Ја остајем а свет нестаје - Blogovi - Forum Krstarice
Prikaži RSS

oziman

Ја остајем а свет нестаје

Oceni ovaj blog
Уобичајено мишљење кога се људи држе целог живота, као нешто истинито, јесте оно да ми нестајемо после смрти, а остаје свет овакав каквим га опажамо.

Међутим, то није тачно. Супротно је истина.

Свет нестаје, а ми остајемо.

Наравно, они који су задојени материјализмом сигурно су потпуно збуњени оваквом "мисли" која је толико супротна од њихових убеђења и ткз. "здравог разума" да им је тешко о томе уопште мислити.

Ипак, то су чињенице а дошао сам на идеју како би се ствар могла појаснити.

Овај појавни свет у коме сам и кога опажам постоји као такав само од тренутка када је наступила моја свест. Пре мог рођења није било никаквог опажајног света већ је била ткз "ствар по себи". Значи, тек са свешћу наступила је појава или оно што зовемо "спољашњи свет". Он је креација мог разума и мог ума и постоји само у мојој свести. Свет који ти опажаш различит је од мог света и то су две одвојене креације; то нису исти спољашњи светови. Они су производи различитих креатора. Мој спољашњи свет креирао је мој разум, а твој свет твој разум, док изван оба, као њихова основа, егзистира трансцендентна неспознатљива СТВАР ПО СЕБИ.
Иако им је основа иста, тако да између њих постоје сличности, опет понављам, то нису исти идентични светови.

Ствар се можда може метафорично приказати оваквим експериментом:

Zamislite akvarijum u kome je jedna riba. Zamislite takođe da niste u mogućnosti da vidite akvarijum direktno nego vaše saznanje o tome šta akvarijum sadrži dolazi od dve televizijske kamere, od kojih je jedna usmerena na prednju stranu akvarijuma, a druga sa strane.

Kada gledate na dva televizijska monitora, možda pretpostavite da su ribe koje vidite na svakom od ekrana odvojeni entiteti. Nakon svega, zbog toga što su kamere postavljene iz različitih uglova, svaka slika će malo da se razlikuje. Ali, nakon što nastavite da gledate ribu, postajaćete sve više svjesni činjenice da postoji neka povezanost među njima. Kada se jedna okrene, druga pravi malo drugačiji, ali ipak odgovarajuće sličan pokret. Ako kojim slučajem ostanete nesvjesni uvida u kompletnu situaciju, možda čak zaključite da ribe momentalno komuniciraju jedna sa drugom, što ovdje očigledno nije slučaj.
Узмимо уместо ових камера особе које рибу посматрају. Свака слика у свакој свести, сваке особе биће различита. Иако им је основа иста или једна једина риба...ТО СУ МНОШТВА РАЗЛИЧИТИХ СЛИКА.

Исто тако, слика спољашњег емпиријског света кога нека индивидуа зове "реалност" различита је од слике света у нечијој другој свести. А оно што је у основи свих тих слика (а што није слика) јесте СТВАР ПО СЕБИ, а која је изван сазнања.

Сада се можемо вратити на оно "Ја остајем а свет нестаје".

После смрти индивидуе њено ја враћа се у егзистенцију ствари по себи, ма шта она била. Спољашњи свет који је креирао њен разум нестаје као такав. Под условом да није био неки смак света па да сва жива бића нестану заједно, они који ће остати после мене, остаће са својим световима потпуно независним од мог спољашњег света који ће нестати као такав, док оно што зовем ЈА ,субјекат, а што што је блиско ствари по себи, остаје као такво и даље. Јер "ништа" је псеудопојам без значења и за нас има увек НЕШТО. Ако то нешто није појава спољашњег света, онда је ствар по себи.

Pošalji "Ја остајем а свет нестаје" na Facebook Pošalji "Ја остајем а свет нестаје" na Google Pošalji "Ја остајем а свет нестаје" na My Yahoo! Pošalji "Ја остајем а свет нестаје" na Live Pošalji "Ја остајем а свет нестаје" na MySpace Pošalji "Ја остајем а свет нестаје" na Twitter Pošalji "Ја остајем а свет нестаје" na Digg Pošalji "Ја остајем а свет нестаје" na del.icio.us

Ažurirano 04.05.2016. u 21:44, autor: oziman

Kategorije
Nekategorizovano

Komentari

  1. hakim bej (avatar)
    Mala ilustracija:
  2. ✿ ✿ ✿ (avatar)
    Citat Original postavio hakim bej
    Mala ilustracija:
    Trivijalnosti i nedostatka osećaja gde je mesto sprdnji?
  3. hakim bej (avatar)
    Citat Original postavio ✿ ✿ ✿
    Trivijalnosti i nedostatka osećaja gde je mesto sprdnji?
    Tuzi me, kao sto bi svaki advokat.
    To sto ne vidis ozbiljnost, ne znaci da je nema.
    Skec, najvise govori i o tebi. Itekako ima veze sa temom.
    Mozda nekad spoznas genijalnost autora, a mozda, iako manje verovatno, pouku.
    S obzirom da je u najmanju ruku nekulturno prepucavanjem spamovati neciji blog, necu ti vise odgovarati.
    Autoru bloga cu, kao zanimljivom sagovorniku, i dalje upucivati kritike i predloge, i dobre i lose.
    Ukoliko ih on ne zeli, zabranice komentare.
    Zbogom, tri cveta i cetvrt note.
    Ažurirano 26.05.2011. u 16:43, autor: hakim bej
  4. oziman (avatar)
    Tri cvetova je ocito jedna od malobrojnih osoba koja moze Barklijevu korelativnost subjekta i objekta razumeti.

    Mislio sam da ovakava kontemplacija nad istom, kao u ovom blogu, moze stvar pojasniti neobicno jasno ali sam se ocito presao. Ko procita blog a nikada nije cuo za istine idealisticke filozofije doci ce do ovakvog zakljucka

    hakim bey
    Svet kakav si prestao da spoznajes ce nastaviti da postoji van tebe.
    Svet nije tvoja misao.
    Ako dvoje ljudi posmatra jabuku, videce je razlicito.
    To ne znaci da postoje dve jabuke, niti nijedna.
    Jabuka postoji van spoznaje tih ljudi. Mozda nema svrhu, ali postoji.
    Tako da cu odgovoriti nesto sto treba svako znati da bi se uopste ovaj blog mogao razumeti na pravi nacin.

    Ono sto postoji izvan spoznaje ljudi nije jabuka kakvu je opazas. Izvan svesti subjekta koji opaza nema ovako neceg.



    Ima ono sto zovemo stvar po sebi a o kojoj ne mozemo reci sta ona jeste,jer je transcendentna, ali definitivno mozemo reci sta nije..nije objekat naspram subjekta, nije ovakav kakav ga opazamo vec sustinski drugaciji.

    Evo jednog predmeta koji kada opazamo izgleda ovako:



    Kao sto vidis, ovde imamo ono sto zovemo "subjekat" i sto saznaje i posmatra sliku ovog drveta. Ono je opazaj u njegovoj svesti.
    Kada sam rekao "subjekat" ne mislim na telo, telo je takodje objekat ovde. Znaci, ispred tog subjekta(koji je nesaznatljiv) kao objekte imamo prvo opazaj tela, ili onoga sto mozes videti od svog tela, znaci deo nosa, ruke (ako si ih ispruzio) pa cak i deo čela. Takodje, ispred toga nalazi se i ova slika drveta.
    Sve to je ispred subjekta koji saznaje a ne moze biti saznat.
    Sada, zamislimo da nema tog subjekta koji opaza ovo drvo.

    Ti kazes da je tada ono isto kakvo smo ga opazili, znaci ovakvo:



    Sada te pitam, da li primecujes da ovde nesto ne stima. Jer, ovo sto vidimo jeste slika ispred subjekta koga smo navodno iskljucili?...Posli smo od toga da je ova slika ovakva sama po sebi. Pa sta ce onda nas subjekat ispred nje, ako je ona ovakva sama po sebi?
    Da li ova slika moze biti ovakva ..znaci "ispred" ako nije ispred?
    Pokusaj da je zamislis ovakvu a da iskljucis ono "biti ispred subjekta".

    Nadam se da sam ovo jasno pitao i ako imas zrnce filozofskog razbora odgvorices da ne moze.

    Pa ako ne moze biti ovakva kada je niko ne opaza, onda tada i nije ovakva...vec sustinski drugacija!
    Sta je ona tada, ne znamo. Protivurecno je znati (drugim mocima duha doduse naslucujemo), ali kao sto vidis, mozemo apodikticki ili neosporno zakljuciti da ako nema subjekta ispred koga je, ona nije vise takva objektivna sama po sebi, vec sustinski drugacija.

    Korelativnost subjekta i objekta
    http://forum.krstarica.com/blog.php?bt=108161
    Ažurirano 26.05.2011. u 17:04, autor: oziman
  5. ✿ ✿ ✿ (avatar)
    Citat Original postavio hakim bej
    Tuzi me, kao sto bi svaki advokat.
    To sto ne vidis ozbiljnost, ne znaci da je nema.
    Skec, najvise govori i o tebi. Itekako ima veze sa temom.
    Mozda nekad spoznas genijalnost autora, a mozda, iako manje verovatno, pouku.
    S obzirom da je u najmanju ruku nekulturno prepucavanjem spamovati neciji blog, necu ti vise odgovarati.
    Autoru bloga cu, kao zanimljivom sagovorniku, i dalje upucivati kritike i predloge, i dobre i lose.
    Ukoliko ih on ne zeli, zabranice komentare.
    Zbogom, tri cveta i cetvrt note.

    Pokušaj bar da shvatiš, nisi odgovarao meni, pisao si sam sa sobom i o sebi. Možda tvoj put do metafizičkog ili duhovnog vodi preko fizike a ne filozofije, a možda ti i nije suđeno da ga dosegneš. Zbogom, samo u bajkama i crtanim filmovima mogu zaista razgovarati oni koji toliko različito opažaju. Ali povrh svega, Lako će se sporazumjeti dva čovjeka koji misle.

    Ažurirano 26.05.2011. u 18:25, autor: ✿ ✿ ✿
  6. 123loncar (avatar)
    ...linearna iliti površinska pamet --geometrija...

    " Овај појавни свет у коме сам и кога опажам постоји као такав само од тренутка када је наступила моја свест. Пре мог рођења није било никаквог опажајног света већ је била ствар по себи. Значи, тек са свешћу наступила је појава или оно што зовемо "спољњи свет". Он је креација мог разума и мог ума и постоји само у мојој свести. Свет који ти опажаш различит је од мог света и то су две одвојене креације; то нису исти спољашњи светови. "

    ..iz ugla subjektivizma imamo dva sveta i dve različite spoznaje o njemu ... dakle imamo dve različite subjektivne istine ... Kantovci bi rekli : svaka istina prepuna je zabluda , a naročito okativna istina ( mečkina iskustveno okativna ).... više je lažna po njima ona istina , koja se bazira na starijoj zabludi ...dakle , po njima lažnija je ona istina subjekta koji se pre rodio ...

    ...ali ovde je interesantnija teza , da dva subjekta o istoj stvari uvek imaju različitu spoznaju ( makar ona bila samo i okativna )...
    ..to znači da ta dva Ozimanova subjekta ako im damo isti geometrijski zadatak , imaće različita rešenja istog zadatka -- pošto uvek različito spoznaju svet oko sebe ... recimo, neka ti momci imaju Ozimanovo obrazovanje i neka je taj zadatak ovakve prirode : izračunati hipotenuzu pravouglog jednakostraničnog trugla , ako su njegove stranice - katete jednake 1 --- i to bez table ; napamet ... dakle , moci moraće da zamisle taj trougao ....

    .. neznam za te njegove momke , ali klinci osnovci iz moje ulice ( verovatno što idu u istu školu ili izinata Ozimanu ), uvek imaju istu mentalnu sliku i vide isti trougao , pa izračunavaju iste vrednosti .... namerno dokazuju da o istoj stvari više različitih subjekata imaju istu sliku / istu predstavu -- pa imaju ista saznanja o toj stvari --- neznam za tu pamet šta kaže subjektivni idealizam --ali ona egzistira ... obiđite škole ...

    .... uskoro imaćemo prostorne kamere u komercijalnoj upotrebi , kao i prenos prostorne slike ( oktant ) , tako da neće moći više ljude da zbunjuju i zatupljuju sa ravanskim predstavama prostora ...


    ..napomena -- mečku sam pomenuo zbog dresure kojoj se izlaže da nauči da igra ( to bolno iskustvo stečeno na usijanom limu i strašnim bolovima na vrhu nozdrva gde su joj smešteni gotovo sto hiljada nervnih završetaka - primoravaju je da igra samo na zvug doboša -- jer tokom cele bolne dresure čuje doboš ) -- iskustveni obrazovni sistem koji nam se gura kroz idealistički subjektivizam nastoji da nas porobi kao mečke ...tako je to ..