Filozofija i religija - Blogovi - Forum Krstarice
Prikaži RSS

oziman

Filozofija i religija

Oceni ovaj blog
Citat Original postavio kapetan81 Pogledaj poruku
četvrta zajednička karakteristika je da sve monoteističke religije, stavljajući duhovno iznad materijalnog i tjelesnog.
Ne samo monotesticke nego i ateisticke (budizam , taoizam) i politeisticke (hinduizam) stavljaju duh iznad materije. Pitas se zasto? Zato sto je to istina nad istinama. Tek je nova idealisiticka filozofija tu cinjenicu postavila na neoborive temelje istinitosti ali su isto znanje ljudi imali u intuiciji milenijumima pre toga. Zato sve religije stavljaju duhovno iznad materijalnog.
Moramo imati na umu, kada su religije u pitanju, da svaka od njih ima dve razlicite strane, jedna je tkz."religija za mase" ili egzoteriska, a druga je ezoterična religija. Prvima je potreban autoritet koji ce im reci u sta da veruju. Drugi, ne veruju vec traze i oslanjaju se na mistično iskustvo, a onda u vidu metafora i analogija pokusavaju pribliziti ljudima to iskustvo. Ezoterična religija ne moze da ubedi čoveka poput idealističke filozofije koja se poziva na razum i vodi nas do granice mogucnosti iskustva, ali moze da analogijama i metaforama govori o toj granici i o transcendenciji izvan te granice:

"Svaka posebna izreka uzeta sama za sebe ,a koje sacinjavaju Upanisade moze da se izvede kao zakljucak misli koje ja saopstavam , mada obrnuto nikako nije tacno , to jest moja misao se ne nalazi vec u Upanisadama." Šopenhauer

Religija za mase sa druge strane, malo sta ima od toga. Ona se oslanja na priče, bukvalno za malu decu, gde imamo boga na nebu ili projekciju autoriteta roditelja koji nagradjuje i kaznjava. Secanje na rano detinjstvo i potreba za autoritetom, eto to je psiholoska osnova religija za mase. Iz nje onda naravno da iznicu sve one naivnosti o raju i paklu, o zabranama koje moras postovati, o danima u kojima ne smes raditi, pravila kojih se moras drzati a koje bog (ili projekcija roditelja) zapoveda po cenu nagrade i kazne.. i sve one slicne naivnosti.
Uzgred, Frojdova konstatacija o bogu kao infantilnoj projekciji roditelja cak se i otvoreno iskazuje u rečima "Bog je otac" i slično.

Ja izbegavam da raspravljam sa takvom "decom". Ko ce "dete" ubediti da njegov roditelj nije "svemocan" ili da ne postoji kao takav.
Takodje, ne volim da raspravljam ni sa onim tkz "ateistima" koji misle da je ateizam isto sto i "naučni ateizam" agnosticizam... Oni veruju da je svet objekata realno postojeci kao takav, sto je apsurd nad apsurdima posle Barklija. To je vera nimalo razlicita od one "vere u roditelja"

Dakle, prava religija i pravo znanje nije "religija za mase" protiv nauke, nego ezoterična religija i filozofija pri cemu nema nikakvo "protiv", nema sukoba, vec samo istina i raspravljanje o istini.

Pošalji "Filozofija i religija" na Facebook Pošalji "Filozofija i religija" na Google Pošalji "Filozofija i religija" na My Yahoo! Pošalji "Filozofija i religija" na Live Pošalji "Filozofija i religija" na MySpace Pošalji "Filozofija i religija" na Twitter Pošalji "Filozofija i religija" na Digg Pošalji "Filozofija i religija" na del.icio.us

Ažurirano 18.06.2016. u 15:47, autor: oziman

Kategorije
Nekategorizovano

Komentari

  1. MPMcB (avatar)
    Pratim pomno svaki tvoj napis.
    Ne nalazim uglavnom povoda da repliciram, pa bih samo da se javim da vidiš da ne prosipaš misli u vetar. Ima nas još držim
    Slobodno nastavi i bolje se ne dotiči “dece”, jer bi te mogli navući na raspravu, a onda je gotovo sa pravim stvarima
    Pozdrav
  2. 123loncar (avatar)
    Citat Original postavio MPMcB
    Pratim pomno svaki tvoj napis.
    Ne nalazim uglavnom povoda da repliciram, pa bih samo da se javim da vidiš da ne prosipaš misli u vetar. Ima nas još držim
    Slobodno nastavi i bolje se ne dotiči “dece”, jer bi te mogli navući na raspravu, a onda je gotovo sa pravim stvarima
    Pozdrav
    Mislio sam da je ovo moguće u svakodnevnici u odnosu
    autoritet i podređeni ; odnosno , da anonimnost u
    elektronskoj raspravi dozvoljava čoveku da ispolji svoje
    '' ja'' -- odnosno iznese stav . Jer duhovno biće nije
    čovečno , ako o svemu nema stav / i još ako ga izlaže
    sudu i javnoj kritici ( zarad otkrivanja novih saznanja ),
    onda je dostojanstveno ( ili tome slično ).
    Oziman ima o svemu stav , čak i kad prisvaja tuđe
    i izlaže kao svoje ( on to čini na sebi svojstven način );
    stoga ne potrebuje aplauze i hvale , već polemične
    stavove kako bi razvio svoja viđenja .
    Ali ja odoh naširoko , zaboravih da svak nosi sve
    svoje sa sobom ; pa ono što nosi to javnom sudu
    i izlaže .
    Jedra i zrela jabuka ide daleko od drveta , dok trula
    i gnjila ostaju ispod drveta . Zašto ? Svrha jedre i
    zdrave je da se razmnože , a trule i gnjile da nađubre
    tlo oko jabuke kako bi idući rod bio još bolji -- treba
    da je tako ?
  3. 123loncar (avatar)
    Očigledno je da sve ideologije pa i religije , oslanjaju se na
    duhovni preobražaj i zapostavljanje matrijalnih dobara .
    Ima mnogo razloga za ovakvim prilazima , ali istakao bih
    jedan jako bitan ( čak šta više dominantan ) - vlast nad
    ljudskom zajednicom .
    Ima bezbroj načina da se zadobije vlast nad ljudskom
    zajednicom , ali najmoćniji i najspešniji ( uz to i dugotrajan )način,
    je preko profilisanja dohovnih stanja kod ljudi . Ispiranje
    mozgova svetini ( kombinovano sa religijskim ispiranjima ),
    pokazalo se istorijski uspešnim i dugotrajnim načinom
    kontrolisanja nje same . Posvećeni ( politička i religijska elita )
    osmišljavaju milenijumima varijacije na ovu temu , ali uvek je
    ista osnovna ideja : duhovno iznad matrijalnog ; odricanje i tlapnja
    duhovno je uzdizanje .......................... Interesantno je to , da posvećeni / upućeni ( tvorci doktrina ) nisu se nikad odrekli matrijalnih
    dobara i zemaljskog uživanja u njima . I danas vladari : politički i religijski lideri , neodriču se uživanja u matrijalnim dobrima , ali uporno
    svetini nameću te fraze o duhovnom uzdizanju iznad matrijalnog .
    Interesantno je to da svetina manje više to strpljivo prihvata -
    - nezavisno što ih ti isti lideri uvode čak i u međusobne klanice
    zarad pljačke .
    Ponekad nisam siguran da strpljivitrpljači / svetina / rulja , sve to
    lažno i licemerno ne prihvata dok se ne uvede u pljačku i legalni
    grabež i otimačinu ?
  4. oziman (avatar)
    Ne valja odsustvo postovanja tj. negacija sile koja te je stvorila.
    Ovo je tipicna argumentacija nazovi "vernika". Iz cega se ona sastoji?

    Prvo, zahteva se postovanje za silu koja me je stvorila. Pri tome u osnovi te misli stoji najobicniji realizam gde imamo objektivini svet ovakav kakvim ga vidimo, ali sam za sebe, i u kome bi neka "sila" sada redjala "kamenčice" i stvorila mene ili tebe ...to jest nasa tela.
    Vidis, ovakva tvoja "refleksija" je najobicniji apsurd odavno osporen .Samo u dve recenice:
    Biti stvoren moze vaziti za pojavu ne za sile. A ono sto nalazim u sasmosvesti i zovem "ja" nije pojava...(to se ne opaza) vec nesto sto je u trajanju , neka vrsta sile. Kao takvo to nije niti moze biti stvoreno ,ono niti nastaje niti nestaje samim tim nema tu nikakvog "tvorca".
    Ali ignorisimo ovo i vratimo se toj prici za malu decu:

    Znaci kazes, taj "koji me je stvorio" zahteva od mene i tebe POSTOVANJE i poniznost poput nekog najobicnijeg bednika na ovom svetu.
    Ok. Ali sada se postvalja pitanje zasto ako je toj tvojoj projekciji roditelja koju zoves "bog", toliko vazno da bude postovana, dakle ako je tom bogu to toliko vazno zasto nije stvorio bica koja ce ga po defaultu postovati?
    Znam, reci cete zato sto je njemu bitno da mi slobodnom voljom iskazemo tu poniznost i ropsku poslusnost prem njemu.

    Opet OK! Ali zar je to nacin za to? Ako neko zeli da ti slobodnom voljom iskazes njemu postovanje i poniznost a onda ti zapreti mukama pakla ako to ne ucinis, a nagradom u raju ako ucinis ..zar ce taj "test" biti merodavan.?
    To je potpuno isto kada bi neki kriminalac uslovio ako mu sluzis dobices neku nagradu, ako ne.. batine .. pa ti "slobodnom voljom" odluci.

    Zar ne bi bilo verodostojinije za tog vaseg boga da svima obeca raj ... i onima koji ga postuju i onima koji ne. Na taj nacin test bi bio verodostojan zar ne?
    A posto je svemocan to nije nikakav problem.

    On dakle poput najobicnijeg bednika na ovom svetu zeli da ima ponizne sluge oko sebe koji ce mi se klanjati i postovati ga svojom slobodnom voljom. Ako zapreti kaznom i nagradom od slobodne volje nema nista jel tako?
  5. zxy (avatar)
    Citat Original postavio 123loncar
    Očigledno je da sve ideologije pa i religije , oslanjaju se na
    duhovni preobražaj i zapostavljanje matrijalnih dobara .
    Ima mnogo razloga za ovakvim prilazima , ali istakao bih
    jedan jako bitan ( čak šta više dominantan ) - vlast nad
    ljudskom zajednicom .
    Ima bezbroj načina da se zadobije vlast nad ljudskom
    zajednicom , ali najmoćniji i najspešniji ( uz to i dugotrajan )način,
    je preko profilisanja dohovnih stanja kod ljudi . Ispiranje
    mozgova svetini ( kombinovano sa religijskim ispiranjima ),
    pokazalo se istorijski uspešnim i dugotrajnim načinom
    kontrolisanja nje same . Posvećeni ( politička i religijska elita )
    osmišljavaju milenijumima varijacije na ovu temu , ali uvek je
    ista osnovna ideja : duhovno iznad matrijalnog ; odricanje i tlapnja
    duhovno je uzdizanje .......................... Interesantno je to , da posvećeni / upućeni ( tvorci doktrina ) nisu se nikad odrekli matrijalnih
    dobara i zemaljskog uživanja u njima . I danas vladari : politički i religijski lideri , neodriču se uživanja u matrijalnim dobrima , ali uporno
    svetini nameću te fraze o duhovnom uzdizanju iznad matrijalnog .
    Interesantno je to da svetina manje više to strpljivo prihvata -
    - nezavisno što ih ti isti lideri uvode čak i u međusobne klanice
    zarad pljačke .
    Ponekad nisam siguran da strpljivitrpljači / svetina / rulja , sve to
    lažno i licemerno ne prihvata dok se ne uvede u pljačku i legalni
    grabež i otimačinu ?
    Sve ideje i saznanja se eksploatišu;upotrebljavaju i zloupotrebljavaju.Setimo se samo priče o Faustu.Gete je Fausta pisao 50 godina.Tu je mnogo filozofije i filozofije religije i kakvo je rešenje na kraju dato?Jedino moguće.I za ljude prihvatljivo.
    Sam Šopenhauer koji je malo koga respektovao Getea je izuzetno cenio.Poruka iz Fausta i Epilog Šopenhauera razlikuju se u vidjenju rešenja problema ljudske egzistencije i smisla života.Dilema je stara ali uvek aktuelna i interesantna što potvrdjuje i ovaj blog.
    Ažurirano 29.10.2010. u 11:29, autor: zxy
  6. DaRkGuitaRist88 (avatar)
    Aha sad mi je jasno
    Ok ja sam izmesao ove 3 koje si ti tako nazvao, napravio sam neku kombinaciju od kako bi ti rekao "religija za mase" (jer ima tu dosta istine a znam da ima i dosta nelogicnosti), ezotericne religije i filozofije
    Napravio sam nekakav koktel
  7. oziman (avatar)
  8. heliada (avatar)
    Moj komentar iz rubrike: "Vera i individualna zloupotreba vere."

    Osnovna ideja hriscanstva -- preuzeta iz mnogo starijeg vremena -- jeste ideja odricanja od moci (to se stalno prenebegava). U njemu se ne glorifikuje moc vec nemoc, tacnije, usud izgnanstva ili herojstvo slabosti.
    Iako negativan spram sveta (gnevan na ljudski rod) Bog je takodje (kao i sva zemna stvorenja) jedno bice-u-razvoju. Prolazi kroz svoje kolapse -- usled samonihilacije, sve zarad oslobadjanja dovoljnog praznog prostora za usavrsavanje svoje tvorevine. Stoga u njemu ne mozemo traziti oslonac, narocito ne onda kada smo u nevolji... Jer, samo mu mi (smrtnici) kroz svoju veru (koja je individualno-naporni, dakle aktivni momenat) mozemo pomoci da izadje iz kolapsa...
    Mozemo se osloniti samo na andjela licne savesti. Ali, ni on nam nije dat kao gotov entitet, i na njemu se mora dosta raditi: upravo u smislu poboljsanja uzajamne komunikacije; jer on prenosi polumrtve poruke iz jedne predaleke proslosti, koje se moraju filtrirati kroz novo -- upadno, dahom praznine osvezavajuce -- vreme.

    "Bog je ispitivanje Boga. Bog je jedan veciti bunt protiv Boga" (Zak Derida)

    Heliada
    Ažurirano 20.08.2011. u 07:18, autor: heliada