere , sa svojim rukopoloženima , bliži su znajućima nego verujućima …I to je očiglednost …

    ...zbog svega treba razlikovati religijsko od verskog ... uvek je vera kolika je i večera ...hoću da kažem, da je čovek po svom ustrojstvu istraživača i sklon menjanju sopstvenih uverenja / verovanja ... ova činjenica otvara prostor neograničenih razmera u kome zakupci vere manipulišu svetinom / ruljom - u svojim ratnim pljačkaškim pohodima .. na ovom svetu nema nijedne masovne klanice bez vere kao o0snovnog razloga koji opravdava svaku neljudskost -- vernicima svojim ...

    ...no treba jasno reći , da monoteizam kao vera iznedren je iz negdašnje filosofije ; ali je ostao na toj razini sa svim retardacijama koje je preživeo zarad upodobljavanja za mase / svetinu / rulju ( neznabožačke laike )...

    ..dakle , svaki vernik član stada je neznabožački laik- po definiciji !
  3. Arianna (avatar)
    Ja znam i verujem....
  4. alim (avatar)
    .. vjera i nauka su iste .. nešto znaju nešto pretpostavljaju .. i od toga stvore model .. .. mislim da je model u svetim knjigama bolji od znanstvenog ..
    .. a religija je katastrofa .. kao svaki režim ..
  5. CHESS (avatar)
    I ja isto verujem,ali ne "slepo",vec sam preispitivao i razmisljao,a ti druze filozofiraj,i veruj da je sve nastalo ni iz cega,putem "velikog praska",da je zivot nastao iz nezive materije,sto je,kako sam citao,nemoguce,da su od jednocelijskih organizama nastali slozeni organizmi,da su hladnokrvni organizmi izasli na kopno,i postali toplokrvni,...da je kokoska nastala od dinosaurusa. Ja bih rekao da ti verujes "slepo" u bajke,i u ono sto ti je servirano,a da nikad nisi preispitao u dovoljnoj meri drugu stranu.Tj,neki ljudi,istina,procitaju Sveto Pismo,ali ne da bi potrazili odgovor,nego da bi trazili opravdanje svom neverovanju.Zato sto nisu objektivni,ne mogu da vide.Pozdrav.
  6. 123loncar (avatar)
    Citat Original postavio CHESS
    I ja isto verujem,ali ne "slepo",vec sam preispitivao i razmisljao,a ti druze filozofiraj,i veruj da je sve nastalo ni iz cega,putem "velikog praska",da je zivot nastao iz nezive materije,sto je,kako sam citao,nemoguce,da su od jednocelijskih organizama nastali slozeni organizmi,da su hladnokrvni organizmi izasli na kopno,i postali toplokrvni,...da je kokoska nastala od dinosaurusa. Ja bih rekao da ti verujes "slepo" u bajke,i u ono sto ti je servirano,a da nikad nisi preispitao u dovoljnoj meri drugu stranu.Tj,neki ljudi,istina,procitaju Sveto Pismo,ali ne da bi potrazili odgovor,nego da bi trazili opravdanje svom neverovanju.Zato sto nisu objektivni,ne mogu da vide.Pozdrav.
    ..nema potrbe za distaciranjem ili pak nema mesta za ljutnju i nervozu ... danas je XXI , dakle nema tabu tema ; sve je podložno proveri , raspravi i novim promišljanjima i saznavanjima ... proveravanjem otkrivamo zablude i tako napredujemo ...
    ..ovde je pokrenuto i čisto lingvističko ( ili bolje rečeno pojmovno ) pitanje ... dakle , kakva su to stanja verujuća , a kakva su znajuća stanja ..
    ..ti za sebe kažeš da nisi sklon slepom verovanju , već sve preispituješ ( o svemu donosiš lične sudove ) .. po mom skromnom mišljenju, oni koji preispituju nisu verujući , već znajući .. a to šta ti znaš o postanku / nastanku , to je tvoj lični nauk ; koji se ne preispituje kao opšte prihvatljiva ili neprihvatljiva stvar ...
    ..ali ako kažeš da znaš sve o postanku na osnovu prve knjige - iz biblije ; onda si verujući ... ne samo što priča o nastanku nema logičkog pa ni metaforičan scenario nastanka ; već zaista , ali zaista, nema smisla o tome tekstu voditi raspravu ...

    ...teorija velikog praska, nije čisto naučna teorija ... to treba ljudi da znaju .. nju je jedan katolički fratr plasirao ka tezu ( religijski i naučno moguću ) .. ona je u to vreme data kao kompromis ... kao takvu sam rim je odmah prihvatio i papa blagoslovio .. naprosto , jer ona veliča tvorca svega postojećeg / veliča tvorevinu ... naime , uvođenjem pojmova kosmos i galaksije u njemu , tvorčevo delo je impozantnije - grandioznije ... nebo je od pojma konačno, došlo do pojma beskonačno ... a oni koji tvore beskonačne stvari , večiti su -- dakle , tvorac kosmosa je nedokučiv ... mislim da je jasno zašto religijski doktrinari prihvataju kosmičku beskonačnostčak kao istinu ...
    ...dakle , današnja nauka ničemu drugom ne služi , već samo uporno dokazuje postojanje tvorca preko njegovog dela --- kosmosa ...

    ...dakle , nauka ne spori postojanje tvorca ; kako to mnogi neznabožci verujući laici misle ...nauka oduvek samo dokazuje njegovo postojanje i grandioznost beskonačnosti njegove nesaznatljivosti ...

    ...kako stvari stoje , i ovi eksperimenti u Cernu potvrdiće to -- na ovaj ili onaj način ...
    Ažurirano 15.01.2012. u 16:52, autor: 123loncar
  7. oziman (avatar)
    Знање које сам на овој теми супроставио вери нема много везе са научним знањем а које тешко можемо тако назвати, будући да се ради о претпоставкама. То је друга тема а ради се о томе да је сваки ткз. "научни доказ" а који је изведен индукцијом тј. закључивањем из појединачног о општем... јесте један проблематичан суд или претпоставка. Тешко да тако нешто можемо назвати "знање" или бар не знање о суштини света и живота.

    Мислио сам на филозофију и њене аподиктичке истине и моћ да нас колико толико, док смо у животу, стави у додир са светом ствари по себи која је права суштина свега.

    И да. Ажурирао сам пост овог блога додавши нешто веома отрежњујуће за оне који своју веру заснивају на тако нечем. Ради се о видео клипу из филма Star Trek V: The Final Frontier
    Ažurirano 15.01.2012. u 18:45, autor: oziman
  8. oziman (avatar)
    Citat Original postavio ristob Pogledaj poruku
    Šefe, dobri šahisti nikad ne igraju otvaranje koje ne poznaju. Ti moš igrati otvaranja: tehnika, ribe (svake), umjetnost, filozofija, pivopija i tu i tamao još poneko otvaranje. Ali, zato, otvaranja: vera, religija, Bog - ne bi trebalo nikada da igraš. Jer ih ne poznaješ!!! I zato si unaprijed izgubio.
    Ти се још увек бавиш тим бајкама и причама за малу децу о неком богу на небу.
    И што реч "бог" пишеш великим словом? Јел зато да би тиме показао своју скрушеност и понизност пред ауторитетом који маше шаргарепом ако му се клањаш а штапом ако не ? да се случајно не би разгневио јер ниси довољно понизан и покоран?
    Или пишеш то велико слово из поштовања према оном ко те створио? Тебе и овај дивни свет, на начин да бољи не може бити. Јер је овај свет толико мајсторски створен од стране бића пуног љубави и свемоћи, да није могао боље испасти.

    И да, постоваћу овај клип још једном:
    Када каже бог мислиш на овако нешто јел тако?



    Зашто ово пишем? Зато што на теми о Бергсоновом трајању, неко наступа са том причом за малу децу. Невероватно!

    Ево, Дошао си на тему о филозофији па размишљај и покушај то да уклопиш са твојим догмама:

    Понизан си пред богом јер те је он сворио јел тако?

    А ја ћу те обавестити да оно што налазимо у себи и што зовемо "ја" јесте изван сваке могућности сазнања. јер нико никада није опазио субејакт или своје ЈА. Тога смо свесни не преко сазнања већ својеврсне интуиције недељивог, интуиције нечега својеврсног што не можемо претворити у речи и рећи шта то јесте, али можемо рећи шта није. Па тако можемо рећи да то није дељиво и самим тим не може бити створено, нити од стране твог бога, нити од било чега другог.
    То је оно што је Платон звао "нити настаје нити нестаје већ увек јесте!!

    Ето ова проста контемплација довољна је да стави те твоје догме тамо где им је место. Па опет. Камара људи...верују у небулозе!!! Милијарде верника!
    Ažurirano 31.03.2012. u 23:37, autor: oziman
  9. 123loncar (avatar)
    ...pitanje boga tako je veliko da ljudi neće ga saznajno nikad dokučiti/rešiti...stoga nema potrebe za ljutnju, gnev i zaoštravanje odnosa...o ovome ljudi vode raspravu više od šest milenijuma , kaže arheologija ; i tusmo gdesmo -- kao da nam manjkaju razlozi za svađu i ratovanje .... a ratovenje za boga i u ime boga , vodi se svakodnevno ... pa ako je bog ratnik ( ili i ratnik ), onda je uništiv... dakle , takav pog je manje više čovečan ; a koliko slutim , Oziman traga za nečim iza toga - iza ovozemaljskog ...
    ..dakle , ovo traganje za onostranim ( ako tako mogu da kažem ), većinu ne zanima - ali od njega mnogo se očekuje...
    ..verovatno bi stvar rešilo saznanje o nastanku svega oko nas pa i nas samih .. a tu smo u mraku i tapkamo -- dok doktrinari kliču ( a na pretek je doktrina -- koje su tako koncipirane da ih čovek ne može nit dokazati nit oboriti ; večno manipulativne , kao što uostalom i jeste filosofija masa / svetine / rulje u svojoj prirodi takva - manipulativna )..

    ...recimo ako sve postoji oduvek - takvo kakvo je ; onda nema tvorca ....a ako je sve stvoreno iz ničega , onda je delo tvorca ... ???????????????...tad je moguće sve , pa i onostrano .... a ovo kažem , jer ako je sve oduvek ovakvo kakvo je - onda ne postoji onostrano , onda postoji ono što mi ne znamo i nama je saznajno još nedostupno ( kao što je pećincu bila saznajno nedostupna struktura atoma)
  10. pely (avatar)
    Puteva je mnogo...




    mnogo više od dve podele..