Епидемија вируса H1N1-свињски грип

[endonuclease]

Original postavio sasha_bgd Ако ФДА одобри неку вакцину, та мора да је вери екселент индид...

Hej, Saša, nedostajao si nam. Nikako da mi daš ime tog teksta u kome Dr. Abas govori negativno o vakcinama.

Ili reference na prethodne tvrdnje o bezvrednosti vakcina? Sam si rekao da samo ono što je objavljeno u Pabmedu/Medlajnu nosi vrednost, ali nema toga da izvučem ni od tebe ni od Sofije...

[Metla na vestici]

Original postavio endonuclease Ma ne kažem ja da nisi u pravu, već te pitam gde si našla podatke, da odem i proverim sam. Vredi znati šta se i kako promenilo. To mi ne pada na pamet da opovrgavam. Potpuno je tačno. Žena mi radi trenutno na genomskoj dijagnozi rakova; ideja je da se nađe tačno koji geni su i kako izmenjeni u raku određenog čoveka, i da se onda daju ciljani lekovi, umesto opšte hemoterapije koja je otrovna za sve i svašta. Između ostalog, tu je i rak pluća, pa dobijaju uzorke plućnog tkiva od ljudi iz svih krajeva sveta. I u svim plućima možeš lepo, na celularnom nivou, da vidiš naslage pigmenta koji nastaje udisanjem zagađenog vazduha. Jedini koga su imali da nije imao pigmentaciju je bio iz pluća nekog Eskima koji je živeo na severu Kanade. A sve to naravno ulazi i u biljke, i životinje, i sve ostalo što jedemo. Da nam je tehnologija produžila život i povećala životni vek, jeste, ali vreme je da se uozbiljimo i počnemo malo da balans guramo na drugu stranu...

nemam knjige vise kod sebe prodala ebi ga...jedino da lunjamo po netu za podatke....ja bih bila srecna kad bi neko ovo oprvgo al nesto sumnjam

e pa sve pohvale za zenu i njen rad

[endonuclease]

Original postavio Jacob Endo,koja je sustinska razlika izmedju obicnog virusa gripa i ovog novog?

Nikakva, samo jedna u moru mutacija. Doduše, veća mutacija nego obično, i u prvo vreme je izgledala opasno, zbog čega se pokrenula međunarodna medicinska mašinerija.

Ali nema razloga bojati se ovog išta više nego običnog. Jedini problem je što za ovu godinu ova verzija nije ugrađena u običnu vakcinu, zbog čega prave posebnu.

A panika i celo ovo ponašanje našeg ministarstva su totalna glupost. Uopšte nema razloga za neki poseban strah. Samo izazivaju paranoju, koju onda antivakcionisti koriste da guraju svoje priče protiv svih vakcina...

[Jacob]

Original postavio endonuclease Nikakva, samo jedna u moru mutacija. Doduše, veća mutacija nego obično, i u prvo vreme je izgledala opasno, zbog čega se pokrenula međunarodna medicinska mašinerija. Ali nema razloga bojati se ovog išta više nego običnog. Jedini problem je što za ovu godinu ova verzija nije ugrađena u običnu vakcinu, zbog čega prave posebnu. A panika i celo ovo ponašanje našeg ministarstva su totalna glupost. Uopšte nema razloga za neki poseban strah. Samo izazivaju paranoju, koju onda antivakcionisti koriste da guraju svoje priče protiv svih vakcina...

Hvala.

Ja se ubih da prokljuvim po cemu je ovaj poseban

[Jacob]

Original postavio Софија Министар је данас изјавио да ће сви морати да приме вакцину, а ко неће, мораће да потпише да неће. Наравно, нећу примити вакцину, а само бих успут да напоменем да ни у једној држави у свету таква кретенска одлука није донета. Успут, сви ће морати да плате вакцину из свог џепа, без обзира на то што плаћамо здравствено осигурање. Не знамо последице дејства вакцине против свињског грипа, али овако изгледају последице вакцине против инфленца грипа или ''обичног''.

Covek je politicar i stiti svoju guzu.

Nece da ga neko tuzi ako se razboli a ne primi vakcinu

[Jacob]

BTW zar se nije vakcina i do sad placala osim za penzionere???

Ne znam,nikad se nisam spricao protiv gripa a necu ni sad.

[Софија]

Original postavio endonuclease Tako što mogu da pogledam šta se desilo sa ljudima koji jesu primili vakcinu, a šta se desilo sa ljudima koji nisu, i izbrojim lepo. Oh, Sofija, ne tražim ja od tebe nikakvu opširnost. Tražim jednu liniju teksta, zvanu referenca, koja bi uputila na bilo kakve naučne podatke koji se uklapaju u ono što izlažeš ovde. Za posledice vakcina se zna, ali zna se i za korist. Dakle, jedna jedina referenca koja pokazuje da vakcina protiv hepatitisa B nosi sa sobom 2% rizik od multiple skleroze. Može i samo tri reči: ime studije, i ime i prezime naučnika koji je uradio istraživanje kojim je ovo utvrđeno. Pošto tako nešto ne postoji. I to je fakat.

Ти си човек који је тотално некритичан према данашњој науци.


Шта бих ја читала текстове које ми ти овде линкујеш?
Мислиш, за мене је два'ес редова доказ?
А учење имунологије, разговори са много стручнијим лицима и мој здрав разум, треба да ми не буду оријентир?

Као што већ рекох, не занима ме расправа на тему вакцина.
Ја знам да су штетне и ту је крај приче.

А форум, заиста, не доживљавам као место на коме се могу доказивати тако озбиљне ствари.

Мој став је да нико не треба да узме вакцину, а свако нека одлучи према сопственом нахођењу.

[Metla na vestici]

Original postavio Софија Министар је данас изјавио да ће сви морати да приме вакцину, а ко неће, мораће да потпише да неће. Наравно, нећу примити вакцину, а само бих успут да напоменем да ни у једној држави у свету таква кретенска одлука није донета. Успут, сви ће морати да плате вакцину из свог џепа, без обзира на то што плаћамо здравствено осигурање. Не знамо последице дејства вакцине против свињског грипа, али овако изгледају последице вакцине против инфленца грипа или ''обичног''. Prikaži sadržaj

ja te molim da prvo lepo saslusas od pocetka do kraja vesti pa da onda prenosis

ministar je izjavio nesto sto je standardna procedura kod vecine vakcina, svako ko HOCE da se vakcinise morace da potpise saglasnost, to je u prevudu dokument koji potpuno oslobadja zdravstvo bilo kakve krivice ako ti se dese neka nezeljene dejstva vakcinacije, znaci da samosvesno i na sopstvenu odgovornost primas ovu vakcinu

ovo vazi za vecinu vakcina

a taj snimak je isto ko kad bih ja vernike ubedjivala da nema boga zato sto sam nasla snimak popa pedofila

[Софија]

Original postavio Jacob Covek je politicar i stiti svoju guzu. Nece da ga neko tuzi ako se razboli a ne primi vakcinu

Ма јок, копирају Амерички фазон.
И они су исту ствар урадили како нико не би могао да тужи државу у случају нежељених ефеката.

Дакле, поента је зарада.

[jekana]

Original postavio endonuclease Nikakva, samo jedna u moru mutacija. Doduše, veća mutacija nego obično, i u prvo vreme je izgledala opasno, zbog čega se pokrenula međunarodna medicinska mašinerija. Ali nema razloga bojati se ovog išta više nego običnog. Jedini problem je što za ovu godinu ova verzija nije ugrađena u običnu vakcinu, zbog čega prave posebnu. A panika i celo ovo ponašanje našeg ministarstva su totalna glupost. Uopšte nema razloga za neki poseban strah. Samo izazivaju paranoju, koju onda antivakcionisti koriste da guraju svoje priče protiv svih vakcina...

Jedna zena je umrla od tog gripa...ne znam...ja se ipak bojim.

[Софија]

Original postavio Metla na vestici ja te molim da prvo lepo saslusas od pocetka do kraja vesti pa da onda prenosis ministar je izjavio nesto sto je standardna procedura kod vecine vakcina, svako ko HOCE da se vakcinise morace da potpise saglasnost, to je u prevudu dokument koji potpuno oslobadja zdravstvo bilo kakve krivice ako ti se dese neka nezeljene dejstva vakcinacije, znaci da samosvesno i na sopstvenu odgovornost primas ovu vakcinu ovo vazi za vecinu vakcina a taj snimak je isto ko kad bih ja vernike ubedjivala da nema boga zato sto sam nasla snimak popa pedofila

За које се вакцине потписује сагласност?Било би лепо да нам напишеш, редно, за које се то вакцине потписује сагласност?

Кад се потписивала сагласност за било коју вакцину?

Мис'им, драго је мени што министар има твоје поверење, али видиш, мало вас је слагао.

Сагласност се потписује САМО за ову вакцину, јер су рекли да ће морати СВИ да је приме, а они који неће да је приме, такође ће морати да потпишу да су одбили.

[Софија]

Original postavio jekana Jedna zena je umrla od tog gripa...ne znam...ja se ipak bojim.

Од грипа се умире иначе. Ништа чудно, само се сад медијски промовише.

[Jacob]

To je zato jer je vakcina neispitana,inace nije nista cudno i da drzave sprovode vakcinaciju celokupnog stanovnistva,samo nigde nisam cuo da ce biti obavezna.

Sigurno nece ici po kucama i pitati hoces vakcinu il neces?

BTW moze neko da objasni korisnici od cega se prave vakcine:

http://forum.krstarica.com/showpost....4&postcount=57

[Vexy...]

Original postavio Metla na vestici ministar je izjavio nesto sto je standardna procedura kod vecine vakcina, svako ko HOCE da se vakcinise morace da potpise saglasnost, to je u prevudu dokument koji potpuno oslobadja zdravstvo bilo kakve krivice ako ti se dese neka nezeljene dejstva vakcinacije, znaci da samosvesno i na sopstvenu odgovornost primas ovu vakcinu ovo vazi za vecinu vakcina

да, само што се у изјави не спомиње "ко хоће нек се вакцинише" него сви морају да се вакцинишу, с тим што потписујеш одговорност за нег. последице и ако оћеш и ако нећеш

[Vexy...]

Original postavio Софија Од грипа се умире иначе. Ништа чудно, само се сад медијски промовише.

умире се, али ко умире?
претпостављам хронични болесници, стари, дакле људи већ нарушеног здравља ....

[Jacob]

Original postavio Vexy... умире се, али ко умире? претпостављам хронични болесници, стари, дакле људи већ нарушеног здравља ....

Pa takvi umiru i sad,nisam cuo da je skoro umro neko ko je bio savrseno zdrav.

BTW -

On je rekao da će svi koji ne budu hteli da se vakcinišu, morati to i da potpišu. - Preporučujem građanima da se svi vakcinišu. Ne želim da budem odgovoran ukoliko neko to neće da uradi. Vakcinisaćemo sve građane Srbije koliko budemo stigli i mogli. U prvom trenutku vakcinisaćemo verovatno polovinu populacije, a onda koliko god bude bilo moguće. Što pre čitavu populaciju, jer je to jedini način da se prekine ova bolest - kaže ministar zdravlja.

Dakle mozete ako hocete,a i ne morate,niko vas ne tera.

[Metla na vestici]

Original postavio november child ..a onaj ko hoce, da potpishe saglasnost.. ..shta li ce pisati u toj saglasnosti?

ma pogresno je cula

Original postavio Софија За које се вакцине потписује сагласност?Било би лепо да нам напишеш, редно, за које се то вакцине потписује сагласност? Кад се потписивала сагласност за било коју вакцину? Мис'им, драго је мени што министар има твоје поверење, али видиш, мало вас је слагао. Сагласност се потписује САМО за ову вакцину, јер су рекли да ће морати СВИ да је приме, а они који неће да је приме, такође ће морати да потпишу да су одбили.

pre jedno tri godine odem ja kod opste prakse da razgovaram o mojoj vakcinaciji
imam samo jedan oziljak umesto dva na ruci
i ona provali da mni fale neke vakcine, tj "nisu se primile" pa je trebalo obaviti revakcinaciju kad sam jos bila mala...ja kazem jel moze sad, na sta mi je receno da prvo nema potrebe jer vise nisam u opasnosti, i ako bas zahtevem to bi se smtralo kao vanredna mera i zbog toga bih morala da potpisem saglasnost da ako mi nesto bude oni ne snose odgovornost, nisam pristala jer nema potrebe bilo pa proslo ziva i zdrava sam idemo dalje....onda mi je dalje rekla, da recimo zelim da se preselim u neku stranu zemlju moze se desiti da mi ovo pravi problem pa bi recimo tada morala da primi i da potpisem opet saglasnost

hoces na pp broj doma zdravlja i ime i prezime doktora pa da ga proveris???

za razliku od tebe pomno pratim vesti o ovoj situaciji i lepo je covek reko da ce se za ovu vakcinu potpisivati saglasnost

ne siri dezinformacije

[Софија]

Original postavio Vexy... умире се, али ко умире? претпостављам хронични болесници, стари, дакле људи већ нарушеног здравља ....

Ризичне групе су исте за сваки грип, и за свињски и за несвињски.
Старији људи, хроничари, бебе.

[Jacob]

Da ponovim ako neko nije video:

http://www.webcitation.org/5iRlKb0XD

http://en.wikipedia.org/wiki/1976_swine_flu_outbreak

Nista novo.

[Metla na vestici]

Original postavio Vexy... да, само што се у изјави не спомиње "ко хоће нек се вакцинише" него сви морају да се вакцинишу, с тим што потписујеш одговорност за нег. последице и ако оћеш и ако нећеш

ne ne moraju svi da se vakcinisu
pa onda bi nabavili 6 miliona a ne 3 kolko je u planu

svi od 6 meseci pa navise bi trebalo, ko nece ne mora

trudnice do 3 meseca ne smeju!

[Metla na vestici]

e stvarno siris sofija dezinformaciju, nije strasno ako si pogresno cula ili protumacila ali nemoj molim te da siris ovde paniku pa ne vlada ovde fasizam aman zaman

[caran]

Na RTS-u 2 prikazuju kako se prave vakcine i kako su korisne...pogotovo za grip....al nas foliraju...strasno...

[Jacob]

Original postavio caran Na RTS-u 2 prikazuju kako se prave vakcine i kako su korisne...pogotovo za grip....al nas foliraju...strasno...

A sto nas foliraju?

[Vexy...]

Original postavio Metla na vestici e stvarno siris sofija dezinformaciju, nije strasno ako si pogresno cula ili protumacila ali nemoj molim te da siris ovde paniku pa ne vlada ovde fasizam aman zaman

имам утисак да више шире панику ртс и министар здравља, дакле они који су ЗА вакцину

[Софија]

Original postavio Metla na vestici ma pogresno je cula pre jedno tri godine odem ja kod opste prakse da razgovaram o mojoj vakcinaciji imam samo jedan oziljak umesto dva na ruci i ona provali da mni fale neke vakcine, tj "nisu se primile" pa je trebalo obaviti revakcinaciju kad sam jos bila mala...ja kazem jel moze sad, na sta mi je receno da prvo nema potrebe jer vise nisam u opasnosti, i ako bas zahtevem to bi se smtralo kao vanredna mera i zbog toga bih morala da potpisem saglasnost da ako mi nesto bude oni ne snose odgovornost, nisam pristala jer nema potrebe bilo pa proslo ziva i zdrava sam idemo dalje....onda mi je dalje rekla, da recimo zelim da se preselim u neku stranu zemlju moze se desiti da mi ovo pravi problem pa bi recimo tada morala da primi i da potpisem opet saglasnost hoces na pp broj doma zdravlja i ime i prezime doktora pa da ga proveris??? za razliku od tebe pomno pratim vesti o ovoj situaciji i lepo je covek reko da ce se za ovu vakcinu potpisivati saglasnost ne siri dezinformacije

Ја не ширим дезинформације, што ћу ти сад и доказати интервууом који је дао Томица за Блиц.
''Prema njegovim rečima, svi koji budu primili vakcinu i oni koji ne budu hteli da je prime, moraće da potpišu saglasnost o tome. ''
http://www.blic.rs/drustvo.php?id=118837

Значи, СВИ ће морати да се потпишу, и они који хоће и они који неће.
А ово је рекао, вечерас, и на тв-у.

Игледа ниси пажљиво слушала.

И ниси ми написала за коју си од вакцина, које су и предвиђене календаром вакцинације, а и оне које нису, потписивала сагласност ?

Чекам одговор...а причу од др-у из ДЗ-а остави за код куће. Немам појма код кога си била, али та особа очито, као још неки одавде, о имунологији зна јако мало.